autoua
×
Autoua.netФорумПивна в шинку

Каков оптимальный запас патронов к ГС? (2/3)

Достоевский **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: Lekha]
      14 августа 2014 в 17:52 Гілками

більше 200 патронів гладкоствола ви замахаєтесь носити.
куля потрібна бо більше нічим ви бронежилет не "впєчатлітє". а так є шанс хоч ребра поламати. особливо стальна куля.
картеч гарно працює практично по всьому особливо по автомобілях. а всередині закритих приміщень взагалі дасть фору калашу і не рикошетить.
дрібний шрот пригодиться коли треба не вбивати "дичину" а вивести з ладу. гарно працює по ногах.
ну і в гладкоствола робоча дистанція 50 метрів а в калаша 200. тому в поле з гладкостволом суватись не можна тільки в житлову забудову.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: Караванщик]
      14 августа 2014 в 18:07 Гілками

Караванщик 14.08.2014 17:12 пишет:


Таким вот станочком, например:
<br/> <a href='http://youtu.be/dv2IVBtxKHU'>http://youtu.be/dv2IVBtxKHU</a>


Хороший вариант и, насколько я помню, достаточно недорогой.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: Boberzluka]
      14 августа 2014 в 18:09 Гілками

Boberzluka 14.08.2014 17:29 пишет:

А кто сможет на примере конкретных цифр объяснить в чем выгода в релоадинге?

Я так понимаю, что при ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ расходе начинается некая экономия. В реальности это сколько?




Дело не столько в выгоде, столько в том, что при наступлении определенной ситуации, патронов в продаже может просто не быть (как и магазинов, где их можно купить).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2059
С нами с 07.10.2009

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: VladimirScorpGL]
      14 августа 2014 в 19:04 Гілками

VladimirScorpGL 14.08.2014 18:09 пишет:

Boberzluka 14.08.2014 17:29 пишет:

А кто сможет на примере конкретных цифр объяснить в чем выгода в релоадинге?

Я так понимаю, что при ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ расходе начинается некая экономия. В реальности это сколько?




Дело не столько в выгоде, столько в том, что при наступлении определенной ситуации, патронов в продаже может просто не быть (как и магазинов, где их можно купить).




Понимаю.
Но где вы наберете капсюли, порох, свинец (ок, с этим не проблема), пыжи?

Т.е., если ты заранее затарился всем этим, то не проще ли сразу патронами тариться?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: Boberzluka]
      14 августа 2014 в 19:11 Гілками

Патронами тариться не проще. На большом количестве будет достаточно ощутимая разница, да и можно делать именно те патроны, которые нужны (тип поражающего элемента, навеска).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: VladimirScorpGL]
      14 августа 2014 в 19:50 Гілками

перед релоадингом по приколу спробуйте в києві зараз купити десь порох типу сокола...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: catkoua]
      14 августа 2014 в 20:16 Гілками

Сейчас с этим проблема? Не знал

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16327
С нами с 05.05.2008

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: VladimirScorpGL]
      14 августа 2014 в 20:39 Гілками

в ибисе на дн не было пороха никакого вообще.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: Counter-Striker]
      14 августа 2014 в 21:54 Гілками

Counter-Striker 14.08.2014 17:17 пишет:

Картечь не нужна, вблизи дробь работает не хуже, на подальше против двуногих пуля лучше.




А ну-ка, поподробнее, плз. Сколько метров рабочая дистанция для дроби и пули? И почему картечь между ними не вписывается? Особенно с учётом того, что на дистанциях 50+ пулей попасть весьма 50/50, как я понимаю, а "пятном" картечи задеть как раз легче. А дробь на 50м осыпется с мало-мальски плотной одежды, не?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1180
С нами с 23.03.2013

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: Lekha]
      14 августа 2014 в 22:30 Гілками

Lekha 14.08.2014 21:54 пишет:

Особенно с учётом того, что на дистанциях 50+ пулей попасть весьма 50/50, как я понимаю



Видел, как на 50м из гладкоствола стабильно пулей попадают в круг 15 см.
Так что попадает народ, хотя сам диву даюсь.

Змінено UT2UU (22:33 14/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: UT2UU]
      14 августа 2014 в 22:46 Гілками

UT2UU 14.08.2014 22:30 пишет:

Lekha 14.08.2014 21:54 пишет:

Особенно с учётом того, что на дистанциях 50+ пулей попасть весьма 50/50, как я понимаю



Видел, как на 50м из гладкоствола стабильно пулей попадают в круг 15 см.
Так что попадает народ, хотя сам диву даюсь.




Какие прицельные устр-ва?
Ну и на стрельбище - это одно, а в динамике боя?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2059
С нами с 07.10.2009

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: Lekha]
      14 августа 2014 в 23:06 Гілками

пороха нет, дроби нет....

Нахер тот релоадинг?..
В нынешних нестабильных условиях проще переплатить +10% и затариться патронами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: Boberzluka]
      14 августа 2014 в 23:18 Гілками

Boberzluka 14.08.2014 23:06 пишет:

пороха нет, дроби нет....

Нахер тот релоадинг?..
В нынешних нестабильных условиях проще переплатить +10% и затариться патронами




Плюс ещё думай потом - а правильно ли всё сделал? Не будет ли осечки или вздутия ствола?
И это ж не на охоте на уточек может произойти


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
55 лет,
Сообщения: 63
С нами с 29.05.2008

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: catkoua]
      15 августа 2014 в 11:40 Гілками

catkoua 14.08.2014 17:52 пишет:

більше 200 патронів гладкоствола ви замахаєтесь носити.
куля потрібна бо більше нічим ви бронежилет не "впєчатлітє". а так є шанс хоч ребра поламати. особливо стальна куля.
картеч гарно працює практично по всьому особливо по автомобілях. а всередині закритих приміщень взагалі дасть фору калашу і не рикошетить.
дрібний шрот пригодиться коли треба не вбивати "дичину" а вивести з ладу. гарно працює по ногах.
ну і в гладкоствола робоча дистанція 50 метрів а в калаша 200. тому в поле з гладкостволом суватись не можна тільки в житлову забудову.



Повністю згоден, ще добавлю напівкартеч -я заряджаю у 12к -28 дробин -по вазі більше чим треба, але ефект себе виправдовує, перевірено багаторічним досвідом...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: Boberzluka]
      15 августа 2014 в 14:35 Гілками

Boberzluka 14.08.2014 19:04 пишет:


Понимаю.
Но где вы наберете капсюли, порох, свинец (ок, с этим не проблема), пыжи?




Ну если совсем , то все это можно изготовить. Даже капсюльный состав, а порох-дымарь любой школьник умеет замутить. Пули льются, пыжи хоть ножницами.
Только это все после войны понадобится, когда Фаллаут начнется. На войне никто морочить голову этим не будет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: Lekha]
      15 августа 2014 в 14:41 Гілками

Lekha 14.08.2014 21:54 пишет:


А ну-ка, поподробнее, плз. Сколько метров рабочая дистанция для дроби и пули? И почему картечь между ними не вписывается? Особенно с учётом того, что на дистанциях 50+ пулей попасть весьма 50/50, как я понимаю, а "пятном" картечи задеть как раз легче. А дробь на 50м осыпется с мало-мальски плотной одежды, не?



Да что там подробней, пулей по двуногому до 100 не так трудно попасть, картечь на 50м это уже пятно с полметра будет (не стрелял, на глаз), при 8-9 картечинах в патроне целиться нужно так-же аккуратно как и при пуле, потому что краем осыпи поражение будет ненадежным. Как-то так. Дробь даже 3-4 номеров до 20м делает очень неприятные раны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: UT2UU]
      15 августа 2014 в 14:45 Гілками

UT2UU 14.08.2014 22:30 пишет:

Lekha 14.08.2014 21:54 пишет:

Особенно с учётом того, что на дистанциях 50+ пулей попасть весьма 50/50, как я понимаю



Видел, как на 50м из гладкоствола стабильно пулей попадают в круг 15 см.
Так что попадает народ, хотя сам диву даюсь.



Если пуля к стволу подходит, то Такой-же результат получается и на 100.
Вот например и подальше в размер бочки прилетает:

http://youtu.be/nNTyCcip-ks


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: Lekha]
      15 августа 2014 в 16:01 Гілками

Lekha 14.08.2014 15:35 пишет:

Вопрос лежал в плоскости "оптимальный НЗ на случай ЛП/БП".



Все равно, оптимальное количество - бесконечное. Это не шутка, если что.

И снова, для каких целей предполагается использовать ружье? По людям или как инструмент для охоты в отсутствие продовольствия?

Lekha 14.08.2014 15:35 пишет:


"Исходя из боезапаса 200 ед"



По людям ИМХО крупная картечь, которая будет хорошо работать по целям без средств индивидуальной защиты, а также, за счет разлета, поражающая незащищенные участки целей. Конкретный номер не скажу, скрути сам и пристреляй - по мишеням все увидишь, что именно хорошо для твоего ствола.
Пули не нужны. Разлет картечи увеличивает шансы поражения цели при неидеальном прицеливании, а промах пулей - стопроцентный промах. По людям не нужна большая энергия, по этому единичная пуля при точном попадании несильно превосходит картечь по убойной силе. Конечно, останавливающий эффект будет очень сильно отличаться, здесь цельная пуля вне конкуренции.

Для охоты как средства выживания - два-три размера дроби, что-то около пятерки-семерки по мелочи и что-то поближе к нулям для чего-то покрупнее, предварительно подобранной под ствол, чтобы осыпь была приличная. Тогда всегда найдется патрон, достаточно оптимальный для предполагаемой цели.

Но двести патронов? На случай БП?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: Boberzluka]
      15 августа 2014 в 16:14 Гілками

Boberzluka 14.08.2014 17:29 пишет:

А кто сможет на примере конкретных цифр объяснить в чем выгода в релоадинге?



Дело не в выгоде, а в возможности получить такой патрон, какой хочешь. Не в смысле лучше или хуже, а просто строго определенный для своих задач.
Еще для некоторых это хобби, тогда выгода нематериальна и не может быть объективно подсчитана, но она есть.
Конкретные цифры такие: гильзы бесплатны, т.к. не представляет труда набрать любое мыслимое количество гильз на любом стрельбище и использовать их еще несколько, пять-десять раз. С остальным хуже, т.к. компоненты патрона продаются в розницу с естественной наценкой магазина, в отличие от завода, который берет то же самое оптом дешевле. Некоторые собирают и повторно используют пыжи-концетраторы, также бесплатно набираемые в условно-неограниченных количествах. Лично мое мнение - не нужно, недовытрушенный песок может царапать ствол, лучше новые чистые. Снаряды льются энтузиастами из доставаемого где-то на цветмете свинца. Дробь хорошо вылить непросто, а вот пули обычно удаются без проблем. Остается только порох.

Boberzluka 14.08.2014 17:29 пишет:

Я так понимаю, что при ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ расходе начинается некая экономия. В реальности это сколько?



Навскидку гривна-две с патрона, смотря что и где как удалось достать. При особом упорстве - и того больше. Для единичных пострелушек затея того не стоит, а для уже среднего расхода патронов - вполне есть смысл, если само по себе занятие не напрягает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Каков оптимальный запас патронов к ГС? [Re: catkoua]
      15 августа 2014 в 16:16 Гілками

catkoua 14.08.2014 17:52 пишет:

більше 200 патронів гладкоствола ви замахаєтесь носити.



Це ще м'яко сказано. Одне діло потримати в руці вісім пачок набоїв, а зовсім інше - тягнути їх на собі цілий день, не забуваючи що про саму рушницю (три кіло) і, певно, ще декілька кіло особистих речей та спорядження.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПивна в шинку
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Sergu44o, Hrust 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4666

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія