Самому и правда тяжеловато будет тянуть эту лямку. Советую привлечь к "соискателям правды" как можно больше жильцов этого же дома (или домов этого ЖЭКа): так и дешевле будет, и массовость обеспечится, ну и резонанса можно будет большего добиться, вплоть до рассмотрения вопроса ажно вон там
Насчет антимагнитности не особо верьте. Антимагнитная защита магнитной (!) муфты- как и любое другое техническое устройство, имеет предельные технические характеристики. При превышении которых защита сливается. Если поцепить вплотную на эту защиту достаточно мощный неодимовый магнит, то защита беспомощно исчезает. ДЕлали не раз опыты на работе, при обслуживании подобных приборов. Весь вопрос- в напряженности магнитного поля, которое может обеспечить магнит, и все. Если не пробивает один магнит, значит пробивает другой, с большей напряженностью поля, всего лишь.
semerkin 07.07.2014 21:10 пишет: Есть желание посудиться с ЖЕКом на тему поверки счетчиков воды Ищется адвокат/юрист с опытом работы в этом направлении
счётчики таки должны проверять на наличие пломбы и справности.Но то что сегодня навязывется ЖЭКом за плату не законно.Уже много раз то тв коментировали.ЖЭКу надо-пускай судится.
semerkin 07.07.2014 21:10 пишет: Есть желание посудиться с ЖЕКом на тему поверки счетчиков воды Ищется адвокат/юрист с опытом работы в этом направлении
счётчики таки должны проверять на наличие пломбы и справности.Но то что сегодня навязывется ЖЭКом за плату не законно.Уже много раз то тв коментировали.ЖЭКу надо-пускай судится.
судится придется все-равно Вам, когда в один прекрасный момент вместо пустой графы в счете на оплату ЖКХ появится уже заполненная графа с расходом по ХВС 11 кубов и ГВС 3,5 куба на одно литсо и они скажут "идите и судитесь" им проще это сделать!
Трошки покопался в законодательстве и возник любопытный вопрос. Часть третья статьи 28 Закона о метрологии и метрологической деятельности есть бланкетной нормой, т. е. предусматривает, что порядок проведения поверки счетчиков воды устанавливается Кабмином. Но вот такового постановления - я не нашел. Может тыкнет меня кто-то носом? Ну и такой момент:
В ответ на: 3. Споживач зобов'язаний:
1) укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем на основі типового договору;
2) своєчасно вживати заходів щодо усунення виявлених неполадок, пов'язаних з отриманням житлово-комунальних послуг, що виникли з власної вини;
3) забезпечувати цілісність засобів обліку комунальних послуг та не втручатися в їх роботу;
4) за власний рахунок ремонтувати та міняти санітарно-технічні прилади і пристрої, обладнання, що вийшли з ладу з його вини;
5) оплачувати житлово-комунальні послуги у строки, встановлені договором або законом;
6) дотримуватися правил пожежної і газової безпеки, санітарних норм;
7) допускати у приміщення, будинки і споруди представників виконавця/виробника в порядку, визначеному законом і договором, для ліквідації аварій, усунення неполадок санітарно-технічного та інженерного обладнання, його встановлення і заміни, проведення технічних і профілактичних оглядів та перевірки показників засобів обліку;
8) дотримуватися вимог житлового та містобудівного законодавства щодо здійснення ремонту чи реконструкції приміщень або їх частин, не допускати порушення законних прав та інтересів інших учасників відносин у сфері житлово-комунальних послуг;
9) своєчасно проводити підготовку жилого будинку, помешкання (в якому він проживає або яке належить йому на праві власності) та його технічного обладнання до експлуатації в осінньо-зимовий період;
10) у разі несвоєчасного здійснення платежів за житлово-комунальні послуги сплачувати пеню у встановлених законом чи договором розмірах.
Это цитата из действующего на сегодня закона о жилищно-коммунальных услугах. часть третья статьи 21 Закона. Про обязанность поверок - ни слова. Колизия?
И на закуску. Если таки постановления КМУ о порядке поверки счетчиков жильцами многоквартирных домов нет - то исходя из какого нормативного акта, предусматривающего данные юридические последствия в случае неповерки - мне насчитают среднемесячный тариф с учетом прописанных людей в квартире?
Спайк 08.07.2014 14:00 пишет: Трошки покопался в законодательстве и возник любопытный вопрос. Часть третья статьи 28 Закона о метрологии и метрологической деятельности есть бланкетной нормой, т. е. предусматривает, что порядок проведения поверки счетчиков воды устанавливается Кабмином. Но вот такового постановления - я не нашел. Может тыкнет меня кто-то носом? Ну и такой момент:
а что еще в Законе про метрологию написано? разрешено пользоваться неповеренными приборами? сроки поверки где указываются? отож. не все просто на самом деле и та сторона основательно подготовилась. судя по судебным делам счет 1:1 и не факт, что в судебных делах ТСа будет положительное решение.
В ответ на: а что еще в Законе про метрологию написано? разрешено пользоваться неповеренными приборами? сроки поверки где указываются? отож. не все просто на самом деле и та сторона основательно подготовилась. судя по судебным делам счет 1:1 и не факт, что в судебных делах ТСа будет положительное решение.
Если есть постановление КМУ - то да, не спорю. Но если нет - то основательности не вижу. То, что нельзя пользоваться неповеренными счетчиками - то да. Но вот порядок поверки, последствия - это все, исходя из статьи 28 Закона - должно быть в порядке. определенном КМУ. Если он есть - ну значит селяви. А если нет - то возможны варианты.
Феликс Филимонович 08.07.2014 09:35 пишет: Насчет антимагнитности не особо верьте. Антимагнитная защита магнитной (!) муфты- как и любое другое техническое устройство, имеет предельные технические характеристики. При превышении которых защита сливается. Если поцепить вплотную на эту защиту достаточно мощный неодимовый магнит, то защита беспомощно исчезает. ДЕлали не раз опыты на работе, при обслуживании подобных приборов. Весь вопрос- в напряженности магнитного поля, которое может обеспечить магнит, и все. Если не пробивает один магнит, значит пробивает другой, с большей напряженностью поля, всего лишь.
слышал я байку, про какие-то счетчики, которые в случае воздействия на него магнита, то ли блокируются, то ли как-то фиксируют такое воздействие, и потом контролер делает ата-та
Chmln 08.07.2014 14:39 пишет: ...слышал я байку, про какие-то счетчики, которые в случае воздействия на него магнита, то ли блокируются, то ли как-то фиксируют такое воздействие, и потом контролер делает ата-та кто в курсе?
Внатуре байки. Устройство магнитной муфты исключает такой вариант. Магнит внешний воздействует на обе части магнитной муфты, не позволяя одной ее части передавать вращение на другую. Но при этом, сам принцип воздейтсвия магнита- в точности тот же, что и у другой половины самой муфты. Поэтому такое воздействие нельзя заблокировать вышеописанными а-та-та-способами. Кроме как пытаться экранировать саму муфту от внешнего поля, что и делается на практике. Но такой экран в любом случае имеет предел, выше которого уже не справляется. И преодолеть такой порог современные магниты могут как 2 пальца об асфальт.
Chmln 08.07.2014 14:39 пишет: ...слышал я байку, про какие-то счетчики, которые в случае воздействия на него магнита, то ли блокируются, то ли как-то фиксируют такое воздействие, и потом контролер делает ата-та кто в курсе?
Внатуре байки. Устройство магнитной муфты исключает такой вариант. Магнит внешний воздействует на обе части магнитной муфты, не позволяя одной ее части передавать вращение на другую. Но при этом, сам принцип воздейтсвия магнита- в точности тот же, что и у другой половины самой муфты. Поэтому такое воздействие нельзя заблокировать вышеописанными а-та-та-способами. Кроме как пытаться экранировать саму муфту от внешнего поля, что и делается на практике. Но такой экран в любом случае имеет предел, выше которого уже не справляется. И преодолеть такой порог современные магниты могут как 2 пальца об асфальт.
НАЦІОНАЛЬНА КОМІСІЯ, ЩО ЗДІЙСНЮЄ ДЕРЖАВНЕ РЕГУЛЮВАННЯ У СФЕРІ КОМУНАЛЬНИХ ПОСЛУГ
К-к Т. Л.
Про надання роз'яснень
Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг (далі - Комісія), в межах своєї компетенції повідомляє.
Згідно зі статтями 5 та 6 Закону України "Про державне регулювання у сфері комунальних послуг", статтею 16 Закону України "Про теплопостачання" Комісія не має повноважень та засобів регуляторного впливу на виконавців послуг з проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, в тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки. Однак Комісія вважає за необхідне зазначити наступне.
Відповідно до частин другої, третьої статті 28 Закону України "Про метрологію та метрологічну діяльність" засоби вимірювальної техніки, що перебувають в експлуатації, підлягають періодичній повірці через міжповірочні інтервали, порядок встановлення яких визначається нормативно-правовим актом ЦОВМ (спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади у сфері метрології).
Підприємства, організації та фізичні особи зобов'язані своєчасно (з урахуванням установлених міжповірочних інтервалів) подавати засоби вимірювальної техніки на повірку.
Порядок подання фізичними особами, що не є суб'єктами підприємницької діяльності, - власниками засобів вимірювальної техніки (результати вимірювань якими використовуються для здійснення розрахунків за спожиті для побутових потреб електричну і теплову енергію, газ і воду) на періодичну повірку цих засобів та оплати за роботи, пов'язані з повіркою, встановлюється Кабінетом Міністрів України. Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) зазначених засобів вимірювальної техніки здійснюються за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з електро-, тепло-, газо- і водопостачання.
Пунктом 9 Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 21.07.2005 N 630 "Про затвердження Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення", передбачено, що у квартирі (будинку садибного типу) роботи з установлення засобів обліку води і теплової енергії (далі - квартирні засоби обліку) проводяться спеціалізованою організацією, виконавцем, виробником чи постачальником за рахунок коштів споживача.
Квартирні засоби обліку беруться виконавцем на абонентський облік.
Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж) квартирних засобів обліку проводяться за рахунок виконавця.
Крім того, абзацом третім пункту 13 Порядку формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 01.06.2011 N 869 "Про забезпечення єдиного підходу до формування тарифів на житлово-комунальні послуги" (далі - Порядок), визначено, що внутрішньобудинковою системою гарячого, холодного водопостачання та централізованого опалення є система від зовнішньої стіни будинку (крім транзитних трубопроводів) до першої запірної арматури на відгалуженні від стояка або (у разі її відсутності) трійника (врізки) включно, що знаходиться у квартирі споживача (житлового приміщення у гуртожитку), нежитлового приміщення у житловому будинку (гуртожитку).
Зазначеною вище нормою визначено, що квартирні засоби обліку теплової енергії, які встановлені у квартирі споживача після запірної арматури, не відносяться до внутрішньобудинкової системи, отже, витрати на їх обслуговування не відносяться до складової витрат на обслуговування внутрішньобудинкових систем.
Згідно з додатком до Порядку, періодична повірка, обслуговування і ремонт квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтаж, транспортування та монтаж після повірки відносяться до Переліку послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій.
Отже, відповідно до положень статті 28 Закону України "Про метрологію та метрологічну діяльність" та пункту 24 Порядку, проведення періодичної повірки, обслуговування і ремонту квартирних засобів обліку води та теплової енергії, у тому числі їх демонтажу, транспортування та монтажу після повірки здійснюється за рахунок витрат виконавця зазначених послуг і такі витрати не нараховуються споживачеві у складі послуги.
Відповідно до статті 7 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" та статті 28 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні" до повноважень органів місцевого самоврядування, зокрема належить: встановлення цін/тарифів на житлово-комунальні послуги; визначення виконавця житлово-комунальних послуг.
У нас новое объявление возле дома, что вопрос о проверке счетчиков отложен продлен до 1 января 2015. Кличко зарешает в пользу жителей, думаю. Если у них сомнения в правильности показателей счетчиков (а плачу я не мало) пусть приходят и проверяют, а если сомнений нет, так чего воду мутить. А если застявят пройти все круги этой проверки "за свой счет" - поставлю магниты - цена вопроса 250 грн (хватит и одного на горячую) за месяца 3-4 окупится. Чего ни добиваются? не пойму.