У знакомых Славута за первые 60ткм кроме ТО и одной какой-то мелочи ничего не попросила. ИМХО с надежностью там был порядок.
Я починав свою автокар'єру з нової таврії. Ось по пам'яті перелік несправностей: 500 км - термостат 15000 км - ремонт карбюратора 20000 км - тросик зчеплення 22000 км - датчик Холла 25000 км - термостат 28000 км - датчик Холла 30000 км - гальмівні циліндрики задніх коліс 35000 км - термостат
производителю надо продавать новые машины, а не сохранять владельцам их старые это тоже самое, что пишут в мануалах по поводу езды зимой, типа сел и сразу поехал
Тоді автовиробники дурні, що роблять автомобілі, надійніші за Таврію. Вони просто упускають свою вигоду. Ти їм подай ідею, а то вони щось не в ту сторону йдуть - весь час намагаються надійність підвищити.
я не говорю, что автопроизводители тупые и дурные, но свою выгоду они не упустят если беречь двигатель из дня в день, то можно капиталку делать на 200 тыс, а на 500 тыс. к примеру зимой на ХХ грею минут 5 и потом потихоньку еду, не выше 2 передачи, пока двиг не достигнет рабочей температуры а сейчас летом максимум минуту даю поработать двигателю, чтобы масло раскидало и потом уже еду как я хочу
зы. кстати уже и не помню, когда я свой двиг крутил выше 4 тыс оборотов
Ти розумієш, що автовиробники перш ніж давати рекомендації користувачам, проводять тривалі тести і дослідження, після чого роблять висновки про доцільність тих чи інших дій, про тривалість інтервалів заміни мастила, про тривалість та необхідність прогріву, про інтервали заміни свічок тощо.
А твої ритуальні дії абсолютно нічим не підкріплені окрім забобонів і пересудів. От як ти можеш порівнювати стан свого двигуна з тим двигуном, який експлуатується згідно рекомендацій виробника? Відповідь очевидна - ніяк. Ну то чому ти вважаєш себе розумнішим за виробника? Це саме звичайне самонавіювання.
Донг Жуанг 25.06.2014 17:33 пишет: Ти розумієш, що автовиробники перш ніж давати рекомендації користувачам, проводять тривалі тести і дослідження, після чого роблять висновки про доцільність тих чи інших дій, про тривалість інтервалів заміни мастила, про тривалість та необхідність прогріву, про інтервали заміни свічок тощо...
Ты пропустил самое важное звено между инженерами и покупателями. Инженеры проводят рассчеты, испытатели тесты, готовят кучу документов, маркетологи все это внимательно смотрят, отправляют в урну и рисуют пользователям те буквы и цифры в мануале как будет выгодней компанни производителю.
Эра инженеров закончилась в 90-х. Миром правят маркетологи.
Донг Жуанг 25.06.2014 17:33 пишет: Ти розумієш, що автовиробники перш ніж давати рекомендації користувачам, проводять тривалі тести і дослідження, після чого роблять висновки про доцільність тих чи інших дій, про тривалість інтервалів заміни мастила, про тривалість та необхідність прогріву, про інтервали заміни свічок тощо.
А твої ритуальні дії абсолютно нічим не підкріплені окрім забобонів і пересудів. От як ти можеш порівнювати стан свого двигуна з тим двигуном, який експлуатується згідно рекомендацій виробника? Відповідь очевидна - ніяк. Ну то чому ти вважаєш себе розумнішим за виробника? Це саме звичайне самонавіювання.
Я не вважаю себе розумнішим виробника, але найпростіші закони фізики ніхто не відміняв. Простий приклад. Якщо качати велосипедний насос вхолосту - він холодний, якщо качати під навантаженням (накачувати колесо) - він гарячий. Як два пальці об асфальт
kkk_GAZ240 24.06.2014 13:01 пишет: НЕТ. На газу немного другой температурный режим камер сгорания.
А можно, пожалуйста, подробнее... ведь если после обкатки ТС поставит газ температурный режим тоже будет другой.
"Притирка" деталей должна происходить при определенных условиях. Если этот процесс проводить при более высоком температурном режиме ( почему на обкатке самое опасное перегрев? ) то произойдет не притирка и прикатка деталей, а "отпуск", что соответственно приведет к последуещей более быстрой поломке агрегата.
Працтите, шо я тут снова: а хонинговка при притирке остается или нет? А как меняется температура между вкладышами коленвала и шатуна на газу? А шо распредвал знает за газ, если у ево есть вариатор фаз?
Я бы даже наоборот советовал обкатывать на газу, так как у газа выше детонационная стойкость, на низких оборотах газ успеет сгореть в камере весь. А температура, ну низнайу - есть система охлаждения, в целом. А если вы переживаете, что у вас поплавит клапана и они прокапают на поршень.... Так клапана итак настучат себе по голове посадочные места как им надо. Да и поршня люминиевые нонче, т образные и тонкие. А еще я знаю форсунки ставят, что ссут на поршень снизу как раз для охлаждения. Так шо, мож законы физики остались, но технологии ушли дальше книг ВАЗа и ГАЗа. Как бы современный мотор неуграть совецкими книгами.
Инженеры проводят рассчеты, испытатели тесты, готовят кучу документов, маркетологи все это внимательно смотрят, отправляют в урну и рисуют пользователям те буквы и цифры в мануале как будет выгодней компанни производителю.
Эра инженеров закончилась в 90-х. Миром правят маркетологи.
Абсолютно збочене поняття того, як працює зв'язка інженери-маркетологи. Якби вони робили так, як ти пишеш, до давно вже розорилися б. Усе працює з точністю до навпаки: маркетологи вивчають ринок і тоді ставлять інженерам завдання розробити виріб з певними технічними характеристиками. І інженери виконують це завдання самим оптимальним чином з тим, щоб мінімізувати собівартість. Погодьтесь, це трохи по дебільному - розробити двигун, у котрого ресурс мільйон кілометрів, а тоді видати споживачеві такі рекомендації, щоб він за 100 тисяч кілометрів цей двигун загробив. Бо по-перше конкурент зробить такий же двигун і розтрубить на весь світ, що його двигун кращий, а по друге двигун, який ходить мільйон буде однозначно дорожчий за двигун, котрий ходить сто тисяч.
Вам хочеться вірити, що танцями з бубоном, замінами мастила через 5 тисяч км. і прогрівами ви зі стотисячника отримаєте мільйонник? Прапор вам до рук. І якщо вам це вдасться, не забудьте продати свої секрети автомобільним компаніям, вони з радістю куплять, незважаючи на злісних маркетологів.
Донг Жуанг 24.06.2014 18:07 пишет: Є Логани з заводським ГБО. У них в інструкції не сказано обкатувати на бензині.
Там так же написано - "гарантия на двигатель 100 тык". Дальше завод ничего не волнует, даже наоборот - велкам в салон за новым Логаном
стопудово производителю надо продавать новые машины, а не сохранять владельцам их старые это тоже самое, что пишут в мануалах по поводу езды зимой, типа сел и сразу поехал
можно подумать вы покупаете авто на всю жизнь. А вам как первому владельцу будет сложно укатать двиг(если регулярно делать то) без прогревов зимой и с не очень бережной обкаткой.
rus-jazz 25.06.2014 09:35 пишет: К всему выше сказанному что нельзя обкатывать на газу я не согласен. Перегрева быть не может если если в системе охлаждения есть охлаждающая и естественно не перекручивать мотор больше 3000 тысячи, тоесть не зажигать. Октановое число у газа действительно выше и температура горения выше но это не критично. У меня есть живой пример у отца деу ланос с нуля поставили газ проехал больше 300 тысяч двигатель в идеале и компрессия тоже, но главное пользоваться качественным моторным и с допусками под ГАЗ так как это топливо (ГАЗ) окисляет рабочие присадки в моторном масле гораздо раньше чем при использовании обычного моторного масла и даже при визуальной чистоте масла (отсутствие продуктов сгорания бензина)моторное масло теряет свои свойства и уменьшается моторесурс мотора! Вот одно из не многих доступных в продаже моторных масел с подробным описанием и с допусками под ГАЗ которым и пользуемся с нуля в дэу ланос: http://www.bumavto.com.ua/product/motornoe-maslo-total-w-quartz-l_37530/
Да,классное масло,ребята подсказали, что оно как раз с допусками под газ, так что заливаю и рад cчастлив! Отличное масло! Рекомендую для всех любителей газа))!
Названное масло имеет допуски ТОЛЬКО для БЕНЗИНА/ДИЗЕЛЯ! Специальных допусков для ГАЗА у него НЕТ! И не обязательно! Т.к. большинство универсальных масел подходят для работы на газе! Если делать/покупать специализированное масло для газа, то оно не будет подходить для бензина/дизеля! Наилучшее на сегодняшний день универсальное масло (дизель/бензин) для газа это малозольное (0,7-0,9) со средним ОЩЧ (7-9). Так для стационарных газовых ДВС в лучшем случае используют масла с ОЩЧ до 5 ед, и зольностью до 0,5. Аналогичные двигателя в судовом исполнении, работающие на ДТ, используют масла с ОЩЧ=10-15 и более и зольностью свыше 1,2
ИМХО: для обкатки ДВС более важен щадящий режим обкатки (нагрузка, обороты), чем вид топлива - в данном случае зебин или газ. Тем более, что в щадящем режиме штатной системы охлаждения вполне достаточно для пподдержания нормальной тем-ры двигла без локальных перегревов "камер"
У знакомых Славута за первые 60ткм кроме ТО и одной какой-то мелочи ничего не попросила. ИМХО с надежностью там был порядок.
Я починав свою автокар'єру з нової таврії. Ось по пам'яті перелік несправностей: 500 км - термостат 15000 км - ремонт карбюратора 20000 км - тросик зчеплення 22000 км - датчик Холла 25000 км - термостат 28000 км - датчик Холла 30000 км - гальмівні циліндрики задніх коліс 35000 км - термостат
На 36000 км я її продав...
О.о Купил на 80тыс... на 85 тыс шаровая и наконечник рт .... Профит. Сейчас 120 тыс. За это время пара предохранителей, одна лампочка. Ну и собственно просто техобслуживание движка и карбюратора. Намечается замена передних стоек, но уже время как бы:)
А по теме. Когда-то был разговор с представителем рено... говорят, что если хочешь поберечь движок, то лучше обкатать на стенде.... На крайняк на бензе и не крутить. Но не на газу. Там туча нюансов.
Да смело на газу обкатывай. Я уже не первую машину с нуля на газ ставлю и все ок. И люди после меня не одну сотню проехали в смысле тысяч и все довольны
В ответ на: Октановое число у газа действительно выше и температура горения выше но это не критично.
Октановое число выше у газа и это плюс, потому что газ устойчивей к детонации, поэтому на газе мотор будет работать "мягче", а теплотворная способность у газа и у бензина очень близка: 47 300 кДж/кг у бензина, 50 350 кДж/кг у пропана и 49 500 кДж/кг у бутана (в машины заправляют смесь пропан-бутан), так что при правильно выставленном зажигании ничего от газа не прогорит. Рассказы о прогоревших от газа клапанах идут с начала 90-х, когда в карбюраторные жигули и москвичи, ставили новогрудковское газовое оборудование, в которой холостые, количество регулировали отвёрткой (при чём у каждого была своя теория, какую больше камеру в карбюраторе перекрывать первую (что бы тянуло лучше либо вторую, чтобы экономить), а зажигание выставляли, на "музыкальный слух", покручивая трамблёр руками.