більше 200 патронів гладкоствола ви замахаєтесь носити. куля потрібна бо більше нічим ви бронежилет не "впєчатлітє". а так є шанс хоч ребра поламати. особливо стальна куля. картеч гарно працює практично по всьому особливо по автомобілях. а всередині закритих приміщень взагалі дасть фору калашу і не рикошетить. дрібний шрот пригодиться коли треба не вбивати "дичину" а вивести з ладу. гарно працює по ногах. ну і в гладкоствола робоча дистанція 50 метрів а в калаша 200. тому в поле з гладкостволом суватись не можна тільки в житлову забудову.
Boberzluka 14.08.2014 17:29 пишет: А кто сможет на примере конкретных цифр объяснить в чем выгода в релоадинге?
Я так понимаю, что при ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ расходе начинается некая экономия. В реальности это сколько?
Дело не столько в выгоде, столько в том, что при наступлении определенной ситуации, патронов в продаже может просто не быть (как и магазинов, где их можно купить).
Boberzluka 14.08.2014 17:29 пишет: А кто сможет на примере конкретных цифр объяснить в чем выгода в релоадинге?
Я так понимаю, что при ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ расходе начинается некая экономия. В реальности это сколько?
Дело не столько в выгоде, столько в том, что при наступлении определенной ситуации, патронов в продаже может просто не быть (как и магазинов, где их можно купить).
Понимаю. Но где вы наберете капсюли, порох, свинец (ок, с этим не проблема), пыжи?
Т.е., если ты заранее затарился всем этим, то не проще ли сразу патронами тариться?
Патронами тариться не проще. На большом количестве будет достаточно ощутимая разница, да и можно делать именно те патроны, которые нужны (тип поражающего элемента, навеска).
Counter-Striker 14.08.2014 17:17 пишет: Картечь не нужна, вблизи дробь работает не хуже, на подальше против двуногих пуля лучше.
А ну-ка, поподробнее, плз. Сколько метров рабочая дистанция для дроби и пули? И почему картечь между ними не вписывается? Особенно с учётом того, что на дистанциях 50+ пулей попасть весьма 50/50, как я понимаю, а "пятном" картечи задеть как раз легче. А дробь на 50м осыпется с мало-мальски плотной одежды, не?
catkoua 14.08.2014 17:52 пишет: більше 200 патронів гладкоствола ви замахаєтесь носити. куля потрібна бо більше нічим ви бронежилет не "впєчатлітє". а так є шанс хоч ребра поламати. особливо стальна куля. картеч гарно працює практично по всьому особливо по автомобілях. а всередині закритих приміщень взагалі дасть фору калашу і не рикошетить. дрібний шрот пригодиться коли треба не вбивати "дичину" а вивести з ладу. гарно працює по ногах. ну і в гладкоствола робоча дистанція 50 метрів а в калаша 200. тому в поле з гладкостволом суватись не можна тільки в житлову забудову.
Повністю згоден, ще добавлю напівкартеч -я заряджаю у 12к -28 дробин -по вазі більше чим треба, але ефект себе виправдовує, перевірено багаторічним досвідом...
Понимаю. Но где вы наберете капсюли, порох, свинец (ок, с этим не проблема), пыжи?
Ну если совсем , то все это можно изготовить. Даже капсюльный состав, а порох-дымарь любой школьник умеет замутить. Пули льются, пыжи хоть ножницами. Только это все после войны понадобится, когда Фаллаут начнется. На войне никто морочить голову этим не будет
А ну-ка, поподробнее, плз. Сколько метров рабочая дистанция для дроби и пули? И почему картечь между ними не вписывается? Особенно с учётом того, что на дистанциях 50+ пулей попасть весьма 50/50, как я понимаю, а "пятном" картечи задеть как раз легче. А дробь на 50м осыпется с мало-мальски плотной одежды, не?
Да что там подробней, пулей по двуногому до 100 не так трудно попасть, картечь на 50м это уже пятно с полметра будет (не стрелял, на глаз), при 8-9 картечинах в патроне целиться нужно так-же аккуратно как и при пуле, потому что краем осыпи поражение будет ненадежным. Как-то так. Дробь даже 3-4 номеров до 20м делает очень неприятные раны.
Lekha 14.08.2014 15:35 пишет: Вопрос лежал в плоскости "оптимальный НЗ на случай ЛП/БП".
Все равно, оптимальное количество - бесконечное. Это не шутка, если что.
И снова, для каких целей предполагается использовать ружье? По людям или как инструмент для охоты в отсутствие продовольствия?
Lekha 14.08.2014 15:35 пишет:
"Исходя из боезапаса 200 ед"
По людям ИМХО крупная картечь, которая будет хорошо работать по целям без средств индивидуальной защиты, а также, за счет разлета, поражающая незащищенные участки целей. Конкретный номер не скажу, скрути сам и пристреляй - по мишеням все увидишь, что именно хорошо для твоего ствола. Пули не нужны. Разлет картечи увеличивает шансы поражения цели при неидеальном прицеливании, а промах пулей - стопроцентный промах. По людям не нужна большая энергия, по этому единичная пуля при точном попадании несильно превосходит картечь по убойной силе. Конечно, останавливающий эффект будет очень сильно отличаться, здесь цельная пуля вне конкуренции.
Для охоты как средства выживания - два-три размера дроби, что-то около пятерки-семерки по мелочи и что-то поближе к нулям для чего-то покрупнее, предварительно подобранной под ствол, чтобы осыпь была приличная. Тогда всегда найдется патрон, достаточно оптимальный для предполагаемой цели.
Boberzluka 14.08.2014 17:29 пишет: А кто сможет на примере конкретных цифр объяснить в чем выгода в релоадинге?
Дело не в выгоде, а в возможности получить такой патрон, какой хочешь. Не в смысле лучше или хуже, а просто строго определенный для своих задач. Еще для некоторых это хобби, тогда выгода нематериальна и не может быть объективно подсчитана, но она есть. Конкретные цифры такие: гильзы бесплатны, т.к. не представляет труда набрать любое мыслимое количество гильз на любом стрельбище и использовать их еще несколько, пять-десять раз. С остальным хуже, т.к. компоненты патрона продаются в розницу с естественной наценкой магазина, в отличие от завода, который берет то же самое оптом дешевле. Некоторые собирают и повторно используют пыжи-концетраторы, также бесплатно набираемые в условно-неограниченных количествах. Лично мое мнение - не нужно, недовытрушенный песок может царапать ствол, лучше новые чистые. Снаряды льются энтузиастами из доставаемого где-то на цветмете свинца. Дробь хорошо вылить непросто, а вот пули обычно удаются без проблем. Остается только порох.
Boberzluka 14.08.2014 17:29 пишет: Я так понимаю, что при ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ расходе начинается некая экономия. В реальности это сколько?
Навскидку гривна-две с патрона, смотря что и где как удалось достать. При особом упорстве - и того больше. Для единичных пострелушек затея того не стоит, а для уже среднего расхода патронов - вполне есть смысл, если само по себе занятие не напрягает.
catkoua 14.08.2014 17:52 пишет: більше 200 патронів гладкоствола ви замахаєтесь носити.
Це ще м'яко сказано. Одне діло потримати в руці вісім пачок набоїв, а зовсім інше - тягнути їх на собі цілий день, не забуваючи що про саму рушницю (три кіло) і, певно, ще декілька кіло особистих речей та спорядження.