autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Выгодно ли греть воду бойлером? (14/18)

Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Hammster]
      6 апреля 2017 в 14:36 Гілками

Hammster 06.04.2017 14:35 пишет:

Sergu44o 06.04.2017 14:23 пишет:


тільки у проточника немає втрат, раз.
проточник не треба обслуговувати, це два.




КПД 100% ну это прям праздник какой-то
Да и бойлер с правильной водоподготовкой тоже вроде не надо




ти не знав, що КПД нагрівальних приладів 100%?

ну так додай до вищої вартості бойлеру ще вартість водопідготовки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Chmln]
      6 апреля 2017 в 14:38 Гілками

Chmln 06.04.2017 14:34 пишет:

Sergu44o 06.04.2017 14:28 пишет:


наша пісня гарна й нова.
12 місяців на рік достатньо 5 кВт. але не всім. декому 1-2 місяці на рік 5 кВт мало, треба 7 кВт. особисто мені 5 кВт вистачає для повноцінного душа.




мені мало 5 кВт

більше того, й 7 кВт також мало зимою, тому що гріє на 25 градусів при напорі, мінімально достатньому для душа
якщо на вході +5, то ось тобі 30 градусів
мені холодно так митися



А если принимать горячую ванну, то там все 45 градусов надо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Hammster]
      6 апреля 2017 в 14:38 Гілками

Hammster 06.04.2017 14:36 пишет:

Sergu44o 06.04.2017 14:30 пишет:

Hammster 06.04.2017 14:27 пишет:


В ответ на:

...




Если у тебя болный бак 100 литров горячей воды, а ты используешь по 5-10 литров допустив за 3-4 часа, то сколько тебе надо будет энегрии, чтоб нагреть холодную воду до опередленной температуры в проточном и сколько чтоб довести эти 100 литров до такой же температуры в бойлере, в которых 90-95 уже нагреты?




а перші 100 літрів ти нагрів святим духом?

КПД 100% і в того, і в того. тільки я використовую 5кВт 5 хвилин, поки приймаю душ, а ти використовуєш 1,5-2кВт набагато довше ще й втрачаєш тепло, так як ідеальної теплоізоляції не існує



нет конечно, но если один раз ночью он нагревается а потом используется по немногу, то тут не все так очевидно, как ты написал.




все саме так, як я написав

ти витратив енергію на нагрівання відразу на 100 літрів. і потім догріваєш використаний об"єм + тепловтрати (сторінку назад цифра від виробника була, приблизно кіловатт в сутки, а це ніфіга не мало), а я грію тільки те, що використовую.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Hammster]
      6 апреля 2017 в 14:39 Гілками

Hammster 06.04.2017 14:38 пишет:

Chmln 06.04.2017 14:34 пишет:

Sergu44o 06.04.2017 14:28 пишет:


наша пісня гарна й нова.
12 місяців на рік достатньо 5 кВт. але не всім. декому 1-2 місяці на рік 5 кВт мало, треба 7 кВт. особисто мені 5 кВт вистачає для повноцінного душа.




мені мало 5 кВт

більше того, й 7 кВт також мало зимою, тому що гріє на 25 градусів при напорі, мінімально достатньому для душа
якщо на вході +5, то ось тобі 30 градусів
мені холодно так митися



А если принимать горячую ванну, то там все 45 градусов надо




я про ванну не кажу. там інша математика ну і хз, хто користується ваннами, це якісь дивні люди


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Sergu44o]
      6 апреля 2017 в 14:41 Гілками

Sergu44o 06.04.2017 14:36 пишет:

Hammster 06.04.2017 14:35 пишет:

Sergu44o 06.04.2017 14:23 пишет:


тільки у проточника немає втрат, раз.
проточник не треба обслуговувати, це два.




КПД 100% ну это прям праздник какой-то
Да и бойлер с правильной водоподготовкой тоже вроде не надо




ти не знав, що КПД нагрівальних приладів 100%?

ну так додай до вищої вартості бойлеру ще вартість водопідготовки



Ну как бы нет, у проточных водонагревателей КПД не 100%, быстрый поичк в гугле это подтвердил. А по водоподготовке. она нужна не только для бойлера, а и для стиралки, посудомойки, всех кранов и труб в квартире.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Hammster]
      6 апреля 2017 в 14:43 Гілками

Hammster 06.04.2017 14:41 пишет:

Sergu44o 06.04.2017 14:36 пишет:

Hammster 06.04.2017 14:35 пишет:


В ответ на:

...




КПД 100% ну это прям праздник какой-то
Да и бойлер с правильной водоподготовкой тоже вроде не надо




ти не знав, що КПД нагрівальних приладів 100%?

ну так додай до вищої вартості бойлеру ще вартість водопідготовки



Ну как бы нет, у проточных водонагревателей КПД не 100%, быстрый поичк в гугле это подтвердил. А по водоподготовке. она нужна не только для бойлера, а и для стиралки, посудомойки, всех кранов и труб в квартире.




а ну розкажи мені, куди дівається електроенергія в проточному водонагрівачі ну крім квітлодіодика і нагрівання кабелів живлення, якщо вони недостатнього перетину


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Sergu44o]
      6 апреля 2017 в 14:43 Гілками

Sergu44o 06.04.2017 14:39 пишет:


я про ванну не кажу. там інша математика ну і хз, хто користується ваннами, це якісь дивні люди


Ну вот, а в твоих условиях на прошлой странице ты это не указал, значит все же есть варианты, при которых бойлер будет выгодней?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Alewa]
      6 апреля 2017 в 14:44 Гілками

Alewa 06.04.2017 14:23 пишет:

ГыГы 06.04.2017 14:09 пишет:

Hammster 06.04.2017 14:00 пишет:


В ответ на:

...




У меня и если у бойлера хорошая теплоизоляция, то при постоянном использовании он реально выгодней чем проточный. Если скучно возми сделай все расчеты



Ну давай, поведай нам алгоритм выгодного использования

Допустим, днём бойлер выключен. Охотно верю, что если зверушку не пинать, то до вечера вода будет боль-мень горячей (ну остынет градусей на 10-15).

Как пользоваться? Утром мыться и вечером там непойми какая температура или уже вечером?

Сделайте нам аччот


В смысле, как пользоваться? Ночной тариф с 11 вечера. Основной расход горячей воды - это мытье перед сном. Если не ложится спать в 9 вечера, то алгоритм экономии на ночном тарифе вполне себе элементарный и доступный большинству взрослых. Дети соответственно моются либо водой которая грелась еще ночью, либо догревалась днем. Но в целом за экономией от ночного тарифа никто не гонится, она сама собой появляется



Уговорили. Тем, кто перед сном моется, днём не догревает и имеет ночной тариф можно с бойлером и поэкономить

ЗЫ: да, если после 11 ложится, то бойлер жрёт больше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Hammster]
      6 апреля 2017 в 14:45 Гілками

Hammster 06.04.2017 14:43 пишет:

Sergu44o 06.04.2017 14:39 пишет:


я про ванну не кажу. там інша математика ну і хз, хто користується ваннами, це якісь дивні люди


Ну вот, а в твоих условиях на прошлой странице ты это не указал, значит все же есть варианты, при которых бойлер будет выгодней?




ні
для ванни треба більш потужний проточник і все. у Ревівала 23кВт трифазний стоїть наче. такий вже далеко не всі квартири потягнуть а фізика точно та ж сама.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Hammster]
      6 апреля 2017 в 14:45 Гілками

Hammster 06.04.2017 14:41 пишет:

Ну как бы нет, у проточных водонагревателей КПД не 100%, быстрый поичк в гугле это подтвердил. А по водоподготовке. она нужна не только для бойлера, а и для стиралки, посудомойки, всех кранов и труб в квартире.



99.99%, иначе он моментом расплавится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Hammster]
      6 апреля 2017 в 14:46 Гілками

Hammster 06.04.2017 14:41 пишет:


А по водоподготовке. она нужна не только для бойлера, а и для стиралки, посудомойки, всех кранов и труб в квартире.




для пралки, пмм і труб достатньо простого фільтру за 200 грн який так само необхідний для бойлеру. але це інша тема і інша релігія


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: ГыГы]
      6 апреля 2017 в 14:50 Гілками

ГыГы 06.04.2017 14:44 пишет:

Alewa 06.04.2017 14:23 пишет:

ГыГы 06.04.2017 14:09 пишет:


В ответ на:

...




Ну давай, поведай нам алгоритм выгодного использования

Допустим, днём бойлер выключен. Охотно верю, что если зверушку не пинать, то до вечера вода будет боль-мень горячей (ну остынет градусей на 10-15).

Как пользоваться? Утром мыться и вечером там непойми какая температура или уже вечером?

Сделайте нам аччот


В смысле, как пользоваться? Ночной тариф с 11 вечера. Основной расход горячей воды - это мытье перед сном. Если не ложится спать в 9 вечера, то алгоритм экономии на ночном тарифе вполне себе элементарный и доступный большинству взрослых. Дети соответственно моются либо водой которая грелась еще ночью, либо догревалась днем. Но в целом за экономией от ночного тарифа никто не гонится, она сама собой появляется



Уговорили. Тем, кто перед сном моется, днём не догревает и имеет ночной тариф можно с бойлером и поэкономить

ЗЫ: да, если после 11 ложится, то бойлер жрёт больше




ага, тільки треба порахувати, за скільки відіб"ється тільки різниця у вартості водонагрівача

Ось зараз відкрив Розетку, взяв Електролюкс проточник 6,5кВт 1405 грн і Електролюкс бойлер 4184 грн 30 літрів (4694 50 літрів). Різниця майже 3 тис.грн


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Hammster]
      6 апреля 2017 в 14:56 Гілками

ось, дуже коротко і ясно

Какие водонагреватели экономичнее?

Многие пишут, что емкостные нагреватели более экономичны, чем проточные. Конечно же, это не так.

Из школьного курса физики известно, что для нагрева, например, 1 литра воды до 100°С требуется 4200 кДж (1,167 кВт). При этом не важно, где вы ее будете греть – в баке, кастрюле, подогревать протекающую воду и т.д.

То есть, другими словами, для нагрева определенного количества воды до определенной температуры нужно строго определенное количество электроэнергии. Таким образом для приготовления, скажем, 50 л воды температурой 45°С потребуется абсолютно одинаковое количество электричества как в накопительном водонагревателе, так и в проточном.

Но при этом проточный нагреватель прекращает расходовать электроэнергию сразу же, как только вы прекращаете пользоваться водой, в то время как водонагреватель накопительного типа даже в ваше отсутствие постоянно тратит электроэнергию на поддержание в баке требуемой температуры воды.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Sergu44o]
      6 апреля 2017 в 15:04 Гілками

Sergu44o 06.04.2017 12:04 пишет:

nope 06.04.2017 11:17 пишет:

Sergu44o 06.04.2017 11:13 пишет:


В ответ на:

...





так отож

нагуглив декілька сайтиків, кинув їм, нехай читають




Та кидай вже й цифри нічного тарифу на електрику




а в кого він є, той нічний тариф?




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Малена]
      6 апреля 2017 в 15:05 Гілками

Малена 06.04.2017 15:04 пишет:

Sergu44o 06.04.2017 12:04 пишет:

nope 06.04.2017 11:17 пишет:


В ответ на:

...





Та кидай вже й цифри нічного тарифу на електрику




а в кого він є, той нічний тариф?







ну мажорам із новобудов, у кого нічний тариф відразу йде "в комплекті" можна в цю тему не заходити, іх не повинна турбувати різниця в пару копійок між типом нагрівання води


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: ГыГы]
      6 апреля 2017 в 15:08 Гілками

ГыГы 06.04.2017 14:45 пишет:

Hammster 06.04.2017 14:41 пишет:

Ну как бы нет, у проточных водонагревателей КПД не 100%, быстрый поичк в гугле это подтвердил. А по водоподготовке. она нужна не только для бойлера, а и для стиралки, посудомойки, всех кранов и труб в квартире.



99.99%, иначе он моментом расплавится




Электрические проточные водонагреватели ЭВАН серии "ЭПВН" - бескорпусные водонагреватели, мощность от 7,5 до 30 кВт, предназначены для горячего водоснабжения жилых, бытовых, производственных, сельскохозяйственных помещений в качестве основного или резервного источника горячей воды.
Однофланцевые электрические водонагреватели.

Характеристики Водонагревателя ЭВАН ЭПВН 7,5-30:
Габариты, мм: 660х330х227
Рабочее напряжение, В: 220/380
Мощность, кВт: 7,5-30
Производительность, л/час: 180-750
Рабочее давление, МПа: 0,6
КПД: 93%
Максимальная температура в точке водозабора: 75±5 °С
Гарантия: 12 месяцев


Цікаво, куди вони дівають 7%?
нехай 10кВт. 7% це 700Вт на годину.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26696
С нами с 09.08.2002

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Sergu44o]
      6 апреля 2017 в 15:10 Гілками

Sergu44o 06.04.2017 15:08 пишет:



Цікаво, куди вони дівають 7%?





А на остальное он гудит (с) анєкдот про трансформатор


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: Sergu44o]
      6 апреля 2017 в 15:10 Гілками

Всё правильно, но есть ньюанс

Действительно, если использовать ночной тариф и организовать основной расход воды перед ночным тарифом (бойлер выключается в это время и включается после 23:00) то можно наэкономить в теории.

На практике это как по мне черезчюр уж через (уж извините ), а меньшим напором воды (многим тут 5 кВт мАААлОООО ) через проточник достигаецца многое

И главное, как в том трактате за бабло, ты сам видишь: вот оно, моё родное бабло в риалтайме через проточник вытекает, и от этого, ессно, намыливаешься быстрее

А через бойлер бабло утекает втихаря и с комиссией, как и в случае с кредитками


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: ГыГы]
      6 апреля 2017 в 15:12 Гілками

ГыГы 06.04.2017 15:10 пишет:


И главное, как в том трактате за бабло, ты сам видишь: вот оно, моё родное бабло в риалтайме через проточник вытекает, и от этого, ессно, намыливаешься быстрее





є і такий ефект


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26696
С нами с 09.08.2002

Re: Выгодно ли греть воду бойлером? [Re: ГыГы]
      6 апреля 2017 в 15:20 Гілками

ГыГы 06.04.2017 15:10 пишет:

Всё правильно, но есть ньюанс

Действительно, если использовать ночной тариф и организовать основной расход воды перед ночным тарифом (бойлер выключается в это время и включается после 23:00) то можно наэкономить в теории.
кредитками




Вот смотри. Я летом грею воду электробойлером. Где-то с начала апреля до октября.
У меня есть помесячные данные за несколько лет, по которым рост ночного потребления в этот период порядка 150 квт в месяц. Это почти полностью бойлер.
Поэтому как ни крути, ночной тариф позволяет мне наэкономить на электричестве для подогрева воды 150*1.68/2 = 126 грн в месяц.

Змінено nope (15:21 06/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 37 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 45599

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія