ids 21.08.2014 14:11 пишет: Неужели не понимаете, что ЗАЗ давал экспорт этой стране, и сейчас, без экспорта - у вас всех денег даже на бэушный ланос не хватит.
Ярко! Предлагаю ознакомиться с объемами экспорта: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%...%B2%D0%BE%D0%B4 И прошу пояснить, как столь ничтожный показатель экспорта может повлиять на покупательную способность населения 45 +,- миллионной страны....
сначла поясни мне размерности таблицы. А то 5,936 тыщ штук - это сколько?
Но если отбросить, то до 2008 года видно, что экспорт был почти 50% производства. Считаю неплохо.
ids 21.08.2014 16:14 пишет: А то 5,936 тыщ штук - это сколько?
Но если отбросить, то до 2008 года видно, что экспорт был почти 50% производства. Считаю неплохо.
Вот как-раз до 2008 не так гайки импортерам закручивали... Тыс.штук не так сложно умножить на цену единицы производимого товара (погрешность погоды не сделает). Мерять влияние на платежеспособность населения страны объемом производства одного предприятия как-то...не логично... Есть, например, производитель, выпускающий 100 унитазов в год и продающий их куда-нибудь в Беларусь...экспорт- 100% объема производства...и что???? Для оценки влияния предприятия на экономику страны, надо их цифры сопоставлять с общим объемом экспорта в стране, ВВП страны, размером бюджета страны, в конце концов... Пример: 6 тыс авто, пусть по 10 тыс дол.= аж 60 млн.долларов.... Собственник завода проедает/пропивает в год больше. Бюджет Украины на 2014 год - 378 млрд.грн (делим на курс) "У 2013 році загальний обсяг експорту України склав 63,3 млрд. дол. США", сравниваем с 60 млн. экспорта ЗАЗа и делаем выводы, никого не пугая страшными последствиями остановки завода... Та даже максимальные 72 тыс штук (720 млн.дол) большой погоды не делали... Еще можно проанализировать чистую прибыль суперпредприятия...
ids 21.08.2014 16:14 пишет: А то 5,936 тыщ штук - это сколько?
Но если отбросить, то до 2008 года видно, что экспорт был почти 50% производства. Считаю неплохо.
Вот как-раз до 2008 не так гайки импортерам закручивали... Тыс.штук не так сложно умножить на цену единицы производимого товара (погрешность погоды не сделает). Мерять влияние на платежеспособность населения страны объемом производства одного предприятия как-то...не логично... Есть, например, производитель, выпускающий 100 унитазов в год и продающий их куда-нибудь в Беларусь...экспорт- 100% объема производства...и что???? Для оценки влияния предприятия на экономику страны, надо их цифры сопоставлять с общим объемом экспорта в стране, ВВП страны, размером бюджета страны, в конце концов... Пример: 6 тыс авто, пусть по 10 тыс дол.= аж 60 млн.долларов.... Собственник завода проедает/пропивает в год больше. Бюджет Украины на 2014 год - 378 млрд.грн (делим на курс) "У 2013 році загальний обсяг експорту України склав 63,3 млрд. дол. США", сравниваем с 60 млн. экспорта ЗАЗа и делаем выводы, никого не пугая страшными последствиями остановки завода... Та даже максимальные 72 тыс штук (720 млн.дол) большой погоды не делали... Еще можно проанализировать чистую прибыль суперпредприятия...
ты не понял, там написано, что произведено 5936000 авто. Пять миллионов девятьсот тридцать шесть тысяч автомобилей. Мне кажется Фольцваген должен умереть от зависти (к вопросу доверя к википедии кстати).
А то, что автозаз экспортирует на 60 лямов в 2013 году, это таки деньги в страну. Лично ты сколько ввез сюда долларов? Просто из таких 60 лямов там, сям и собирается экономика. Для интереса - посмотри объем экспорта мукачевского точприбора, который делает/делал динамики для айфона, и проводку на тойоты.
ids 21.08.2014 17:23 пишет: [А то, что автозаз экспортирует на 60 лямов в 2013 году, это таки деньги в страну. Лично ты сколько ввез сюда долларов? Просто из таких 60 лямов там, сям и собирается экономика. Для интереса - посмотри объем экспорта мукачевского точприбора, который делает/делал динамики для айфона, и проводку на тойоты.
Про "собрание экономики" согласен, но есть стратегически важные отрасли и остальная пыль, где на замену одному ушедшему приходит другой... Для Украины стратегически важны во внешнеэкономическом балансе металлургия и сельское хозяйство. Автопром - пыль... Сколько я ввез, сколько ты... мы ж не инструментами меряемся, а рассуждаем о макроэкономике и влиянии на показатели оной определенного предприятия... У нас пенсии в стране маленькие? а если взять общий показатель выплат Пенсионного фонда по стране, то получится очень внушительная сумма. И если появится или исчезнет один пенсионер, сумма особо не изменится. Так и с ЗАЗом - он пыль в общем объеме экспорта. Кстати, таки 72 тыс.штук: http://www.ukravto.ua/selling/export
juiT 20.08.2014 22:21 пишет: То ли лижи не едут... Данные за 2012 год. Завод SEAT S.A - Чистая прибыль 270млн Евро , штат 10350 чел. Завод ЗАЗ - Чистая прибыль 41 тыс Евро, штат 7600 чел.
Когда ланосы появились 2005-2006г., они были немного даже дороже 9 и 10.
Когда корейские (к которым тут только колеса прикручивали) лайнусы появились в начале 2000х ими были забиты все склады и площадки вокруг Киева и окрестностей, а так же порт в Одессе, их выставляли на многих центральных улицах и парили гражданам и стоили они $5,5К, потому, что их никто не брал, потому, что за 3,5-4 можно было взять нафаршированный БУ 3й пассат свежепригнанный из бундеса, а лайнусы в это время уже начинали активно ржаветь, тогда под них стали давать суперкредиты и народ начал потихоньку брать. Вот с этого момента и пошло-поехало, в 2002м лайнос с кондеем стоил уже 8 или 8,5, а пассат 9,5, при этом ЗАЗ уже был освобожден от НДС.
Вопрос был про Россию. Там ланосы стали продавать с 2005 года, причем в комплектации SX - по-моему это только ГУР, ПБ и кондиционера нет.
Eddy 21.08.2014 21:45 пишет: причем в комплектации SX - по-моему это только ГУР, ПБ и кондиционера нет.
В Украине SX - максимальная комплектация, поэтому там было все - и ГУР, и ПБ, и кондиционер, и легкосплавные диски, и двиг 1.6. Во всяком случае так было в мае 2005, когда я чуть не купил Ланос SX перед очередным подорожанием.
Eddy 21.08.2014 21:45 пишет: причем в комплектации SX - по-моему это только ГУР, ПБ и кондиционера нет.
В Украине SX - максимальная комплектация, поэтому там было все - и ГУР, и ПБ, и кондиционер, и легкосплавные диски, и двиг 1.6. Во всяком случае так было в мае 2005, когда я чуть не купил Ланос SX перед очередным подорожанием.
Давно это было, может номер комплектации и не помню, вот двигатель был 1.5 По-моему было три комплектации - первая только с гур, а вторая гур + пб, а третья - гур + пб + кондиционер. Может последняя и называлась SX.
Фил 21.08.2014 15:06 пишет: Тут вот какой парадокс получается, любой бизнесмен будет делать то, что приносит больше прибыли, а не то, что на ваш взгял "не плохо было бы". По идее задача государства - создать условия, при которых эти вещи совпадают, но государство состоит из тех же бизнесменов. Круг замкнулся. Ворон ворону глаз не выклюет
почти угадал. государство вообще не должно создавать никаких условий. оно должно собирать деньги на армию, школы, пенсионеров. Все что требуется от государства - не лезть в экономику.
Так не бывает нигде. В Чили пробовали - плохо получается. Государство должно стимулировать приоритетные или стратегические отрасли. Вектор задавать т.с. Для этого должны быть люди именно со стратегическим мышлением, а не те, кто используют гос.должности что бы урвать себе побольше. Причем тянуть, в ихней парадигме, надо по максимуму сегодня ибо завтра может не наступить. "Легитимный" - ярчайший тому пример. Возвращаясь к ЗАЗу, делали дорогие корыта и лобировали их - плохо. Закрываются - тоже плохо. Нас опять водят по кругу выбирания из 2х зол. Вопрос о том, как реформировать тот же ЗАЗ что б стало хорошо обсуждается только в этой ветке и то очень мимоходом. Грустно.
Фил 22.08.2014 08:29 пишет: Государство должно стимулировать приоритетные или стратегические отрасли.
Ну, во-первых, фраза "государство должно" сама по себе заставляет руку тянуться к пистолету. Во-вторых, вы взаправду считаете автопром "стратегической" или "приоритетной" отраслью в Украине? Которй только стимуляции от государства не хватает шоп конкурировать с, скажем, ВАГ-ом или там тойотой какой? Видите-ли, в мире глобализации экономическая теория Маркса несколько подустарела.
Фил 21.08.2014 15:06 пишет: Тут вот какой парадокс получается, любой бизнесмен будет делать то, что приносит больше прибыли, а не то, что на ваш взгял "не плохо было бы". По идее задача государства - создать условия, при которых эти вещи совпадают, но государство состоит из тех же бизнесменов. Круг замкнулся. Ворон ворону глаз не выклюет
почти угадал. государство вообще не должно создавать никаких условий. оно должно собирать деньги на армию, школы, пенсионеров. Все что требуется от государства - не лезть в экономику.
Так не бывает нигде. В Чили пробовали - плохо получается. Государство должно стимулировать приоритетные или стратегические отрасли. Вектор задавать т.с. Для этого должны быть люди именно со стратегическим мышлением, а не те, кто используют гос.должности что бы урвать себе побольше. Причем тянуть, в ихней парадигме, надо по максимуму сегодня ибо завтра может не наступить. "Легитимный" - ярчайший тому пример. Возвращаясь к ЗАЗу, делали дорогие корыта и лобировали их - плохо. Закрываются - тоже плохо. Нас опять водят по кругу выбирания из 2х зол. Вопрос о том, как реформировать тот же ЗАЗ что б стало хорошо обсуждается только в этой ветке и то очень мимоходом. Грустно.
вопрос ВСЕМ кто знает полную аббревиатуру "автозаз"а?
Фил 22.08.2014 08:29 пишет: Государство должно стимулировать приоритетные или стратегические отрасли.
Ну, во-первых, фраза "государство должно" сама по себе заставляет руку тянуться к пистолету.
Застрелиться штоле ? А государство таки должно ибо общество делегирует ему некоторые функции и платит налоги, что бы оно эти функции выполняло. Ориентироваться в приоритетах развития страны и способствовать развититию приоритетных областей экономики - одна из таких функций.
В ответ на: Во-вторых, вы взаправду считаете автопром "стратегической" или "приоритетной" отраслью в Украине? Которй только стимуляции от государства не хватает шоп конкурировать с, скажем, ВАГ-ом или там тойотой какой?
Боже упаси Мы ж уже видим, что они "настимулировали". Однако с китайцами бодаться в эконом-сегменты было вполне реально.
В ответ на: Видите-ли, в мире глобализации экономическая теория Маркса несколько подустарела.
Это как посмотреть. Ведь появление релятивиской механики не отменило нюьтоновской, правильно ?
Фил 22.08.2014 08:29 пишет: Государство должно стимулировать приоритетные или стратегические отрасли.
Ну, во-первых, фраза "государство должно" сама по себе заставляет руку тянуться к пистолету.
Застрелиться штоле ? А государство таки должно ибо общество делегирует ему некоторые функции и платит налоги, что бы оно эти функции выполняло.
... а если не выполняет, то кто из двоих напортачил - государство, которое не выполняет, или общество, которое делегировало функции кому попало, а?
Вот представь, ты - босс, у тебя наемный водитель, умеет водить камаз. Ты ему велишь поехать за пивом на болиде формулы-1, он, естественно, всаживает этот болид в первый же столб. Чей косяк - твой, или водителя, чья ответсвенность за казус?
С государством и обществом все еще более запущено, т.к. противопоставления "государство-общество" не существует, государство - оно совокупностью граждан своих и есть, что сводит фразу "государство должно" к "моя левая рука должна".
UzerOK 22.08.2014 13:54 пишет: Васадзе реально клоун. Цена того Ланоса не должна превышать положенных 3000 баксов. И подымется и спрос и производство.
думаю и при цене 5-6 тыс дол, если качество было бы терпимым, спрос бы был! но жадность васадзе...а может не желание уменьшать себестоимость и ужимать хотелку прибыльности, сделал свое дело. туда ему и дорога.