autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Прошу совета, в связи с ДТП (2/2)

энтузиаст ***
45 лет, Киев
Сообщения: 211
С нами с 13.02.2003

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: may]
      2 сентября 2014 в 13:38 Гілками

Вот этот поворот

Только сейчас там все перестроено.
Я поворачивал с 6 или 7 полосной Горького (все в одну стороны) в 3-полосный переуок (2 полосы в попутном, одна встречная).

Вчера проверил, на Горького нет никаких знаков или разметки, указывающих на то откуда можно поворачивать. Значит поворот только из крайнего правого ряда.
Т.е., поворачивать во второй ряд переулка нельзя.

Правильно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
45 лет, Киев
Сообщения: 211
С нами с 13.02.2003

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: may]
      2 сентября 2014 в 13:45 Гілками

may57 01.09.2014 17:14 пишет:

Нужна схема и объяснения водителей. Тогда можно что-то клеить...




Сегодня буду в ГАИ, надо чтобы они запросили у ТЦ видео с камеры видеонаблюдения. Одна их камер смотри в нужную сторону. Без запроса из органов видео давать не хотят

Заодно попрошу перефотографировать схему и объяснения водителей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 303
С нами с 05.05.2014

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: SpeedMan]
      2 сентября 2014 в 13:55 Гілками

В ответ на:

Без запроса из органов видео давать не хотят



по секрету скажу, что те гаишники, что в отделе оформления ДТП работают набирать на кампутере не сильно умеют, грамотность хромает, логика построения их предложений просто необьяснима..
уровень грамотности примерно на 7-й класс школы..
Как он напишет тот запрос?
Высшее образование это у следователей и то, заочное и за сало..
а гаишники безграмотные сельские парни вообще, таких и ищут, не сильно грамотных но преданных и жадных..
так что с запросом возникнут проблемы
и по времени и по исполнению
так что пишите начальнику райотодела сразу (у гаишников нет своей отдельной канцелярии, хотя они часто агитируют отдать им вашу заяву в руки, чтоб потом выкинуть ее, не приобщать к делу) и то не факт, что больше месяца на ответ не уйдет..
да и, собственно, секретной информации нет никакой на том видео..
простимулировать не пробовали?
а то пока получите тот запрос и месяц пройдет, а никто не обязан хранить эти видео

Змінено lawshelp (14:12 02/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: lawshelp]
      2 сентября 2014 в 18:23 Гілками

lawshelp 02.09.2014 13:55 пишет:

уровень грамотности примерно на 7-й класс школы..



"Наше дело прОтокол составить, а там пусть суд разбирается"...
А судьи тоже в ПДД не доки. Они и водителями могут не быть. "ГАИшникам виднее"...
Так и живём...

Змінено may57 (18:27 02/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
45 лет, Киев
Сообщения: 211
С нами с 13.02.2003

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: lawshelp]
      2 сентября 2014 в 20:07 Гілками

lawshelp 02.09.2014 13:55 пишет:


да и, собственно, секретной информации нет никакой на том видео..
простимулировать не пробовали?
а то пока получите тот запрос и месяц пройдет, а никто не обязан хранить эти видео




Обещали запрос направить завтра и завтра же просмотреть видео. В четверг проконтролирую.
Самое обидное, что вокруг сотни людей, но в свидетели никто не согласился пойти. И никого за мной с регистратором небыло...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: SpeedMan]
      3 сентября 2014 в 11:55 Гілками

SpeedMan 02.09.2014 20:07 пишет:

И никого за мной с регистратором небыло...



Теперь будеш иметь причину себе поставить.
А камера наблюдения с какого ракурса?
В ответ на:

Обещали запрос направить завтра и завтра же просмотреть видео.



Какие-то реактивные скорости называют. Они сами за видео поедут

Змінено may57 (11:57 03/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 303
С нами с 05.05.2014

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: SpeedMan]
      3 сентября 2014 в 12:09 Гілками

В ответ на:

Обещали запрос направить завтра и завтра же просмотреть видео



просто фантастика свидоми гаишники они оказывается существуют


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1866
С нами с 15.12.2007

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: SpeedMan]
      3 сентября 2014 в 12:24 Гілками

SpeedMan 01.09.2014 13:16 пишет:

Aleksandr71 01.09.2014 12:41 пишет:

1. Твоя линия, ты стоял, он в тебя вьехал.
2. Ты подавал звуковой сигнал, чтобы избежать столкновения- подавал.
КАМАЗ этими сигналами проигнорировал.
3. То что он большой и длинный не дает права ехать как хочу и куда хочу.
3а.У тебя есть право ознакомится с материалами дела, делать с них выписки и ксерокопии,
смотри сам протокол , см. схему ДТП - нет ли там огрехов.
Если все идет не так - заказывай автотехничку с вопросами к експерту.
4. Готовь свою линию , пиши оскарження неправомерних действий сотрудника гаи ,
признавай протокол необоснованным против тебя.
5. Готовиш оскарження, готовиш сопроводиловку и заношиш в канцелярию.
Сопроводиловке указываеш - судье. который рассматривает твое дело ,
приобщить к материалам дела , в котором рассматривают твой протокол.

PS Ты там мог и обломаться, людей не давил, стоял И НИКОМУ НЕТ ПРАВА ПЕРЕТСЯ И ТАРАНИТЬ ТЕБЯ.




1. Чья полоса - вопрос спорный. Гаишники сказали - водителя Камаза.
2. То что я подавал звуковой сигнал - это мои слова. Прямо на месте водила Камаза говорил что он его слышал, но не понял откуда сигнал идет. Но это ж нигде не зафиксировано.
3. Мне сказали ждать повестки в суд. Я правильно понимаю, что лучше самому побеспокоиться и поузнавать что там с делом?
4. Возможно я не совсем подкован юридически, но что неправомерного в действиях ГАИ? То что написали протокол?

Можете посоветовать кого-то "обізнаного", кто сможет мне помочь? Не бесплатно.




Что в ГАИ неправомерного? ВСЕ НЕПРАВОМЕРНО .
Тебя лишили всестороннего и полного рассмотрения дела на месте.
Не выявили все обстоятельства кои доказывают ИМЕННО ТВОЮ ВИНУ.
НЕ ОПРОШЕНЫ СВИДЕТЕЛИ по ВАЖНЫМ МОМЕНТАХ
и много чего .
Сам протокол не приговор, так последнее слово за судом.
Можно бодаться самостоятельно, но можно и запросить АВТОТЕХНИЧКУ ,
так как ГАЕЦ на месте не царь и не Бог уже и ошибается чаще нас.

Второй момент - будь готов, что судья не захочет тебя даже слушать ,
это его право - вернее не все, что ты хочеш ему донести .
То мой совет - пиши позов на оскарження и в канцелярию.
Его ОБЯЗАНЫ ПРИНЯТЬ , приобщить к материалам дела и огласить .
Наполняй дело бумажками - если "что то пойдет не так" у тебя есть апеляционка,
там и опишешь , как тебя проигнорировали в суде.
Апеляциока рассматривает материалы по сути дела . Если есть свидетели - заявляй их
в первом суде, в апел. они будут странные и не приняты во внимание (80/20 вероятность) .
Что будут спрашивать свидетеля - расположение авто , их движение, как ударились, повреждения,
просят нарисовать траекторию, указать особенности.
Свидетели слышали звуковой сигнал он был и был адресован именно КАМАЗу , а не пешеходам,
которые имели преимущество в переходе.
и свидетели видели - ТЫ СТОЯЛ

На том что ТЫ СТОЯЛ и БЫЛ СИГНАЛ - ты и выедешь из этого болота.
все остальное не критично.
Движение по полосах не дает права ездить как хочу - а только с соблюдением бокового
интервала и дистанции между ТС .
Если придет КАМАЗист - спросишь его в суде , как он контролировал СОБЛЮДЕНИЕ ЭТОГО БОКОВОГО ИНТЕРВАЛА? Куды он смотрел и в конце - где его зеркало для контроля бокового интервала большегруза над дверкой с правой стороны.
И почему ОН ПРОИГНОРИРОВАЛ ПОДАЧУ ЗВУКОВОГО СИГНАЛА , НЕ УБЕДИЛСЯ В БЕЗОПАСТНОСТИ И НАЧАЛ ДВИЖЕНИЕ.

Отобьешся от этого протокола, потом можно подавать в суд на КАМАЗ по восстановлению авто и утере товарного вида + моральный ущерб .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 303
С нами с 05.05.2014

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: Aleksandr71]
      3 сентября 2014 в 12:33 Гілками

В ответ на:

Второй момент - будь готов, что судья не захочет тебя даже слушать



таки да

В ответ на:

То мой совет - пиши позов на оскарження и в канцелярию




в названиях что-то напутано, позов милицанерам не пишут по админке ДТП

В ответ на:

Отобьешся от этого протокола, потом можно подавать в суд на КАМАЗ по восстановлению авто и утере товарного вида + моральный ущерб




с этого момента, поподробней. если можно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1866
С нами с 15.12.2007

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: SpeedMan]
      3 сентября 2014 в 12:44 Гілками

SpeedMan 02.09.2014 20:07 пишет:

lawshelp 02.09.2014 13:55 пишет:


да и, собственно, секретной информации нет никакой на том видео..
простимулировать не пробовали?
а то пока получите тот запрос и месяц пройдет, а никто не обязан хранить эти видео




Обещали запрос направить завтра и завтра же просмотреть видео. В четверг проконтролирую.
Самое обидное, что вокруг сотни людей, но в свидетели никто не согласился пойти. И никого за мной с регистратором небыло...




Это решается по адвокатском запросе - пишется письмо от адвоката на фирм. бланке,
прилагается ордер и копия лицензии - по такому письму дадут и это будет офиц. быстрое видео.
==============
Если сам не силен, то да, нужна правовая помощь - ты озвучиваешь тезисы и моменты,
а адвокат заворачивает их в яркую обертку и преподносит в суде.
Если выгорит отбить этот протокол, то потом в процессе взыскания ущерба адвокат "свое" возьмет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1866
С нами с 15.12.2007

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: lawshelp]
      3 сентября 2014 в 12:51 Гілками

У Вас не пишут, в других пишут .
Отдельно его не рассматривают только в купе с основным делом.
Я такой позов нагуглил за полчаса , нагуглите и Вы.
Именно такие позовы дают пищу для суда на второй взгляд по данной проблеме и в итоге ,
тезисы из этого позова тупо копируются в решение суда.
=============
По возмещению - реестр судебных решений Вам в помощь.
Все прекрасно находится .
Там нужны железобетонные аргументы , иначе по логике вещей суд многое отметает.
+ любой адвокат скажет - пострадавший имеет право подать на суд в течении 3 лет
о возмещении ущерба , ибо ОСАГО ВЕСЬ УЩЕРБ НЕ ПОКРЫВАЕТ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 303
С нами с 05.05.2014

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: SpeedMan]
      3 сентября 2014 в 13:29 Гілками

В ответ на:

Отдельно его не рассматривают только в купе с основным делом.
Я такой позов нагуглил за полчаса , нагуглите и Вы.




тоесть, протокол по ДТП на нашего топикстартера, а он приходит в суд по админке еще и со своим иском? это шедеврально просто..и очень глубокомысленно

и, я вам по секрету скажу, все эти ДТП в большинстве случаев просто самотеком идут..
никто не спешит нанимать автоадвоката ..
поэтому давать такие глубомысленные советы нанимать адвоката по ДТП оно не в тему обычно..
народ наш сам любит набивать шишки на этих ДТП своими силами
одни уже набили и советуют на форумах, другие еще только в процессе и поэтому спрашивают как лучше и самое главное дешевле отпетлять от вины в ДТП

Змінено lawshelp (13:32 03/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
45 лет, Киев
Сообщения: 211
С нами с 13.02.2003

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: lawshelp]
      3 сентября 2014 в 17:14 Гілками

may57 03.09.2014 11:55 пишет:


Какие-то реактивные скорости называют. Они сами за видео поедут





Прозвучало как будто собираются сами ехать Тоже не верю. Завтра буду смотреть что у них получилось. Кстати, сказали что переснять схему и объяснения водителей можно только "закрыв контактные данные второй стороны". И с разрешения начальника ГАИ. Подпись получить не удалось, это тоже на завтра планирую.

lawshelp 03.09.2014 13:29 пишет:


никто не спешит нанимать автоадвоката ..
поэтому давать такие глубомысленные советы нанимать адвоката по ДТП оно не в тему обычно..
народ наш сам любит набивать шишки на этих ДТП своими силами
одни уже набили и советуют на форумах, другие еще только в процессе и поэтому спрашивают как лучше и самое главное дешевле отпетлять от вины в ДТП




Я бы может и нанял, если бы кто порекомендовал... Пока есть только 1 вариант (страховая по ГО предложила), но он вернется в Украину только 10-го сентября. И не понятно сколько он стоит. Потяну ли...

Страховой вроде как тоже полезно побороться за мою правоту, но они сразу сказали что им дешевле Камазу крыло подремонтировать.

Кроме того, пока у меня складывается впечатление что если не будет видео и камеры ТЦ, то мне мало что светит даже с адвокатом. Свидетели не находятся (только жена), видеозаписей нет... В печали я


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: SpeedMan]
      4 сентября 2014 в 08:53 Гілками

SpeedMan 03.09.2014 17:14 пишет:

Кроме того, пока у меня складывается впечатление что если не будет видео и камеры ТЦ, то мне мало что светит даже с адвокатом.



Ну это сразу было понятно
may57 01.09.2014 17:14 пишет:

П.С. Без видео или свидетелей сложно доказать, что камазист




В ответ на:

Кстати, сказали что переснять схему и объяснения водителей можно только "закрыв контактные данные второй стороны". И с разрешения начальника ГАИ.



Есть право, его нужно реализовать!
6.1
Копія схеми або фотографії з місця ДТП надаються учасникам пригоди за їх письмовою заявою в підрозділі Державтоінспекції МВС, працівники якого оформили зазначене ДТП.

П.С. После драки...
В ответ на:

я ведь даже не успел ногу с тормоза снять, он меня оттуда выпихнул в правую



Всё это можно доказать по следам на асфальте. Но их зафиксировать на схеме нужно было. Теория.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
45 лет, Киев
Сообщения: 211
С нами с 13.02.2003

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: may]
      4 сентября 2014 в 13:58 Гілками

may57 04.09.2014 08:53 пишет:


В ответ на:

я ведь даже не успел ногу с тормоза снять, он меня оттуда выпихнул в правую



Всё это можно доказать по следам на асфальте. Но их зафиксировать на схеме нужно было. Теория.




Следы на асфальте не покажут начал я движение или нет.
Кстати, несмотря на вот такие следы на покрышке , на асфальте ничего видимого невооруженным глазом не было. Возможно из-за того что скорость очень маленькая? Я думаю, что в момент наезда скорость Камаза была 2-4 км в час.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 303
С нами с 05.05.2014

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: SpeedMan]
      4 сентября 2014 в 14:14 Гілками

В ответ на:

Я бы может и нанял, если бы кто порекомендовал... Пока есть только 1 вариант (страховая по ГО предложила), но он вернется в Украину только 10-го сентября. И не понятно сколько он стоит. Потяну ли




http://privatelawyer.in.ua/ есть несколько вариантов сотрудничества, от просто консультаций, написания отдельных процессуальных документов, исков, апелляций, до комплексного договора о правовой помощи адвоката.. договор можно заключить в любое время..
Опять же нужна схема ДТП (та которая у гаишников в деле) и копия протокола.
Шансы, если правильно и вовремя начать заниматься есть и большие, потому как ПДД здесь нарушил
камазист.. звоните, я там живу рядом совсем, снимаете копии с документов и звоните, там же и всетретимся на ул. Забилы или возле райотдела

Змінено lawshelp (14:16 04/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: SpeedMan]
      5 сентября 2014 в 08:44 Гілками

SpeedMan 04.09.2014 13:58 пишет:

Следы на асфальте не покажут начал я движение или нет.



Теоретически(!) по следам будет видно двигался ты или стоял. Но такое фиксируют только в детективных фильмах...
Что с видео получается?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
45 лет, Киев
Сообщения: 211
С нами с 13.02.2003

Re: Прошу совета, в связи с ДТП [Re: may]
      5 сентября 2014 в 10:50 Гілками

may57 05.09.2014 08:44 пишет:

SpeedMan 04.09.2014 13:58 пишет:

Следы на асфальте не покажут начал я движение или нет.



Теоретически(!) по следам будет видно двигался ты или стоял. Но такое фиксируют только в детективных фильмах...
Что с видео получается?




Видео они взяли. Оно конечно сильно издалека (похоже камера широкоугольная и отдаляет изображение) и немножко рывками. Ну и звука нет.
Но там четко видно момент как мы остановились, я описывал это выше:

В ответ на:

Я начал сигналить, чем распугал людей и заставил Камаз остановиться. Бампер буквально в 20 см от моей двери.



а потом мнения о произосшедшем расходятся.

Камера снимала в таком ракурсе: http://postimg.org/image/hukbfiwcb/79b8d071/

На видео видно как мы одновременно дернулись, после этого остановились, после чего я еще проехал какое-то расстояние, а потом уже стали все выходить из машины.

Дознаватель утверждает что это мы одновременно тронулись, чем я спровоцировал ДТП. Он думает что касание было в конце этого движения.

На самом же деле, это движение уже было результатом ДТП. Просто с такого ракурса не очень заметно что он начал двигаться мгновением раньше и проехал эти 20 см. Камаз меня толкал, а я держал ногу на тормозе. Потом я стал отворачивать руль вправо, собирался уехать в сторону, чтобы минимизировать повреждения (благо, люди уже разбежались), но он остановился. Я отпустил тормоз и еще немного скатился (пол оборота колеса, как оказалось). Камаз в этот момент уже не двигался.

Возможно это можно доказать, проанализировав зафиксированные видео перемещения, повреждения машины и вот это фото http://postimg.org/image/60ogo4hx7/, которое доказывает что меня таки тащили в сторону.

Видео мне не дают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4777

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія