autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Проточный водонагреватель - стоит ли ставить?

member **
10 лет за рулем, Киев
Сообщения: 133
С нами с 29.07.2014

Проточный водонагреватель - стоит ли ставить?
      1 августа 2014 в 14:52 Гілками

Привет
как и многие, столкнулись с отключением гарячей воды на неопределенные сроки...
Ставить бойлер -не вариант, так как займет много места, которое при ремонте ваще не было предусмотрено, а без горячей воды -как то совсем грустно...

Как относитесь к проточным водонагревателям? Может насоветуете какие то модели проверенные? (вообще профан по этому вопросу пока что), плюсы минусы этих штуковин..?

Заранее большое спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1143
С нами с 27.05.2011

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: Alya58]
      1 августа 2014 в 14:54 Гілками

У моего дяди дети штуки 2 спалили таких проточных, в результате поставил бойлер.
правда это лет 5-6 назад было. Так что смотрите.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
52 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 9245
С нами с 12.02.2009

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: Alya58]
      1 августа 2014 в 15:02 Гілками

минус один и главный - необходим подвод нормального провода с хорошим сечением. если брать маломощный нагреватель, то слабый ток воды - невдобно. брать сильномощный нагреватель - посгорает неприспособленная проводка.
плюс - сразу горячая вода.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
10 лет за рулем, Киев
Сообщения: 133
С нами с 29.07.2014

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: owner_kiev]
      1 августа 2014 в 15:21 Гілками

owner_kiev 01.08.2014 15:02 пишет:

минус один и главный - необходим подвод нормального провода с хорошим сечением. если брать маломощный нагреватель, то слабый ток воды - невдобно. брать сильномощный нагреватель - посгорает неприспособленная проводка.
плюс - сразу горячая вода.



Если в ванне есть розетка (вся проводка менялась на новую 5 лет назад в квартире), тоесть его как прибор включать в розетку нужно или подводить к проводке квартирной ? (тоже проблема наверно...все в плитке и потолок зашит...хз как подвести)

а как они по надежности и эксплуатации? (если ставить мощный и по ценовой -какого то норм производиетеля)...можете какие то модели или производителей посоветовать?

/по бойлеру засада -ванна с туалетом совмещенная, если еще и бойлер туда поставить..не развернуться будет/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7550
С нами с 10.10.2010

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: Alya58]
      1 августа 2014 в 15:25 Гілками

Alya58 01.08.2014 15:21 пишет:


Если в ванне есть розетка (вся проводка менялась на новую 5 лет назад в квартире), тоесть его как прибор включать в розетку нужно или подводить к проводке квартирной ?



сечение провода какое? От этого нужно отталкиваться при выборе мощности прибора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
10 лет за рулем, Киев
Сообщения: 133
С нами с 29.07.2014

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: XS1]
      1 августа 2014 в 15:36 Гілками

ууу....сложный вопрос...
слышала про сечение когда меняли проводку, что то норм ставили....задам вопрос электрику..спасибо.
Потом отпишусь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
118 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12997
С нами с 04.04.2004

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: Alya58]
      1 августа 2014 в 15:41 Гілками

Alya58 01.08.2014 15:21 пишет:


Если в ванне есть розетка (вся проводка менялась на новую 5 лет назад в квартире), тоесть его как прибор включать в розетку нужно или подводить к проводке квартирной ? (тоже проблема наверно...все в плитке и потолок зашит...хз как подвести)




Какая розетка...

Есть смысл брать от 5 до 7 кВт, если есть мысли мыться теплой водой, тянуть отдельно проводку и ставить отдельное УЗО. У меня израильские Атмор, трудятся с 2006, пока никто не сгорел.

З.Ы. Как его при правильной инсталляции спалить, у кого там дети спалили, как?
У него достаточно защит, чтобы при отсутствии воды не включиться вообще.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет, Киев
Сообщения: 3054
С нами с 06.09.2007

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: IgorDonetskiy]
      1 августа 2014 в 15:45 Гілками

+1 к проводке.
Трудятся то они 5-6 лет по 2 месяца летом. Сейчас то будет круглосуточно до октября.
Если есть возможность в проводке и $ ставь проточный напорный 10 кВт.
Stiebel Eltron - http://www.vodonagrevateli.com.ua/
(не реклама, просто брал у них)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7136
С нами с 30.11.2001

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: Alya58]
      1 августа 2014 в 15:54 Гілками

Сколько надо килоВатт для одного потребителя: только душ с термостатом?

Проводка медь на 4 квадрата


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
10 лет за рулем, Киев
Сообщения: 133
С нами с 29.07.2014

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: Alya58]
      1 августа 2014 в 16:55 Гілками

всем большое спасибо!!!
теперь вопрос номер раз -уточнить у электрика возможность сделать провод под нагреватель
/я это слабо представляю потому как ванна обложена плиткой ....
ну как я понимаю -оно ж спрятано должно быть...но надо узнать/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет, Киев
Сообщения: 3054
С нами с 06.09.2007

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: Alya58]
      1 августа 2014 в 17:00 Гілками

Alya58 01.08.2014 16:55 пишет:

всем большое спасибо!!!
теперь вопрос номер раз -уточнить у электрика возможность сделать провод под нагреватель
/я это слабо представляю потому как ванна обложена плиткой ....
ну как я понимаю -оно ж спрятано должно быть...но надо узнать/





Если с/у раздельный, проточный можно поставить в туалете. Думаю стояк идет там.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
10 лет за рулем, Киев
Сообщения: 133
С нами с 29.07.2014

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: MeganeII]
      1 августа 2014 в 17:30 Гілками







Если с/у раздельный, проточный можно поставить в туалете. Думаю стояк идет там.




Эээ...может я чего то не понимаю....проясните плиз..я так понимаю это коробочка которая должна вешаться непосредственно в ванной..недалеко от крана...или нет?.../тоесть можно прикрепить на входе труб ее-и тогда на всю квартиру теплая вода будет идти? ....правильно?/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
118 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12997
С нами с 04.04.2004

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: Alya58]
      1 августа 2014 в 17:36 Гілками

Alya58 01.08.2014 17:30 пишет:

тоесть можно прикрепить на входе труб ее-и тогда на всю квартиру теплая вода будет идти? ....правильно?/




Сдам Вам простой секрет, его можно просто в ответвление холодной воды на Вашу квартиру у общего стояка врезать и вкл. кнопку когда надо помыться/помыть будет.
И из холодного крана будет идти подогретая вода!
Так и плитку не надо долбить и эстетику сохраните, и отдельный кабель туда завести проще.

З.Ы. Хотя помню, как в Тбилиси буржуйками в 2008м квартиры отапливали и плевали на ту эстетику, запах дыма и прочее, не дай Бог такого.

Змінено IgorDonetskiy (17:36 01/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 316
С нами с 24.05.2012

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: Alya58]
      2 августа 2014 в 13:32 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Alya58 01.08.2014 14:52 пишет:

Ставить бойлер -не вариант, так как займет много места, которое при ремонте ваще не было предусмотрено


Есть горизонтальные бойлеры под потолок, плюс они в некоторой степени меньше тратят электроэнергии, чем вертикальные, так как под потолком выше температура воздуха, а чем меньше разница температур, тем меньше теплопотери.

Alya58 01.08.2014 14:52 пишет:

Как относитесь к проточным водонагревателям?


Проточные водонагреватели в старом жилищном фонде с газом в подавляющем числе случаев зло!
журнал "Новости электротехники":

Александр Шалыгин, начальник ИКЦ Московского института энергобезопасности и энергосбережени, Виктор Шатров референт Ростехнадзора

Проточные водонагреватели являются приборами, создающими повышенную опасность и дополнительную нагрузку в питающих сетях, поэтому их установка требует соответствующей квалификации. (Дополнительно следует руководствоваться положениями «Методических рекомендаций по регулированию отношений между энергоснабжающей организацией и потребителем» в части, не противоречащей действующему законодательству.)




Водонагреватель в старом жилищном фонде с газом по умолчанию нужно ставить накопительный, не будет перегружаться старая проводка электростояков парадного, не будет моргания света при включении проточника.

С накопительным будет некоторый запас теплой воды в случае если по какой-то причине отключат воду. А в текущей ситуации и запас воды вообще, если не будет воды ни какой. Единственное по запасу воды, подключать должен опытный сантехник, а то просто так накопительный воду не отдаст.

Alya58 01.08.2014 14:52 пишет:

Может насоветуете какие то модели проверенные?


Все они примерно одинаково ломаются, особенно при криворуком подключении, не обслуживании.

Для безопасности, особенно в старом жилищном фонде, где нет земли, берите в пластиковом корпусе с пластиковыми выводами. Подключайте тоже пластиковыми трубопроводами. Металопласт не подходит!

Обязательно ставтье дифзащиту! Лучше 2-х ступенчатую.

Alya58 01.08.2014 14:52 пишет:

(вообще профан по этому вопросу пока что), плюсы минусы этих штуковин..?


Занимает мало места, теплая вода сразу неограниченнно, пока есть вода и электричество.

Проточнику нужна большая мощность, критичен к давлению в трубопроводе, которое может быть низким на верхних этажах и проточник не будет включаться на нагрев, критичен к одновременному отбору воды более чем через один кран, например, человеку моющемуся в душе будет дискомфортно, если на кухне будет открываться, закрываться кран горячей воды.

Alya58 01.08.2014 15:21 пишет:

Если в ванне есть розетка (вся проводка менялась на новую 5 лет назад в квартире), тоесть его как прибор включать в розетку нужно или подводить к проводке квартирной ? (тоже проблема наверно...все в плитке и потолок зашит...хз как подвести)


Из розетки, если проводка с минимально допустимым по нормам сечением, можно взять 3,52 кВт неограниченно долговременно, хватит на минимальные потребности в притырочку только на лето и то если вода в трубопроводе теплая. Если сечение проводки по уму то 5,5 кВт, но при частом пользовании розетка будет быстро сгорать, так как рассчитана на 3,52 кВт. Можно подключить непосредственно, или поменять на розетку от электроплиты, но зимой 5,5 кВт может не хватить, так как вода в трубопроводе может быть практически пару градусов тепла.

Alya58 01.08.2014 15:36 пишет:

ууу....сложный вопрос...
слышала про сечение когда меняли проводку, что то норм ставили....


На групповые линии, по пункту 2.5.4. ДНАОП 40.1-1.32-01 Украина, содран с главы 7.1 Российкого ПУЭ-7, сечение не меньше 1,5 мм2.

Alya58 01.08.2014 15:36 пишет:

задам вопрос электрику..


Он Вам может сказать что он по названию ставил, на проводке написано, а реальное сечение в подавляющем числе случаев занижено, в некоторых случаях существенно.

hollywood 01.08.2014 15:54 пишет:

Сколько надо килоВатт для одного потребителя: только душ с термостатом?


7-8 кВт.

hollywood 01.08.2014 15:54 пишет:

Проводка медь на 4 квадрата


Номинально 5,5 кВт.

Alya58 01.08.2014 16:55 пишет:

теперь вопрос номер раз -уточнить у электрика возможность сделать провод под нагреватель
/я это слабо представляю потому как ванна обложена плиткой ....
ну как я понимаю -оно ж спрятано должно быть...но надо узнать/


Не обязательно должно быть спрятано, прячут для эстетики. Если не прятать, то можно в кабель каналах, смотрите фото. Если не найдете нужного цвета то кабель канал можно предварительно покрасить в нужный цвет.

Не обязательно должно быть спрятано, прячут для эстетики. Если не прятать, то можно в кабель каналах, смотрите фото


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 4179
С нами с 23.12.2012

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: Alya58]
      2 августа 2014 в 13:48 Гілками

Надо брать 7 КВ меньше нет смысла.Воду греет но при большом напоре не успевает.Получается летний душ. Проточник должен быть системы Ин лайн.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 45
С нами с 25.06.2012

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: Fabio Angeluchi]
      2 августа 2014 в 14:47 Гілками

Fabio Angeluchi 02.08.2014 13:48 пишет:

Надо брать 7 КВ меньше нет смысла.Воду греет но при большом напоре не успевает.Получается летний душ. Проточник должен быть системы Ин лайн.



7 кВт - 35А ток,мин сечение 4мм2 по меди, много у кого такое проложено?

Змінено zlukabober (14:49 02/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 224
С нами с 26.03.2004

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: Fabio Angeluchi]
      2 августа 2014 в 14:48 Гілками

Ну не знаю...
3,5 КВт + правильная лейка обеспечивают комфортный напор и температуру воды, под которой уже и не постоишь, по крайней мере в такую жару
Использую какой-то "Кайзер" на 3,5 уже больше 10 лет (да, втыкаю в розетку , но я исправлюсь)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 224
С нами с 26.03.2004

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: zlukabober]
      2 августа 2014 в 14:51 Гілками

zlukabober 02.08.2014 14:47 пишет:


7 кВт - 35А ток,мин сечение 4мм2, много у кого такое проложено?



все, у кого электроплита есть (ну, у меня, по крайней мере, на 40А на плиту идет)...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 45
С нами с 25.06.2012

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: Alexander309]
      2 августа 2014 в 14:56 Гілками

цитата="Alexander309 02.08.2014 14:51 пишет"]
zlukabober 02.08.2014 14:47 пишет:


7 кВт - 35А ток,мин сечение 4мм2, много у кого такое проложено? [/цитата
все, у кого электроплита есть (ну, у меня, по крайней мере, на 40А на плиту идет)...




вкл плиту и нагреватель одновременно), надо отдельно тянуть со щитка еще провод и ставить автомат, и какой входной автомат перед счетчиком, ампер на 50?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 224
С нами с 26.03.2004

Re: Проточный водонагреватель - стоит ли ставить? [Re: zlukabober]
      2 августа 2014 в 14:59 Гілками

я пока (см. выше) вообще обходился "розеточным" автоматом. буду переделывать по-человечески, т.к., похоже, что это не на 2 недели, а на долго

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
3 користувачів і 67 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8075

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія