что значит какой? я имел ввиду, учитывая нынешние реалии с ценами, что к примеру поездка на 10 км должна стоить минимум 100 грн на простом ланосе/логане/авео/лачетти до 5 км минимум 50 грн (минималка) на авто повыше классом есно тариф должен быть выше все, что ниже - это проедание основного материального средства (автомобиля)
зы. хотя Эдмон, владелец ДС "Гепард" утверждает, что он неплохо зарабатывает на своих парковых машинах и при 5 грн/км
Т.е. почти польские тарифу, с учётом их цен на бензи (где-то на треть дороже, чем у нас).
Вот и я думал, что мало кто из таксистов потянет покупку Мерса Е-класса, но VITYANYA уверяет, что если сделать тариф 2 Евро, то "завтра эти Ешки будут у каждого второго таксиста".
Покупка средства производства не обязательно привязана к наличию свободных средств в кармане. Могу перефразировать. Если появится устойчивый спрос на копку огорода золотой лопатой но за суперцену, завтра каждый второй копщик найдёт возможность заполучить такую лопату.
Покупка средства производства не обязательно привязана к наличию свободных средств в кармане. Могу перефразировать.
Сейчас по кругу пойдём. Я же уже спросил, какая альтернатива? Кредит на 20 лет под 20%? Нет, Вы хотите как на западе. Уже 10 раз повторил, когда всё у нас будет как на западе, тогда и тариф на такси будет как на западе. Вы всё опускаете, говорите что это всё не важно, а тарифы на такси должны быть как на западе, потому что у нас еда стоит столько же, вещи, быттехника и авто даже дороже.
VITYANYA 19.07.2014 16:59 пишет:
Если появится устойчивый спрос на копку огорода золотой лопатой но за суперцену, завтра каждый второй копщик найдёт возможность заполучить такую лопату.
Это я тоже говорил, что тариф зависит от спроса. И что спрос при более низких по сравнению с западом доходах будет ниже. Нет спроса на копку огорода золотой лопатой. Есть спрос на старые ржавые корыта лопаты, но дёшево. Не правда ли озвученные Ant-ua тарифы на 25-60-100% выше вашего 15-5-1?
В ответ на: Ant-ua, какой километр Вы имели ввиду?
что значит какой? я имел ввиду, учитывая нынешние реалии с ценами, что к примеру поездка на 10 км должна стоить минимум 100 грн на простом ланосе/логане/авео/лачетти до 5 км минимум 50 грн (минималка) на авто повыше классом есно тариф должен быть выше все, что ниже - это проедание основного материального средства (автомобиля)
Какой холостой пробег заложен, какой сменный пробег?
В ответ на: зы. хотя Эдмон, владелец ДС "Гепард" утверждает, что он неплохо зарабатывает на своих парковых машинах и при 5 грн/км
Никакого . Владелец парка (не путать с ДС!), ограничивает (квотирует! ) количество машин. В зависимости от возможности оптимально загрузить их работой. Безнал, слив - выбирайте по вкусу. Диспетчеризирует (в настоящем смысле этого термина) их перемещения. Использует посменную работу водителей. В итоге, в сутки, два водителя, проезжают 400км и привозят 2000грн кассы. 365 раз в году!
Поэтому, ему выгодней возить по 5грн/км (на общем пробеге), чем одиночке 2-3 раза в день дёрнуть даже 100/за 10 или 50/за 5. Всё просто!
_aro_ 19.07.2014 17:30 пишет: Вы всё опускаете, говорите что это всё не важно, а тарифы на такси должны быть как на западе, потому что у нас еда стоит столько же, вещи, быттехника и авто даже дороже.
Вы меня с кем-то путаете. Я говорю, что тарифы должны зависеть от разных факторов. Там и бензин и эксплуатация с амортизацией. Это объективные расходы.
От уровня жизни зависят только з/п водителя и рентабельность использования т/с в этом бизнесе.
Главные, постоянно заминаемые вопросы, это Холостой пробег и Сменная загрузка. Заминаются они потому, что затрагивают саму систему организации таксоперевозок, священную корову. Неограниченное количество авто (причём с одним водителем), отсутствие сети стоянок, наличие закрытых фильтров, независимость прибыли управляющих игроков рынка от прибыльности работы перевозчиков.
В ответ на: Нет спроса на копку огорода золотой лопатой. Есть спрос на старые ржавые корыта лопаты, но дёшево.
Чего тогда этот вечный плач о ржавых корытах и вонючих жлобо-таксистах?
ЗЫ. Это просто феномен! Когда из дорогого ресторана/салона/бутика заказывают бомж-такси. При этом проблема с сдачей с 200-500, а разница с приличным такси 5-30грн.
Вы меня с кем-то путаете. Я говорю, что тарифы должны зависеть от разных факторов. Там и бензин и эксплуатация с амортизацией. Это объективные расходы.
От уровня жизни зависят только з/п водителя и рентабельность использования т/с в этом бизнесе.
Не только. Гараж-сервис тоже стоит дешевле. Бензин дешевле. Потеря стоимости авто идёт медленнее. И изначально я в очередной раз оспаривал тарифы на уровне 1 Евро/км, минимум 10 грн. Я не буду спорить по поводу тарифа 15-5-1.
VITYANYA 19.07.2014 18:12 пишет:
Чего тогда этот вечный плач о ржавых корытах и вонючих жлобо-таксистах?
VITYANYA 19.07.2014 18:12 пишет:
Вы меня с кем-то путаете.
VITYANYA 19.07.2014 18:12 пишет:
ЗЫ. Это просто феномен! Когда из дорогого ресторана/салона/бутика заказывают бомж-такси. При этом проблема с сдачей с 200-500, а разница с приличным такси 5-30грн.
А это потянет на отдельную тему. Даже на парочку, по сдаче уже есть.
В ответ на: Какой холостой пробег заложен, какой сменный пробег?
Витяня, ну вы же сами варитесь в этой кухне, к чему такие вопросы? холостого пробега должно быть минимум, до 10-20% максимум - выше уже не айс а сменный пробег чем больше, тем лучше, сколько наездишь, столько и заработаешь, главное чтобы было кого возить по нормальным тарифам я могу и 15 часов ездить, если есть работа по хорошим тарифам, а потом сутки отдыхать а не как сейчас 10-12 часов смена, из которых ездишь максимум 3-4 часа и холостого пробега до 50%
Просто есть два вопроса. 1. Я не верю тем, кто вроде и не против платить больше, но ставят условием улучшение машин. Просто отмазка, у всех, кто может и хочет заплатить за нормальный сервис, вопрос решён - они пользуются верхними такси. То, что таких служб мизер по сравнению с бомжами, говорит о многом. 2. Есть простое заблуждение. Если сегодня возят - значит тарифы устраивают. Таксисты хотят повышения - должны улучшать сервис. Нужно объяснять, что сегодня тарифы не соответствуют даже существующему уровню. Что желаемые 15+5+1 это уровень для просто нормального Ланоса, это минимальный порог. Для Мерседеса Е, будет совсем другая петрушка.
Я в такси работал диспетчером в 2002 году, была 1 грн/км. Это был бомж тариф, ибо ездили Волги, Сенсы, Славуты. Дачия Логан была в диковинку и чуть ли не Премиум класс, Лачетти не было совсем. Сейчас 3грн и прошло 12 лет. В Борисполь с правого берега 120 грн. А сегодня 130? Добавлю, что маршрутка тогда стоила 0,75 грн. Сейчас этот же маршрут, но маршрутка уже не Ивеко, а Богдан, который перевозит больше людей = 3 грн. Итого в 4 раза + правильный тариф позволил избавится от Ивеко и пересесть на Богданы. Это ответ на вопрос почему учителям ничего не повышают, а проезд растет. Так в такси нужно тоже самое, а это минимум 4 грн для Ланоса и 5-6 от Лачетти.
В ответ на: Ant-ua, какой километр Вы имели ввиду?
что значит какой? я имел ввиду, учитывая нынешние реалии с ценами, что к примеру поездка на 10 км должна стоить минимум 100 грн на простом ланосе/логане/авео/лачетти до 5 км минимум 50 грн (минималка) на авто повыше классом есно тариф должен быть выше все, что ниже - это проедание основного материального средства (автомобиля)
зы. хотя Эдмон, владелец ДС "Гепард" утверждает, что он неплохо зарабатывает на своих парковых машинах и при 5 грн/км
100Грн/10км для Киева это черезчур.70/10 это хорошо было б
В ответ на: 100Грн/10км для Киева это черезчур.70/10 это хорошо было б
вози свой ред 50/10 и мечтай о 70/10, когда это сейчас должно стоить минимум 100/10 на твоей авешке с газом, которую ты через пару лет тупо прожрешь
ну ты возишь даже дешевле реда)потому как средний чек у тебя ниже,и комиссию ты больше платишь,и за горючку в 2 раза больше отдаешь,потому кто первый прожрет,это еще неизвестно
Сейчас по кругу пойдём. Я же уже спросил, какая альтернатива? Кредит на 20 лет под 20%? Нет, Вы хотите как на западе. Уже 10 раз повторил, когда всё у нас будет как на западе, тогда и тариф на такси будет как на западе. Вы всё опускаете, говорите что это всё не важно, а тарифы на такси должны быть как на западе, потому что у нас еда стоит столько же, вещи, быттехника и авто даже дороже.
если можно, то я отвечу. Если в стране будет потребность в хороших автотакси по хорошему тарифу, то они появятся ( да, в принципе, кое-что и сейчас уже есть). На сегодняшний день тариф для виртуальных ешек действительно должен приближаться к евро/км. Что же касается тех авто, которые на сегодня используются в такси, то я бы разделил их на два класса: эконом и стандарт, и , соответственно, и тарифы были бы разделены примерно так: эконом-4-5 грн/км,стандарт 6-7 грн/км. Но эти цифры ну очень приблизительные, т.к. надо учитывать кол-во заказов, размер ХП, общий пробег и некоторые другие составляющие.
Владелец парка (не путать с ДС!), ограничивает (квотирует! ) количество машин. В зависимости от возможности оптимально загрузить их работой. Безнал, слив - выбирайте по вкусу. Диспетчеризирует (в настоящем смысле этого термина) их перемещения. Использует посменную работу водителей. В итоге, в сутки, два водителя, проезжают 400км и привозят 2000грн кассы. 365 раз в году!
Поэтому, ему выгодней возить по 5грн/км (на общем пробеге), чем одиночке 2-3 раза в день дёрнуть даже 100/за 10 или 50/за 5. Всё просто!
Опять врете. Во-первых, я уже много раз писал, что у нас нет слива заказов, и это легко может проверить/узнать любой киевский таксист, поговорив с любым нашим таксистом. Во-вторых, где и когда я говорил про кассу 2000/сутки? Насколько я помню, осенью озвучивалось в районе 900 за 12-14 часов. и сутками они не работают.
Вы меня с кем-то путаете. Я говорю, что тарифы должны зависеть от разных факторов. Там и бензин и эксплуатация с амортизацией. Это объективные расходы.
От уровня жизни зависят только з/п водителя и рентабельность использования т/с в этом бизнесе.
Не только. Гараж-сервис тоже стоит дешевле. Бензин дешевле. Потеря стоимости авто идёт медленнее. И изначально я в очередной раз оспаривал тарифы на уровне 1 Евро/км, минимум 10 грн. Я не буду спорить по поводу тарифа 15-5-1.
Тут, уважаемый, Вы что-то путаете.Бензин для авто любого класса стоит одинаково, точно также одинаково аммортизируются автомобили разных классов, потому что аммортизация авто, т.е. уменьшение стоимости авто напрямую зависит от возраста и пробега. ну и конечно Вы знаете, что чем дороже авто было куплено, тем больше оно теряет в стоимости при вторичной продаже. А насчет гараж-сервиса: а откуда вы знаете, где обслуживается данное авто? И покаким ценам оно обслуживается?
В ответ на: Просто отмазка, у всех, кто может и хочет заплатить за нормальный сервис, вопрос решён - они пользуются верхними такси. То, что таких служб мизер по сравнению с бомжами, говорит о многом.
. не согласен ни с первым предложением, ни со вторым. Киевляне меня поймут: есть в Киеве два достаточно известных такси с довольно высокими на сегодняшний день тарифами, у которых в парке достаточное кол-во ланосов и при этом достаточное кол-во своих заказов, т.е. их клиенты готовы платить 60/10 и ездить на ланосах, хотя лично я этого не понимаю. Что же касается кол-ва служб, то тут тоже бабка надвое сказала. Я думаю, что основной причиной такого перекоса является то, что большинство служб открывают сами таксисты, которые, к сожалению, кроме понятия "демпинг" не понимают как можно привлечь клиентуру. Также важной причиной является то, что очень тяжело, а под час даже невозможно, в новую службу затащить хорошие авто.
От уровня жизни зависят только з/п водителя и рентабельность использования т/с в этом бизнесе.
Не только. Гараж-сервис тоже стоит дешевле. Бензин дешевле. Потеря стоимости авто идёт медленнее. И изначально я в очередной раз оспаривал тарифы на уровне 1 Евро/км, минимум 10 грн. Я не буду спорить по поводу тарифа 15-5-1.
Тут, уважаемый, Вы что-то путаете.Бензин для авто любого класса стоит одинаково, точно также одинаково аммортизируются автомобили разных классов, потому что аммортизация авто, т.е. уменьшение стоимости авто напрямую зависит от возраста и пробега. ну и конечно Вы знаете, что чем дороже авто было куплено, тем больше оно теряет в стоимости при вторичной продаже. А насчет гараж-сервиса: а откуда вы знаете, где обслуживается данное авто? И покаким ценам оно обслуживается?
Нет, не путаю, на западе уровень жизни выше. Но и бензин дороже даже в Польше где-то на треть, а в Германии на 70-80%. Новые авто у нас условно стоят одинаково с Европой (где-то дешевле, где-то дороже), а вот б/у там существенно дешевле. Так что за время эксплуатация потеря стоимости авто у нас будет меньше. Гараж-сервис у нас тоже дешевле по банальной причине, зарплата (труд) того же автомеханика стоит меньше, чем какого-нибудь немецкого. Да та же страховка типа ОСАГО в Польше дороже, правда "качественнее". Так что от уровня жизни зависит не только зарплата водителя и рентабельность.
Это ответ на вопрос почему учителям ничего не повышают, а проезд растет. Так в такси нужно тоже самое, а это минимум 4 грн для Ланоса и 5-6 от Лачетти.
Краткое содержание последней половины темы: - тариф за 1км должен быть равен цене 1 литра бензина, ну минимум 10 грн - даже в Польше нет 1 литра за км. Цена около озвученных 10 грн, но бензин по 21 грн/литр - так у нас авто стоит дороже - но у нас уровень жизни ниже - это не важно, у нас хафчик в маркете стоит не дешевле - да, я знаю, что в развитых западных странах люди живут лучше - а у нас недвижимость стоит дороже, чем в Европе - у нас зарплаты у людей в разы ниже, чем на западе, потому не будет 1л = 1км - не так уж и меньше в Киеве получают и вовсе не в разы, да и какая разница, у нас всё стоит дороже - ну не будет у нас тариф на ланос 1 евро/км (1 л/км). В Польше нет, в Болгарии нет, в молдове нет и у нас нет. Максимум уровень Болгарии. - а кто говорит про тариф в 1 Евро? Мы хотим 5 грн за км. - так вон же, посмотрите с чего началась дискуссия - 1км = 1л, минимум 10 грн. - нет, хотим 4 грн за км для ланоса, 5-6 грн за лачетти
juiT, зачем Вы со мной спорили и самое главное, что пытались доказать?
edmon dantes 19.07.2014 22:15 пишет: Если в стране будет потребность в хороших автотакси по хорошему тарифу, то они появятся ( да, в принципе, кое-что и сейчас уже есть).
Уверен, что если разрешить продавать подешёвке просроченные продукты и палёную водку, спрос сформируется мгновенно.
В ответ на: На сегодняшний день тариф для виртуальных ешек действительно должен приближаться к евро/км. Что же касается тех авто, которые на сегодня используются в такси, то я бы разделил их на два класса: эконом и стандарт, и , соответственно, и тарифы были бы разделены примерно так: эконом-4-5 грн/км,стандарт 6-7 грн/км. Но эти цифры ну очень приблизительные, т.к. надо учитывать кол-во заказов, размер ХП, общий пробег и некоторые другие составляющие.
Опять врете. Во-первых, я уже много раз писал, что у нас нет слива заказов, и это легко может проверить/узнать любой киевский таксист, поговорив с любым нашим таксистом. Во-вторых, где и когда я говорил про кассу 2000/сутки? Насколько я помню, осенью озвучивалось в районе 900 за 12-14 часов. и сутками они не работают.
Ну дык два водилы по 12 часов по 900грн вот и касса в 2000 примерно. Вы ещё говорили, что обеспечите 10-15% холостого пробега. Чтоб и касса и пробег совпали.
ЗЫ. О сливе. Он может быть и не примитивным как воровство жирных заказов для любимого. Можно ведь и условия красиво поставить по безналу и правилам выдачи заказов. У Вас парковые и привлечённые абсолютно равны? Подождем комменты от знающих киевских таксистов. Я лично не верю. Зачем Вам тогда цветные олени, можно стать закрытым парком-ИДС уже сейчас и вывозить всё самостоятельно.
ЗЗЫ. Я не вру. Я могу ошибаться, но специально никогда не вру. Принципиально.
Нет, не путаю, на западе уровень жизни выше. Но и бензин дороже даже в Польше где-то на треть, а в Германии на 70-80%. Новые авто у нас условно стоят одинаково с Европой (где-то дешевле, где-то дороже), а вот б/у там существенно дешевле. Так что за время эксплуатация потеря стоимости авто у нас будет меньше. Гараж-сервис у нас тоже дешевле по банальной причине, зарплата (труд) того же автомеханика стоит меньше, чем какого-нибудь немецкого. Да та же страховка типа ОСАГО в Польше дороже, правда "качественнее". Так что от уровня жизни зависит не только зарплата водителя и рентабельность.
Так, да не так. Бензин,да,там дороже. Машины там чаще всего дешевле ( новые), но самое главное, что там никто их за кэш и не покупает, а берут в лизинг на несколько лет, т.е. не замораживают определенную сумму денег и соответственно, не всю сумму надо аммортизировать. Что же касается обслуживания, то стоимость запчастей там на несколько порядков дешевле, чем у нас. По всему остальному с Вами согласен.