autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Горячей воды не будет никогда? (4/12)

V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13972
С нами с 13.07.2005

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: ids]
      24 июля 2014 в 16:28 Гілками

ids 24.07.2014 16:18 пишет:

Вредный Хряк 24.07.2014 15:21 пишет:

Maksimus 24.07.2014 15:08 пишет:

ночью потребителей меньше и напряжение растет, то есть тот же бойлер нагреватся будет быстрее при том же токе потребления.


джоуль шоке


джоуль не шоке - банально напруга выше вплоть до 270


блин при таком росте напряжения мощность тена растет почти на 50%(Р=U*U/R), хотя ток растет пропорционально напряжению - всего около 20%.
по моему вполне аргумент греть воду в бойлере именно ночью. на и все моющие приборы ночью догревать будут быстрее - экономия однака


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 962
С нами с 31.07.2008

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: Slivka]
      24 июля 2014 в 16:34 Гілками

Slivka 24.07.2014 15:36 пишет:

...купили бойлер, теперьбудем морочиться
как и куда его подключать так как дом старый, бывает пробки выбивает даже если духовка + стиралка включены.



Вместе с установщиком бойлера вызывайте электрика, который проведёт вам отдельную линию (3 жилы, медь) от отдельного автомата на розетку, в которую бойлер будет включаться. Автомат, если не дурик, тоже подберёт правильный.
Я так и сделал. Теперь у меня в ванной в эту розетку подключается бойлер, стиралка, фен и т.д. Ничего не выбивает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
село под Киевом
Сообщения: 690
С нами с 26.05.2006

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: Нышпорка]
      24 июля 2014 в 16:37 Гілками

Нышпорка 24.07.2014 13:41 пишет:

Народ из регионов, вам воду давно отрубили, как полет?? ау, отзовитесь!!!



Отрубили еще в 90-х годах прошлого века т.е. лет так 15-20 без нее живем.
Нышпорка 24.07.2014 13:41 пишет:

Мне тут кажется, что во многих регионах нет ажиотажа на бойлеры...



А откуда тому ажиотажу взяться? За 15-20 лет все кто хотел уже поставили эл. бойлеры или автономное отопление.
Нышпорка 24.07.2014 13:41 пишет:

в Киеве у людей денег больше, все МАССОВО ломанутся их ставить.



Давно пора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 962
С нами с 31.07.2008

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: Нышпорка]
      24 июля 2014 в 16:40 Гілками

Нышпорка 24.07.2014 14:53 пишет:

Бойлеры для горячей воды люди будут оставлять включенными постоянно....ну или как? Чтоб утром помыться за 1,5 часа до помывки включать греть, уходишь на работу - выключать, а как после работы мыться? опять включать - греть 1,5 часа? Но опять-таки так будут делать ВСЕ - нагрузка на сети.....



Зачем эти танцы с бубном? Не надо выключать бойлер. Он нагреет воду до заданной вами температуры и сам выключится. Если воду не сливать, то холодной к вашему приходу домой она не будет - я экспериментировал. Бак бойлера сродни термосу - держит температуру довольно долго. Я отключал полностью нагретый 50 л бойлер на 3 дня после полного нагрева. Так вот через 3 дня водица из него лилась горячая (не кипяток, но прилично горячая).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16326
С нами с 05.05.2008

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: nickka]
      24 июля 2014 в 16:48 Гілками

nickka 24.07.2014 16:23 пишет:

Вредный Хряк 24.07.2014 13:40 пишет:


есть совершенно простое и практически бесплатное решение. перед каждым счётчиком ставится ограничивающий ток автомат, номинал его соответствует техдокументации электросети жилого дома. если во время проверки окажется, что автомат распломбирован или фактический номинал превышает маркированный -- оказание услуг энергоснабжения этому потребителю прекращается.




Хотелось бы понять, ты чей друг, наш или их?




та я для себя выбор давно сделал, переселившись с пичерзга в сэло. аккурат как пошла волна перемещенея донецких чиновников в стаалицу. сразу двойной адвантаж: дорогие соотечественники из новопереехавших находятся токо за забором плюс исключительно от себя самого зависит электропотребление, вывоз мусора, вода, канализация, снег, листья и прочая прочая.

окружающие граждане массово страдают клиническим идиотизмом. вначале они обвешивают газифицированные хрущобы кондиционерами, бойлерами, электрочайниками и тёплыми полами. потом, когда напряжение в сети закономерно проседает, покупают стабилизаторы. а когда выгорает токонесущая шина, то оказывается шо им все должны и "за што мы платим??". институт ограничения потребляемого тока на уровне допускаемого проектом электросети легко и непринуждённо решает эту проблему. соответственно и стоимость жилья закономерно раздифференцируется по качеству, т.е. та конура, в которой позволительно потреблять бОльший ток, будет цениться выше. а самое выдающееся проявление бытового порядка я видет в британии: электросчётчик отпускал электричество по предоплате, закончились на карточке бабки в три часа ночи -- и всё, мёрзни до утра


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16326
С нами с 05.05.2008

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: Maksimus]
      24 июля 2014 в 16:53 Гілками

Maksimus 24.07.2014 16:28 пишет:

ids 24.07.2014 16:18 пишет:

Вредный Хряк 24.07.2014 15:21 пишет:


В ответ на:

...



джоуль шоке


джоуль не шоке - банально напруга выше вплоть до 270


блин при таком росте напряжения мощность тена растет почти на 50%(Р=U*U/R), хотя ток растет пропорционально напряжению - всего около 20%.
по моему вполне аргумент греть воду в бойлере именно ночью. на и все моющие приборы ночью догревать будут быстрее - экономия однака




господа, даже стесняюсь спросить: вы школу посещали ? исправный счётчик зафиксирует аккурат тот заряд, который через иво пройдёт, и пофиг с какой скоростью (силой тока). чудес не бывает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: Вредный Хряк]
      24 июля 2014 в 17:00 Гілками

Вредный Хряк 24.07.2014 15:21 пишет:

Maksimus 24.07.2014 15:08 пишет:

ночью потребителей меньше и напряжение растет, то есть тот же бойлер нагреватся будет быстрее при том же токе потребления.


джоуль шоке



Не Джоуль, а Ом, Георг Симон


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13972
С нами с 13.07.2005

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: Вредный Хряк]
      24 июля 2014 в 17:04 Гілками

Вредный Хряк 24.07.2014 16:53 пишет:

Maksimus 24.07.2014 16:28 пишет:

ids 24.07.2014 16:18 пишет:


В ответ на:

...



джоуль не шоке - банально напруга выше вплоть до 270


блин при таком росте напряжения мощность тена растет почти на 50%(Р=U*U/R), хотя ток растет пропорционально напряжению - всего около 20%.
по моему вполне аргумент греть воду в бойлере именно ночью. на и все моющие приборы ночью догревать будут быстрее - экономия однака




господа, даже стесняюсь спросить: вы школу посещали ? исправный счётчик зафиксирует аккурат тот заряд, который через иво пройдёт, и пофиг с какой скоростью (силой тока). чудес не бывает


заряд не считает. но мощность посчитает - таки тут верно.
зато выигрывается время и разгружается энергосистема.
но ты можешь нам ещё что-то из школьного курса рассказать на эту тему (типа кабелю и трансформатору совершенно все равно в какое время суток работать).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16326
С нами с 05.05.2008

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: ГыГы]
      24 июля 2014 в 17:09 Гілками

ГыГы 24.07.2014 17:00 пишет:

Вредный Хряк 24.07.2014 15:21 пишет:

Maksimus 24.07.2014 15:08 пишет:

ночью потребителей меньше и напряжение растет, то есть тот же бойлер нагреватся будет быстрее при том же токе потребления.


джоуль шоке



Не Джоуль, а Ом, Георг Симон



ненене. именно джоуль. и ленц.
хотя и ом шоке тожэ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16326
С нами с 05.05.2008

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: Maksimus]
      24 июля 2014 в 17:14 Гілками

Maksimus 24.07.2014 17:04 пишет:

заряд не считает. но мощность посчитает - таки тут верно.
зато выигрывается время и разгружается энергосистема.
но ты можешь нам ещё что-то из школьного курса рассказать на эту тему (типа кабелю и трансформатору совершенно все равно в какое время суток работать).



мощность не является непосредственно измеряемой величиной. измеряется временнОе изменение заряда. правильно ли называть его током -- зависит от времени усреднения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 19019
С нами с 21.05.2008

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: Нышпорка]
      24 июля 2014 в 17:18 Гілками

Нышпорка 24.07.2014 13:41 пишет:

В ответ на:

Ведь нет нужды в одновременно включенных обогревателе и бойлере, а утепленные стены и хорошие окна, по идее, должны уменьшить необходимость в обогревателе.



Как нет нужды??? В ноябре у ВСЕХ такая нужда появится, у всего Киева одновременно (!!!) в этом-то и



обогреватель не нужен, когда никого нет дома, соответственно, бойлер можно греть, когда не нужен обогреватель, а потом выключать - вода в бойлере очень медленно охлаждается.
т.е. условно с 5 до 7 вечера греется бойлер, потом выключается, приходит домой гражданин и включает обогреватель


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
49 лет (20 лет за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: Ellenka]
      24 июля 2014 в 18:34 Гілками

Ellenka 24.07.2014 17:18 пишет:

обогреватель не нужен, когда никого нет дома, приходит домой гражданин и включает обогреватель



Если у людей дома есть старики, дети, то выключать нагреватель не получится. Вдобавок, если полностью отсутствует ЦО, то выключать нагреватель с терморегулятором не советую даже если уходите из дому. Пиковая нагрузка на э/сеть приходится на вечер выходных дней, когда собственно и выгорел кабель.

Разграничить потребление э/энергии можно, если энергетики переключат потребителей на 2-х или 3-х зонный учет э/энергии, где это предусмотрено соответствующими э/счетчиками, также это предусмотрено постановой НКРЕ N498 от 23.0.2012- вести учет по нескольким тарифным зонам
2.3. За наявності окремого обліку споживання електроенергії за періодами часу розрахунки населення та споживачів, прирівняних до населення, проводяться за відповідними тарифами та такими тарифними коефіцієнтами:
2.3.1. За двозонними тарифами, диференційованими за періодами часу:

0,7 тарифу в години нічного мінімального навантаження енергосистеми (з 23-ї години до 7-ї години);

повний тариф у інші години доби.

2.3.2. За тризонними тарифами, диференційованими за періодами часу:

1,5 тарифу в години максимального навантаження енергосистеми (з 8-ї години до 11-ї години і з 20-ї години до 22-ї години);

повний тариф у напівпіковий період (з 7-ї години до 8-ї години, з 11-ї години до 20-ї години, з 22-ї години до 23-ї години);

0,4 тарифу в години нічного мінімального навантаження енергосистеми (з 23-ї години до 7-ї години).

При визначенні вартості спожитої електроенергії за кожним рівнем тарифу застосовується питома вага обсягу електроенергії, що спожита у відповідній зоні доби протягом розрахункового періоду, до загального обсягу спожитої електроенергії в цьому періоді.


На нашем примере- счетчики во всем доме позволяют учитывать э/энергию по 4-м тарифам, я подал запрос производителю счетчика- в Одессу, пришел ответ что позволяет учитывать по 4-м тарифам. Обратился в Херсонское Облэнерго с требованием вести учет в моей квартире по 2-м зонам, на что получил ответ что мне необходимо заменить э/счетчик. Ходил на прием к руководству- ответ такой-же. Пока мне не выгодно за свой счет производить замену счетчика. Если у жильцов появится возможность экономить- будут больше включать по ночам.

Змінено Water (18:59 24/07/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 19019
С нами с 21.05.2008

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: Water]
      24 июля 2014 в 19:03 Гілками

Water 24.07.2014 18:34 пишет:


Если у людей дома есть старики, дети, то выключать нагреватель не получится.



Почему? Нагрели, выключили, использовали, потом опять цикл, если надо, почему не получится?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 787
С нами с 03.01.2008

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: Нышпорка]
      24 июля 2014 в 19:03 Гілками

Индустриальный мост,пока есть горячая Для бойлера все подготовлено,правда не хотелось бы в этом году его устанавливать

Змінено power_stile (19:36 24/07/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
49 лет (20 лет за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: Ellenka]
      24 июля 2014 в 19:34 Гілками

Ellenka 24.07.2014 19:03 пишет:

Water 24.07.2014 18:34 пишет:


Если у людей дома есть старики, дети, то выключать нагреватель не получится.



Почему? Нагрели, выключили, использовали, потом опять цикл, если надо, почему не получится?



Вы о чём?
Я Вас процитировал обогреватель не нужен, когда никого нет дома, приходит домой гражданин и включает обогреватель , в Вашем-же сообщении есть понятие бойлер- соответственно, бойлер можно греть, когда не нужен обогреватель. Т.е. бойлер- устройство для нагрева и поддержания заданной температуры воды. Обогреватель- устройство для обогрева помещения.
Я говорил об обогреве помещения.

Змінено Water (19:36 24/07/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 19019
С нами с 21.05.2008

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: Water]
      24 июля 2014 в 19:48 Гілками

А, в этом смысле да, согласна.
Нагреватель мне показался бойлером


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: Нышпорка]
      24 июля 2014 в 20:44 Гілками

нафиг такие вбросы?
как могут сказать, что прям никогда не будет? что газ закончился или еще какое-то проишествие, которое делать нереальным возобновление подогрева воды?
у нас на доме написано не раньше сентяюря/октября.
думаю, если не включат отопление будет очередной майдан


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: Вредный Хряк]
      24 июля 2014 в 21:02 Гілками

Вредный Хряк 24.07.2014 16:48 пишет:


та я для себя выбор давно сделал, переселившись с пичерзга в сэло. аккурат как пошла волна перемещенея донецких чиновников в стаалицу. сразу двойной адвантаж: дорогие соотечественники из новопереехавших находятся токо за забором плюс исключительно от себя самого зависит электропотребление, вывоз мусора, вода, канализация, снег, листья и прочая прочая.

окружающие граждане массово страдают клиническим идиотизмом. вначале они обвешивают газифицированные хрущобы кондиционерами, бойлерами, электрочайниками и тёплыми полами. потом, когда напряжение в сети закономерно проседает, покупают стабилизаторы. а когда выгорает токонесущая шина, то оказывается шо им все должны и "за што мы платим??". институт ограничения потребляемого тока на уровне допускаемого проектом электросети легко и непринуждённо решает эту проблему. соответственно и стоимость жилья закономерно раздифференцируется по качеству, т.е. та конура, в которой позволительно потреблять бОльший ток, будет цениться выше. а самое выдающееся проявление бытового порядка я видет в британии: электросчётчик отпускал электричество по предоплате, закончились на карточке бабки в три часа ночи -- и всё, мёрзни до утра




Ты знаешь, у меня в селе отот сшамереканский АЕК Облэнерго твои предложения с ограничением автомата на входе давно реализовал и опломбировал, а в городе еще нед, так што я бы как универсальное решение увеличения потребляемой мощности переезд в село бы сильно не советовал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7515
С нами с 10.10.2010

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: junior]
      24 июля 2014 в 21:11 Гілками

junior 24.07.2014 20:44 пишет:

думаю, если не включат отопление будет очередной майдан



вот для того, чтобы был газ на отопление, экономят летом на подогреве горячей воды.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 4179
С нами с 22.01.2003

Re: Горячей воды не будет никогда? [Re: junior]
      24 июля 2014 в 21:27 Гілками

junior 24.07.2014 20:44 пишет:

нафиг такие вбросы?
как могут сказать, что прям никогда не будет? что газ закончился или еще какое-то проишествие, которое делать нереальным возобновление подогрева воды?
у нас на доме написано не раньше сентяюря/октября.
думаю, если не включат отопление будет очередной майдан




левій берег. ул. Малішко - на подїезде обїява появилась после обеда - горячая вода появится с отпительнім сезоном. Изучаю рінок бойлеров, ищу горизонтальній чтоб за стиралку повесить.


а подскажите - если оно работает тока при наличии давления то ему ж пофиг что он ниже смесителя висеть будет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
3 користувачів і 40 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16136

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія