Нет, не исчерпана тема. Мне до сих пор так никто из КТ не ответил, каким образом можно оформить ограждение и ограничение доступа на территорию комплекса, кроме ОСББ.
А что вызывает недоумение? Территория в аренде у КАНа или кто там их представляет, они по своему желанию раздают права доступа на свою территорию. Препятствия для владельцев недвижимости в доступе к их собственности - есть? Нету. Идентификация таковых проводится охраной?Проводится. Остальные - идут в парк лес сад и т.д. На каком основании там установлен забор, были или нет общественные слушания по этому поводу - вперед, запрос на информацию в администрацию, в течение 5 рабочих дней обязаны ответить. Не удивлюсь, что и слушания были, и план благоустройства надлежащим образом оформлен.
Видите-ли, врядли-вам это доступно, но кража, в которой никто не обвиняет по каким бы то ни было причинам - только от этого одного кражей быть не перестает. А совершивший ее не перестает быть вором.
Согласен. Только вором в чьих глазах?
Все щаще и щаще. Жаль что вас мама не научила в детсве что воровать плохо даже если никто не узнает. Я тут, уверен, уже бессилен.
Sanya 20.08.2014 08:24 пишет: Мне до сих пор так никто из КТ не ответил, каким образом можно оформить ограждение и ограничение доступа на территорию комплекса, кроме ОСББ.
Да ОСББ тут причем, что оно, пуля серебряная, что-ли? Право распоряжаться территорией дает только право собственности на эту территорию, да и то в весьма ограниченых пределах. А уж у ОСББ оно это право собственности или у Пупки Васина - да пофих.
Nofate 20.08.2014 09:09 пишет: Не удивлюсь, что и слушания были
... ога, и на слушаниях, конечно, все жильцы окрестных домов единогласно порешили "отгораживайтеся от нас так как мы алкоголики и наркоманы", да-да.
Ну, кто ж им доктор, что они в 2011г не пришли на слушания и не сказали "мы - не алкоголики и наркоманы, а все поголовно - мамы с колясками и хотим там гулять"? Разговор беспредметный - если бы были свидетельства того, что КТ - голимый укошный самострой, можно было бы катить бочку; а так - все признаки вполне себе добропорядочного застройщика.
Nofate 20.08.2014 11:51 пишет: Разговор беспредметный - если бы были свидетельства того, что КТ - голимый укошный самострой, можно было бы катить бочку; а так - все признаки вполне себе добропорядочного застройщика.
Может, вы мне, все же, объясните причем же тут застройщик? Ну вот если быдлозапаркован автомобиль марки Форд, то какое отношение к этому имеет производитель этого автомобиля г-н Генри Форд?
Nofate 20.08.2014 11:51 пишет: Разговор беспредметный - если бы были свидетельства того, что КТ - голимый укошный самострой, можно было бы катить бочку; а так - все признаки вполне себе добропорядочного застройщика.
Может, вы мне, все же, объясните причем же тут застройщик? Ну вот если быдлозапаркован автомобиль марки Форд, то какое отношение к этому имеет производитель этого автомобиля г-н Генри Форд?
Я ХЕЗ у какого юр.лица эта земля в аренде - если интересно, поройся на реалте (там правда 100500 страниц по КТ, но ради выяснения истины... ) - имя компании-арендатора что-то меняет?
Sanya 20.08.2014 08:24 пишет: Мне до сих пор так никто из КТ не ответил, каким образом можно оформить ограждение и ограничение доступа на территорию комплекса, кроме ОСББ.
Да ОСББ тут причем, что оно, пуля серебряная, что-ли? Право распоряжаться территорией дает только право собственности на эту территорию, да и то в весьма ограниченых пределах. А уж у ОСББ оно это право собственности или у Пупки Васина - да пофих.
А мне вот тут интересно: есть завод, у завода земля в аренде, а не в собственности, и что, получается, заводу нельзя поставить забор и ввести пропускной режим? А если ему можно, по почему нельзя ОСББ? З.Ы. Живу в доме с ОСББ, земля официально в аренде, забор по кругу есть, ворот и калиток нет, проход свободный.
Все щаще и щаще. Жаль что вас мама не научила в детсве что воровать плохо даже если никто не узнает. Я тут, уверен, уже бессилен.
Не-не. Уловки неудачников тут не проходят Если я пишу про "чьи то глаза", то при чем тут "никто не узнает"? Какой-то прям адвокат-неудачник. Хочется все поперекручивать, а не можется
Alewa 20.08.2014 12:14 пишет: А мне вот тут интересно: есть завод, у завода земля в аренде, а не в собственности, и что, получается, заводу нельзя поставить забор и ввести пропускной режим?
Чего ж нельзя, можно, если условия аренды позволяют.
Alewa 20.08.2014 12:14 пишет: А если ему можно, по почему нельзя ОСББ?
Потому что лично я не видал и не слыхал еще ни об одном ОСББ с оформленой как положено землей. Равно как и не слышал ни об одном ОСББ со вменяемым и реально действующим процессом принятия коллективных решений. Завсегда все эти огораживания - пришло 10 самых быстрых автовладельцев, скинулись, загородили, поделили паркоместа, а остальные 100 - ну, типа не успели. С оформлением земли и принятием коллективного решения это имеет не больше обшего, чем слон с балериной.
Alewa 20.08.2014 12:14 пишет: З.Ы. Живу в доме с ОСББ, земля официально в аренде, забор по кругу есть, ворот и калиток нет, проход свободный.
Можно подробностей? - участок в реестре есть, с номерами кадастровыми и всей фигней? - кому он принадлежит, и у кого это ОСББ его арендует, и на каких условиях, есть договор аренды? Позволяет там огораживать и прочие снипы нарушать?
Drunkard 20.08.2014 12:35 пишет: Завсегда все эти огораживания - пришло 10 самых быстрых автовладельцев, скинулись, загородили, поделили паркоместа, а остальные 100 - ну, типа не успели. С оформлением земли и принятием коллективного решения это имеет не больше обшего, чем слон с балериной.
Разве о паркоместах речь? По-моему, всё начиналось с того, что жители КТ возжаждали уюта и помешали барышне гулять в их уютненьком дворе с ребёнком.
Drunkard 20.08.2014 12:35 пишет: Завсегда все эти огораживания - пришло 10 самых быстрых автовладельцев, скинулись, загородили, поделили паркоместа, а остальные 100 - ну, типа не успели. С оформлением земли и принятием коллективного решения это имеет не больше обшего, чем слон с балериной.
Разве о паркоместах речь? По-моему, всё начиналось с того, что жители КТ возжаждали уюта и помешали барышне гулять в их уютненьком дворе с ребёнком.
Принципиальной разницы - никакой. Что одно, что второе - банальный самозахват земли. Ггг, для земли даже слово отдельное придумали, чтобы "воровство" не применять. Такие застеничивые, я прям нимагу.
Drunkard 20.08.2014 12:35 пишет: Завсегда все эти огораживания - пришло 10 самых быстрых автовладельцев, скинулись, загородили, поделили паркоместа, а остальные 100 - ну, типа не успели. С оформлением земли и принятием коллективного решения это имеет не больше обшего, чем слон с балериной.
Разве о паркоместах речь? По-моему, всё начиналось с того, что жители КТ возжаждали уюта и помешали барышне гулять в их уютненьком дворе с ребёнком.
Принципиальной разницы - никакой. Что одно, что второе - банальный самозахват земли. Ггг, для земли даже слово отдельное придумали, чтобы "воровство" не применять.
А у кого что захватили? Какое произошло поражение в правах, у кого? Чьи права нарушены?
MykolaH 20.08.2014 12:40 пишет: А у кого что захватили?
Ну, у огороженой земли явно есть какой-то собственник, вот у него - и захватили. Подозреваю, в коммунальной собственности она. Т.е., по сути, принадлежит всем жителям города (если не вообще гражданам страны) на правах совместной собственности.
Отсылки на застройщиков - идиотские, потому как заобычно застройщики берут в аренду участки земли только на время процесса строительства, и прекращают аренду при сдаче дома в эксплуатацию. И я очень строго-настрого не рекомендую покупать квартиру в ЖК, в котором это не так.
MykolaH 20.08.2014 12:40 пишет: Какое произошло поражение в правах, у кого? Чьи права нарушены?
Всех жителей города, которые лишены туда доступа.
ЗЫ. Вопрос собственности земли может проявиться и неожиданно. Как по ней гулять, так "жители комплекса", а как под ней трубу какую прорвет, или асфальт переложить надо будет - кто этим заниматься будет? Или там, дерево рухнет на машину - кто ответственный?
Alewa 20.08.2014 12:14 пишет: А мне вот тут интересно: есть завод, у завода земля в аренде, а не в собственности, и что, получается, заводу нельзя поставить забор и ввести пропускной режим?
Чего ж нельзя, можно, если условия аренды позволяют.
Alewa 20.08.2014 12:14 пишет: А если ему можно, по почему нельзя ОСББ?
Потому что лично я не видал и не слыхал еще ни об одном ОСББ с оформленой как положено землей. Равно как и не слышал ни об одном ОСББ со вменяемым и реально действующим процессом принятия коллективных решений. Завсегда все эти огораживания - пришло 10 самых быстрых автовладельцев, скинулись, загородили, поделили паркоместа, а остальные 100 - ну, типа не успели. С оформлением земли и принятием коллективного решения это имеет не больше обшего, чем слон с балериной.
В ответ на: ...
Чего ж нельзя, можно, если условия аренды позволяют.
Alewa 20.08.2014 12:14 пишет: А если ему можно, по почему нельзя ОСББ?
Потому что лично я не видал и не слыхал еще ни об одном ОСББ с оформленой как положено землей. Равно как и не слышал ни об одном ОСББ со вменяемым и реально действующим процессом принятия коллективных решений. Завсегда все эти огораживания - пришло 10 самых быстрых автовладельцев, скинулись, загородили, поделили паркоместа, а остальные 100 - ну, типа не успели. С оформлением земли и принятием коллективного решения это имеет не больше обшего, чем слон с балериной.
Alewa 20.08.2014 12:14 пишет: З.Ы. Живу в доме с ОСББ, земля официально в аренде, забор по кругу есть, ворот и калиток нет, проход свободный.
Можно подробностей? - участок в реестре есть, с номерами кадастровыми и всей фигней? - кому он принадлежит, и у кого это ОСББ его арендует, и на каких условиях, есть договор аренды? Позволяет там огораживать и прочие снипы нарушать?
приезжай, я тебе покажу)) если хотишь и в ОСББ зайдешь все доки увидишь)) Да долго конечно оформляли и не закрывали территорию, где то пол года все оформление происходило, но сделали. И не нужно кворума в 100%, по закону достаточно 75%
Morfei™ 20.08.2014 12:49 пишет: приезжай, я тебе покажу)) если хотишь и в ОСББ зайдешь все доки увидишь)) Да долго конечно оформляли и не закрывали территорию, где то пол года все оформление происходило, но сделали.
Набросай схему хотя бы в общих чертах. Это решение Киеврады надобно, я правильно понимаю?
Morfei™ 20.08.2014 12:49 пишет: И не нужно кворума в 100%, по закону достаточно 75%
По уставу ОСББ, скорее. Тока шоп само ОСББ слепить надо таки сто, если я не ошибаюсь.
Morfei™ 20.08.2014 12:49 пишет: И не нужно кворума в 100%, по закону достаточно 75%
По уставу ОСББ, скорее. Тока шоп само ОСББ слепить надо таки сто, если я не ошибаюсь.
не, чтоб создать ОСББ вообще 50% кворум нужен. Цитирую статью об учредительном собрании ОСББ с сайта Рады:
" Рішення вважається прийнятим, якщо за нього проголосувало не менше двох третин присутніх осіб, які мають право голосу.
Установчі збори правомочні, якщо на них присутні більше п'ятдесяти відсотків власників. "
Там правда есть еще один нюанс: " Повідомлення про проведення установчих зборів направляється власником будинку або ініціативною групою не менше ніж за 14 днів до дати проведення установчих зборів. Повідомлення направляється в письмовій формі і вручається кожному власнику під розписку або шляхом поштового відправлення (рекомендованим листом). У повідомленні про проведення установчих зборів зазначається, з чиєї ініціативи скликаються збори, місце і час проведення, проект порядку денного. "
Но думается он обходится именно отправкой писем тем, с кого не получилось собрать подписи в живую.