autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены (Всі сторінки)

1
2
3
4
Усі сторінки
Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены
      6 сентября 2014 в 17:09 Гілками

Обошел магазины-салоны, печалька с ценами.
Изначально думал на 107 или что-то типа MG или gely.

В итоге посмотрел сабж. Дешево и сердито.
Задача - отвозить пару км ребенка в школу и забирать. Город 100%. Иногда по городу по делам ездить.
Машина - вторая в семье, сугубо для жены, когда моя занята мной
Имеет смысл или нет? Не знаком с данным автопромом.
97 тыс грн стоит.

Какие нюансы эксплуатации, минусы и на что обратить внимание и следует сразу сделать в случае покупки? В общем, здоровая критика и отзывы очень приветсвуются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27880
С нами с 24.10.2008

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      6 сентября 2014 в 17:47 Гілками

За наличку?
Если, да. То
Как вариант.
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=8732832&an=0&page=0&gonew=1#UNREAD

Змінено juiT (18:01 06/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      6 сентября 2014 в 17:57 Гілками

Нахрена это ведро? На рынке б/у все закончилось?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
49 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5157
С нами с 19.06.2002

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      6 сентября 2014 в 18:07 Гілками

Имею на хозяйстве такого с АКПП (комплектация МА16).
За 8 лет эксплуатации тремя разными ничем особо проблемным не отметился.
Неисправностей не было вообще никаких.
Известная проблема №1 - гниет низ дверей и задние арки, лечится антикором при покупке.
Известная проблема №2 - вылетает диодный мост в генераторе. Лечится легко, в новых вроде уже пофиксено.
У старых Матизов с кондеем еще трубка в ногах у переднего пассажира с патрубка слазила и конденсат тек на пол.
Лечилось установкой копеечного хомута на трубку, после чего стоит, как лом на морозе.
Модели без кондея сильно потеют зимой и в дождь (как и любые другие перепацы с автобусным кузовом).
С механикой смотрел бы на литровый - едет бодрее, жрет так же.

С остальном прикольнейщий и беспроблемнейший мапед.
Пихаться по пробкам и искать место парковки - одно удовольствие, пролазит везде.
Как единственная машина в семье - не годится.
Как жоповозка для съездить на работу, затариться в супермаркете и завезти дитятю в школы/садики - самое оно.

Ну и поискать под кризис толковое б\у занедорого - идея не самая плохая.

Змінено Astra_nom (18:12 06/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      6 сентября 2014 в 18:48 Гілками

с АКПП не завозят. Б/у не рассматривается, тем более авео с 11 литрами по городу (знаю о чем говорю - см. мой профиль).
Почитал кругом отзывы вроде ведро надежное как болт с гайкой. За подсказку сделать антикор - спасибо )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      6 сентября 2014 в 18:57 Гілками

Кредит (уточнение)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
MBI
подмастерье
Киев
Сообщения: 83
С нами с 08.04.2012

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      6 сентября 2014 в 19:00 Гілками

-=FaraoN=- 06.09.2014 18:57 пишет:

Кредит (уточнение)



В Украине сейчас банки дают кредит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: MBI]
      6 сентября 2014 в 19:11 Гілками

MBI 06.09.2014 19:00 пишет:

-=FaraoN=- 06.09.2014 18:57 пишет:

Кредит (уточнение)



В Украине сейчас банки дают кредит?



Да, некоторые просто готовы дать через час. Не мерс же за лям гривен ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ign
Супер писатель! *
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3312
С нами с 15.04.2013

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      6 сентября 2014 в 19:38 Гілками

По Киеву и с механикой для женщины?
А вообще она ездит или это будет первая ее машина?
Жаль что с автоматом нет в продаже, это было бы для нее приятней однозначно.
Еще есть проблемам у матиза - у меня знакомая постоянный клиент шиномонтажей - очень часто колеса пробивает, пару раз колесо спускало от несильного удара об бровку. И еще по ее словам она как минимум раз в год прокатывает диски, об гнутся шо ппц.
А по поводу небезопастности матиза - был у меня у коллеги случай -ДТП впилялась в зад кому-то резко тормознувшему а сзади ее догнали тоже. Итог - страховая посчитала что это тотал, а девочка отделалась испугом и сломанным ногтем
Правда была пристегнута и машина была в топовой комплектации с несколькими подушками.
Хотя конечно я бы лучше смотрел в сторону того же ситроена с1 - совершенно другой клас


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
49 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5157
С нами с 19.06.2002

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      6 сентября 2014 в 19:52 Гілками

Соврал в смысле полного отсутствия неисправностей.
Году на 6м эксплуатации по дороге на плановое ТО перестали махать дворники - понятия не имею чего там случилось, но узбеки за починёж денег не взяли вообще.

А еще я на нем амортизаторы менял на Каябу.
Родные совсем мягкие, шашковать неудобно
До сих пор в гараже валяются где-то.

Хинт : Давление в шинах по мурзилке - 2,3.
На шиномонтажах всегда качают "двушечку", а народ потом жалуется на излишнюю мягкость и валкость.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: Ign]
      6 сентября 2014 в 19:58 Гілками

Ign 06.09.2014 19:38 пишет:

По Киеву и с механикой для женщины?
А вообще она ездит или это будет первая ее машина?
Жаль что с автоматом нет в продаже, это было бы для нее приятней однозначно.
Еще есть проблемам у матиза - у меня знакомая постоянный клиент шиномонтажей - очень часто колеса пробивает, пару раз колесо спускало от несильного удара об бровку. И еще по ее словам она как минимум раз в год прокатывает диски, об гнутся шо ппц.
А по поводу небезопастности матиза - был у меня у коллеги случай -ДТП впилялась в зад кому-то резко тормознувшему а сзади ее догнали тоже. Итог - страховая посчитала что это тотал, а девочка отделалась испугом и сломанным ногтем
Правда была пристегнута и машина была в топовой комплектации с несколькими подушками.
Хотя конечно я бы лучше смотрел в сторону того же ситроена с1 - совершенно другой клас



не первая. ездит на механике всю жизнь и автомотам не особо и хочет ) ну и их нет и не будет уже, так как не проходят сертификацию (не удовлетворяют уровню евро-4 или что у нас там действует).
с1 и 107 смотрели, другой класс, качество, безопасность, согласен. но и другие деньги. а машина надо сейчас и по возможности недорогая, вот такая загогулина неожиданно появилась в требованиях )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Донецк
Сообщения: 1534
С нами с 12.03.2009

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      6 сентября 2014 в 20:01 Гілками

хотел сделать деньги,когда курс подпрыгнул до 12,а были остатки матизов по 49 тыс,правда бубновые,с гидрочём по 60 тыс

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      6 сентября 2014 в 20:02 Гілками

почитал форумы, отзывы. Блин, как это давно было, что то обязательно сделать с MATIZ при покупке ))) антикор, какие-то патрубки подтянуть, масло в КПП поменять, что-то подкрасить где-то, сигнализатор не выкл света. И ТО каждые полмесяца (а не год). Блин, что ВАЗ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Сообщения: 448
С нами с 09.08.2014

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      6 сентября 2014 в 20:10 Гілками

Чего полмесяца, каждые 6 часов. Купил в свое время Матиз, ничего не делал, через два года продал дороже, чем покупал новый.

Змінено Brasiliero (20:10 06/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: Brasiliero]
      6 сентября 2014 в 20:14 Гілками

Brasiliero 06.09.2014 20:10 пишет:

Чего полмесяца, каждые 6 часов. Купил в свое время Матиз, ничего не делал, через два года продал дороже, чем покупал новый.



єто радует. по регламенту ТО 10 тыс или каждые полгода. Не?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Сообщения: 448
С нами с 09.08.2014

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      6 сентября 2014 в 20:20 Гілками

-=FaraoN=- 06.09.2014 20:14 пишет:

Brasiliero 06.09.2014 20:10 пишет:

Чего полмесяца, каждые 6 часов. Купил в свое время Матиз, ничего не делал, через два года продал дороже, чем покупал новый.



єто радует. по регламенту ТО 10 тыс или каждые полгода. Не?



10 тысяч вроде как стандарт для старых моторов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
49 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5157
С нами с 19.06.2002

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      6 сентября 2014 в 20:53 Гілками

Огорчу : У литрового Цитрамона С1 ТО тоже раз в 10 тыщ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      7 сентября 2014 в 06:10 Гілками

Смущает не 10 тыс, а то что "или раз в полгода", что фактически делает то раз в 3-5 тыс в лучшем случае. Обычно 10/15/20 тыс или год.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 1454
С нами с 23.05.2013

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      7 сентября 2014 в 09:40 Гілками

на сландо в разделе легковых ситроен с1 трехдверный механика за 93640 грн под выплату без процентов в Тернополе. Что за тема - не знаю.В виде информации. тел. продавца 0687001165.

Змінено lopa (09:41 07/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
46 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1761
С нами с 03.11.2008

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: lopa]
      7 сентября 2014 в 11:04 Гілками

Если дороги жизнь и здоровье жены и ребенка, то от покупки Матиза стоит возлержаться

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27880
С нами с 24.10.2008

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      7 сентября 2014 в 11:11 Гілками

-=FaraoN=- 06.09.2014 18:57 пишет:

Кредит (уточнение)



А не дешевле на такси?

Змінено juiT (11:13 07/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Луцк
Сообщения: 2844
С нами с 04.01.2010

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: lopa]
      7 сентября 2014 в 11:11 Гілками

Якщо треба стуо новий, а з грішми туго - тоді нормальний варіант для ваших потреб.
Тільки антикор обов*язково максимальний зробити перед зимою


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: juiT]
      7 сентября 2014 в 12:50 Гілками

juiT 07.09.2014 11:11 пишет:

-=FaraoN=- 06.09.2014 18:57 пишет:

Кредит (уточнение)



А не дешевле на такси?



думал и так. есть плюсы и минусы. основная проблема данного подхода - отношение жены к такси.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: ВладК]
      7 сентября 2014 в 12:54 Гілками

ВладК 07.09.2014 11:04 пишет:

Если дороги жизнь и здоровье жены и ребенка, то от покупки Матиза стоит возлержаться



анализировал. По евронкап три звезды (пусть и с подушками там было в тесте). Тот же ланос ии авео- полторы, еще опаснее, не говоря про вазы. Размер в данном случае на безопасность влияет случайным образом, считаю. То есть если задаться целью обезопасить по максимум - то джип и много много звезд, но дорого. А до 200 тыс - один хренпо большому счету ) Можно и на велосипеде убится или в маршрутке. В общем вопрос скорее философский имхо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27880
С нами с 24.10.2008

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      7 сентября 2014 в 13:01 Гілками

-=FaraoN=- 07.09.2014 12:50 пишет:

juiT 07.09.2014 11:11 пишет:

-=FaraoN=- 06.09.2014 18:57 пишет:

Кредит (уточнение)



А не дешевле на такси?



думал и так. есть плюсы и минусы. основная проблема данного подхода - отношение жены к такси.



Просто нужно выбирать нормальные службы такси, имхо.
Зачастую цена вопроса +10/15грн к тарифу бомж контор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 72
С нами с 11.07.2012

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      7 сентября 2014 в 17:27 Гілками

Те, кто хаят матиз никогда не имели его в пользовании. Владел 3 года, ничего плохого не скажу, на свои деньги отличный автомобиль. Если настроились на покупку - берите и не сомневайтесь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12708
С нами с 17.02.2009

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      7 сентября 2014 в 20:28 Гілками

-=FaraoN=- 07.09.2014 12:54 пишет:

ВладК 07.09.2014 11:04 пишет:

Если дороги жизнь и здоровье жены и ребенка, то от покупки Матиза стоит возлержаться



анализировал. По евронкап три звезды (пусть и с подушками там было в тесте). Тот же ланос ии авео- полторы, еще опаснее, не говоря про вазы. Размер в данном случае на безопасность влияет случайным образом, считаю. То есть если задаться целью обезопасить по максимум - то джип и много много звезд, но дорого. А до 200 тыс - один хренпо большому счету ) Можно и на велосипеде убится или в маршрутке. В общем вопрос скорее философский имхо


Не знаю, где ты смотрел, но матиз с ланосом практически монопенисуальны по нкапу

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2104
С нами с 01.08.2003

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: eugenem]
      7 сентября 2014 в 22:21 Гілками

eugenem 07.09.2014 17:27 пишет:

Те, кто хаят матиз никогда не имели его в пользовании. Владел 3 года, ничего плохого не скажу, на свои деньги отличный автомобиль. Если настроились на покупку - берите и не сомневайтесь.



Я владел, претензий к машине нет, но Матиз уже давно морально устарел и бензин жрет как не в себе для своих размеров, сейчас я бы его точно не советовал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      7 сентября 2014 в 22:27 Гілками

Интересно, а что можно взять не устаревшее морально за деньги матиза ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12708
С нами с 17.02.2009

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: what3va]
      7 сентября 2014 в 22:58 Гілками

Именно новое?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: GreenMile]
      7 сентября 2014 в 23:06 Гілками

Топикстартер хочет именно новое. Я даже б/у такого не знаю

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
46 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1761
С нами с 03.11.2008

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      7 сентября 2014 в 23:57 Гілками

-=FaraoN=- 07.09.2014 12:54 пишет:

ВладК 07.09.2014 11:04 пишет:

Если дороги жизнь и здоровье жены и ребенка, то от покупки Матиза стоит возлержаться



анализировал. По евронкап три звезды (пусть и с подушками там было в тесте). Тот же ланос ии авео- полторы, еще опаснее, не говоря про вазы. Размер в данном случае на безопасность влияет случайным образом, считаю. То есть если задаться целью обезопасить по максимум - то джип и много много звезд, но дорого. А до 200 тыс - один хренпо большому счету ) Можно и на велосипеде убится или в маршрутке. В общем вопрос скорее философский имхо



Нет, не философский. У меня сотрудница погибла на Матизе, девочке было лет 25. Многие здесь скажут - на всех марках разбиваются. Но не все машины сносит потоком ветра от проезжающего мимо автобуса.

ПС я в тесты не смотрел, но если вы собираетесь купить матиз без подушек, а евронкап был с подушками, то это значит что у матиза 0 звезд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      8 сентября 2014 в 00:25 Гілками

Крепкий кузов важнее подушек. Журналист авторевю попал в лобовуху с жигулем 21099 так там и пез подушек было видно на сколько целее капсула матиза по сравнению с жигулем. И никуда матиз не снесет если на нем не летать. На свои деньги он достаточно безопасен.
Но если за эти деньги можно взять свежий ситроен ц1/ пежо 107/ тойота айго, то я взял бы именно их

Змінено what3va (00:27 08/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
35 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 264
С нами с 13.12.2012

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: what3va]
      8 сентября 2014 в 03:56 Гілками

Можливо, при фронтальному ударі так і є, але під кутом можна прикластися об стійку.

По темі, раджу ТС не купувати таке застаріле авто.
Невже не можна взяти кредит під б.у.? Якийсь пиж 207/фієста був би чудовим варіантом. Пального 0.8 Матіз споживає практично як 1.6

Змінено Zombie44 (03:58 08/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
36 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2195
С нами с 22.01.2013

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: Liaxey]
      8 сентября 2014 в 09:14 Гілками

Liaxey 07.09.2014 22:21 пишет:

eugenem 07.09.2014 17:27 пишет:

Те, кто хаят матиз никогда не имели его в пользовании. Владел 3 года, ничего плохого не скажу, на свои деньги отличный автомобиль. Если настроились на покупку - берите и не сомневайтесь.



Я владел, претензий к машине нет, но Матиз уже давно морально устарел и бензин жрет как не в себе для своих размеров, сейчас я бы его точно не советовал.




Владею уже неделю, 200 км пока накатал.
Что еще на автомате, с кондером, расходом до 8л и за 4-5 куе. можно взять не старше 10 лет?
Все устраивает. По трассе больше 120 не едет, да и не надо. Комфортная скорость 100кмч.
Под горку конечно не хватает иногда движка, но не критично.

ВладК 07.09.2014 23:57 пишет:


Нет, не философский. У меня сотрудница погибла на Матизе, девочке было лет 25. Многие здесь скажут - на всех марках разбиваются. Но не все машины сносит потоком ветра от проезжающего мимо автобуса.
ПС я в тесты не смотрел, но если вы собираетесь купить матиз без подушек, а евронкап был с подушками, то это значит что у матиза 0 звезд.




Не сносит Матиз ни автобусом, ни фурой. Меня на велосипеде не сносило проезжающей мимо фурой на скорости под 80. Ездил по трассе с фурами вчера.
Прежде всего для безопасности нужны ремни, а потом уже подушки. Насмотрелся я фото с Магнолии-ТВ с где авто были с подушками, но никто не был пристегнут...
Боковой ветер на мостах или на открытой трассе - согласен, но он сносит любые авто, а не только Матизы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12708
С нами с 17.02.2009

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: ВладК]
      8 сентября 2014 в 10:51 Гілками

ВладК 07.09.2014 23:57 пишет:

-=FaraoN=- 07.09.2014 12:54 пишет:

ВладК 07.09.2014 11:04 пишет:

Если дороги жизнь и здоровье жены и ребенка, то от покупки Матиза стоит возлержаться



анализировал. По евронкап три звезды (пусть и с подушками там было в тесте). Тот же ланос ии авео- полторы, еще опаснее, не говоря про вазы. Размер в данном случае на безопасность влияет случайным образом, считаю. То есть если задаться целью обезопасить по максимум - то джип и много много звезд, но дорого. А до 200 тыс - один хренпо большому счету ) Можно и на велосипеде убится или в маршрутке. В общем вопрос скорее философский имхо



Но не все машины сносит потоком ветра от проезжающего мимо автобуса.


В городе это ни разу не актуально, а ТС сказал, что езда - это 100% город будет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 72
С нами с 11.07.2012

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: Liaxey]
      8 сентября 2014 в 13:16 Гілками

Liaxey 07.09.2014 22:21 пишет:

eugenem 07.09.2014 17:27 пишет:

Те, кто хаят матиз никогда не имели его в пользовании. Владел 3 года, ничего плохого не скажу, на свои деньги отличный автомобиль. Если настроились на покупку - берите и не сомневайтесь.



Я владел, претензий к машине нет, но Матиз уже давно морально устарел и бензин жрет как не в себе для своих размеров, сейчас я бы его точно не советовал.



Понятно, что устарел и морально и технически, но ключевый посыл мой был - отличный автомобиль НА СВОИ ДЕНЬГИ.
Ну а на счет жрет, не скажите, больше 7 с копейками по городу не было. Так что вполне для бензинового двигателя с механикой на уровне.

Змінено eugenem (13:18 08/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 72
С нами с 11.07.2012

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: ВладК]
      8 сентября 2014 в 13:17 Гілками

ВладК 07.09.2014 23:57 пишет:


Нет, не философский. У меня сотрудница погибла на Матизе, девочке было лет 25. Многие здесь скажут - на всех марках разбиваются. Но не все машины сносит потоком ветра от проезжающего мимо автобуса.




Бред, никаким потоком ветра матиз не сносит...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: rujjjo]
      8 сентября 2014 в 13:59 Гілками

rujjjo 08.09.2014 09:14 пишет:


Боковой ветер на мостах или на открытой трассе - согласен, но он сносит любые авто, а не только Матизы.



не любые. но на свои деньги матиз очень неплох.

правда новый брать не вижу смысла т.к. их в такси не юзают и его запросто можно найти в новом состоянии и нормально сэкономить. и я за то что матиз должен быть на автомате


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: GreenMile]
      8 сентября 2014 в 14:35 Гілками

GreenMile 07.09.2014 20:28 пишет:

-=FaraoN=- 07.09.2014 12:54 пишет:

ВладК 07.09.2014 11:04 пишет:

Если дороги жизнь и здоровье жены и ребенка, то от покупки Матиза стоит возлержаться



анализировал. По евронкап три звезды (пусть и с подушками там было в тесте). Тот же ланос ии авео- полторы, еще опаснее, не говоря про вазы. Размер в данном случае на безопасность влияет случайным образом, считаю. То есть если задаться целью обезопасить по максимум - то джип и много много звезд, но дорого. А до 200 тыс - один хренпо большому счету ) Можно и на велосипеде убится или в маршрутке. В общем вопрос скорее философский имхо


Не знаю, где ты смотрел, но матиз с ланосом практически монопенисуальны по нкапу



так там и смотрел. Сам то ссылку открывал?
Матиз - три звезды.
Деу ланос - две с половиной.
Шевроле Авео - полторы звезды.
Смешно, но букашся А-класса безопаснее Б-класса, который дороже. Ясен перец, что если смотреть европейские авто, да и побольше еще, то там все в шоколоаде, но, как говорил - ценник уже другой.
Ни в коей мере не хочу ни в чем убедить, так как и сам понимаю, что мой 308 пыж и матиз это две большие разницы в области безопасности но можно и в ложке чая захлебнуться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: juiT]
      8 сентября 2014 в 14:46 Гілками

juiT 07.09.2014 13:01 пишет:

-=FaraoN=- 07.09.2014 12:50 пишет:

juiT 07.09.2014 11:11 пишет:


В ответ на:

...




А не дешевле на такси?



думал и так. есть плюсы и минусы. основная проблема данного подхода - отношение жены к такси.



Просто нужно выбирать нормальные службы такси, имхо.
Зачастую цена вопроса +10/15грн к тарифу бомж контор.




+1 за такси
если хочется вторую машину в семью, причём в кредит, то в нынешней экономической ситуации это будут выброшенные на ветер деньги
потому что к кредиту ещё полагается как минимум КАСКО, причём каждый год, причём в гривнах машина будет дорожать и дорожать

а рынок б/у машин - огромный
ТС вроде фабией владел... вот её жене и купить. По крайней мере, все болячки известны

деньги (по сравнению с новым матизом) те же, но фабия хоть машина


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26174
С нами с 14.07.2003

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      9 сентября 2014 в 08:40 Гілками

Если хочешь избавиться от жены - купи ей сразу ягуара, живого. Это ж на сколько нужно не любить близкого человека, да еще и своего ребенка, что бы засунуть их в спичечный коробок даже без АБС. О расходе почти в 8Л у движка объемом 0,8 я вообще промолчу.
Смотри на БУ, но пусть это будет крепкая машина, хотя бы с минимальным набором безопасности, это мужику может понравиться ловить легенькую машинку, которая пошла юзом перед ямкой, а для жены это минимум будет не здоровый экстрим, особенно с дитем рядом. В этом отношении я отлично понимаю пиндосов, которые сами ездят на зажигалках типа купера или кареры или седанах, а жена возит ребенка в школу в большом рамном джипе или пикапе.

Змінено Amateur (08:42 09/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26174
С нами с 14.07.2003

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: eugenem]
      9 сентября 2014 в 08:55 Гілками

eugenem 08.09.2014 13:16 пишет:

Ну а на счет жрет, не скажите, больше 7 с копейками по городу не было. Так что вполне для бензинового двигателя с механикой на уровне.



"7 с копейками" для двигателя 0,8 это хороший расход? У него расход не должен вылезать за 5 литров. И снова повторю свой тезис: Это машинка для мужчины, который любит экстремальное вождение (правда для нормального экстрима еще и динамики не хватает), для женщины, которая собирается возить ребенка в машине - это гроб на колесах. А так - да, если рассматривать матиз как тележку для перемещения из А в Б - то с этим справится и древняя копейка, вполне не притязательная машина.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: eugenem]
      9 сентября 2014 в 09:06 Гілками

eugenem 08.09.2014 13:16 пишет:


Ну а на счет жрет, не скажите, больше 7 с копейками по городу не было. Так что вполне для бензинового двигателя с механикой на уровне.




Хм, у мене на Кольті 1.3 з роботом було 7,3-7,8 по місту, середній, в залежності від сезону. Кольт - автобус, у порівнянні з Матізом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
36 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2195
С нами с 22.01.2013

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: Amateur]
      9 сентября 2014 в 10:29 Гілками

Amateur 09.09.2014 08:55 пишет:


"7 с копейками" для двигателя 0,8 это хороший расход? У него расход не должен вылезать за 5 литров. И снова повторю свой тезис: Это машинка для мужчины, который любит экстремальное вождение (правда для нормального экстрима еще и динамики не хватает), для женщины, которая собирается возить ребенка в машине - это гроб на колесах. А так - да, если рассматривать матиз как тележку для перемещения из А в Б - то с этим справится и древняя копейка, вполне не притязательная машина.




У вас есть альтернатива Матизу за ту же цену с лучшим расходом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (24 года за рулем),
Сообщения: 12708
С нами с 17.02.2009

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      9 сентября 2014 в 11:52 Гілками

-=FaraoN=- 08.09.2014 14:35 пишет:

GreenMile 07.09.2014 20:28 пишет:

-=FaraoN=- 07.09.2014 12:54 пишет:


В ответ на:

...




анализировал. По евронкап три звезды (пусть и с подушками там было в тесте). Тот же ланос ии авео- полторы, еще опаснее, не говоря про вазы. Размер в данном случае на безопасность влияет случайным образом, считаю. То есть если задаться целью обезопасить по максимум - то джип и много много звезд, но дорого. А до 200 тыс - один хренпо большому счету ) Можно и на велосипеде убится или в маршрутке. В общем вопрос скорее философский имхо


Не знаю, где ты смотрел, но матиз с ланосом практически монопенисуальны по нкапу



так там и смотрел. Сам то ссылку открывал?
Матиз - три звезды.
Деу ланос - две с половиной.
Шевроле Авео - полторы звезды.
Смешно, но букашся А-класса безопаснее Б-класса, который дороже. Ясен перец, что если смотреть европейские авто, да и побольше еще, то там все в шоколоаде, но, как говорил - ценник уже другой.
Ни в коей мере не хочу ни в чем убедить, так как и сам понимаю, что мой 308 пыж и матиз это две большие разницы в области безопасности но можно и в ложке чая захлебнуться.


Так не звезды смотреть надо, а баллы.У обоих фронтальный удар 6, боковой 11 и 13 - одно и то же. У матиза больше звезд только потому, что у него подушка пассажира есть, а в ланосе нету. Матиз - крепкая машинка, даже где-то есть видео лобовой матиза с десяткой, но от ланоса он не ушел в этом плане.

Змінено GreenMile (11:54 09/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: rujjjo]
      9 сентября 2014 в 13:43 Гілками

rujjjo 09.09.2014 10:29 пишет:

Amateur 09.09.2014 08:55 пишет:


"7 с копейками" для двигателя 0,8 это хороший расход? У него расход не должен вылезать за 5 литров. И снова повторю свой тезис: Это машинка для мужчины, который любит экстремальное вождение (правда для нормального экстрима еще и динамики не хватает), для женщины, которая собирается возить ребенка в машине - это гроб на колесах. А так - да, если рассматривать матиз как тележку для перемещения из А в Б - то с этим справится и древняя копейка, вполне не притязательная машина.




У вас есть альтернатива Матизу за ту же цену с лучшим расходом?




почти любой б/у B-класс во вменяемом состоянии: фабия, фиеста, кольт, корса, браво.
даже ланос за 7 будет вполне живым и не потеряет в стоимости в отличие от нового кредитного матиза


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
0ld
опытный писатель **
Київ-Краків
Сообщения: 1322
С нами с 08.05.2013

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      9 сентября 2014 в 14:20 Гілками

новый в кредит я б не брал - слишком дорого, как для матиза, учитывая каско и тп.
легкое бу норм.

по самой машинке - простая как 3 копейки, надежная, ремонт дешевый. при покупке смотреть коррозию, озаботиться антикором, всё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
36 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2195
С нами с 22.01.2013

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: Пфыр]
      9 сентября 2014 в 14:30 Гілками

Пфыр 09.09.2014 13:43 пишет:

rujjjo 09.09.2014 10:29 пишет:

Amateur 09.09.2014 08:55 пишет:


"7 с копейками" для двигателя 0,8 это хороший расход? У него расход не должен вылезать за 5 литров. И снова повторю свой тезис: Это машинка для мужчины, который любит экстремальное вождение (правда для нормального экстрима еще и динамики не хватает), для женщины, которая собирается возить ребенка в машине - это гроб на колесах. А так - да, если рассматривать матиз как тележку для перемещения из А в Б - то с этим справится и древняя копейка, вполне не притязательная машина.




У вас есть альтернатива Матизу за ту же цену с лучшим расходом?




почти любой б/у B-класс во вменяемом состоянии: фабия, фиеста, кольт, корса, браво.
даже ланос за 7 будет вполне живым и не потеряет в стоимости в отличие от нового кредитного матиза




Брал Матиз б/у. До 5к.уе. с кондером и автоматом ничего не нашел из живого.

Змінено rujjjo (14:31 09/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: Пфыр]
      9 сентября 2014 в 17:44 Гілками

и ващще, самая машинка для женщины с ребёнком - микра
порылся на авториауа - вполне за 7-8 штук найти можно, хоть на ручке, хоть с автоматом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
31 год за рулем, Бровары
Сообщения: 3494
С нами с 23.06.2009

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      9 сентября 2014 в 21:07 Гілками

А че именно Микра?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26174
С нами с 14.07.2003

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: rujjjo]
      10 сентября 2014 в 08:18 Гілками

rujjjo 09.09.2014 10:29 пишет:

У вас есть альтернатива Матизу за ту же цену с лучшим расходом?



Я указал альтернативу - смотреть БУ машины, у двигателей 1,4-1,6 расход будет таким же, как и матиза, а то и ниже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 444
С нами с 12.10.2010

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: Amateur]
      10 сентября 2014 в 11:07 Гілками

Amateur 10.09.2014 08:18 пишет:

rujjjo 09.09.2014 10:29 пишет:

У вас есть альтернатива Матизу за ту же цену с лучшим расходом?



Я указал альтернативу - смотреть БУ машины, у двигателей 1,4-1,6 расход будет таким же, как и матиза, а то и ниже.




У меня сейчас расход по городу 8л с пробками, не думаю что Ланос с 1.5 будет расходовать столько же.

п.с. - почему-то не могу зайти в старый профиль rujjjo, пароль восстановил, а его не принимает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26174
С нами с 14.07.2003

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: rujjo]
      10 сентября 2014 в 11:52 Гілками

rujjo 10.09.2014 11:07 пишет:


У меня сейчас расход по городу 8л с пробками, не думаю что Ланос с 1.5 будет расходовать столько же.



Дался вам ланос = опель начала 80х годов. На предыдущем лансере 1,6 расход не вылезал выше 9 по городу с кондеем, по трассе ниже 7 и это при 113 конях. Сейчас ос старта поставил газ и на расход вообще не смотрю.

В ответ на:

п.с. - почему-то не могу зайти в старый профиль rujjjo, пароль восстановил, а его не принимает




Тебя еще и за клона банить нужно...

Змінено Amateur (11:55 10/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 444
С нами с 12.10.2010

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: Amateur]
      10 сентября 2014 в 11:59 Гілками

Amateur 10.09.2014 11:52 пишет:


Тебя еще и за клона банить нужно...




Так бань


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2014-09-10 Бан на 7 дней (1 круг). 4.8) создание клона. Yorc.

Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      11 сентября 2014 в 15:04 Гілками

Эх камрады, все верно галголите, про бу. Тока ж это надо сразу денег ) Отоб я с кредитом связывался. Если кто продает бу матиз/гетц и тп. в рассрочку с удовольствием избегу платежей по КАСКО, оформления кредита и прочей вымагальщины ))))

А реально нужна поповозка, недорогая, здесь и сейчас.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      24 сентября 2014 в 14:45 Гілками

В общем, Матиз приобретен, всем спасибо за помощь

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      24 сентября 2014 в 15:01 Гілками

Ну подробнее рассказал бы, что дак как, а мы бы хотя бы отвлеклись ненадолго и за тебя порадовались

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
36 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2195
С нами с 22.01.2013

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      24 сентября 2014 в 15:16 Гілками

-=FaraoN=- 24.09.2014 14:45 пишет:

В общем, Матиз приобретен, всем спасибо за помощь




http://matiz-club.com/phorum/index.php

Добро пожаловать у клюб


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: ]
      24 сентября 2014 в 15:53 Гілками

Dimon L 24.09.2014 15:01 пишет:

Ну подробнее рассказал бы, что дак как, а мы бы хотя бы отвлеклись ненадолго и за тебя порадовались



Честно сказать, не чего пока рассказывать, так как жена ездит, а я только читал про него, ну и посидел малость. Могу сказать только, что внутри он выглядит просторней, чем снаружи, в целом - полностью бюджетный авто. Ах да - музыка штатная удивила, полазив в настройках, оказалось что можно басы добавить, всякие опции повключать и очень даже ни чего играет, не ожидал ни как. Пока в ближайших планах - поставить зумер включенных фар, так как уже пару раз жена забывала выключать, благо я напоминал.
Кстати, есть подозрение, что предпродажную подготовку не делают - во всех колесха разное давление, от 1 до 2,2 атмосферы ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: rujjjo]
      24 сентября 2014 в 15:56 Гілками

rujjjo 24.09.2014 15:16 пишет:

-=FaraoN=- 24.09.2014 14:45 пишет:

В общем, Матиз приобретен, всем спасибо за помощь




http://matiz-club.com/phorum/index.php

Добро пожаловать у клюб


спасибо, оттудава и черпал всю практически информацию.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: -=FaraoN=-]
      25 сентября 2014 в 08:20 Гілками

-=FaraoN=- 24.09.2014 15:56 пишет:






А у вас он не бирюзовый (или светлозеленый.. хз как тот цвет назвать) случайно? а то появился вот на днях во дворе бирюзовый и паркуется как-то раком.. то пешикам прохода не оставит.. то места на полторы машины займет..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
44 года, Киев
Сообщения: 3680
С нами с 04.02.2006

Re: Deawoo Matiz 0,8 МКПП новый для жены [Re: SEMAntix]
      26 сентября 2014 в 09:19 Гілками

SEMAntix 25.09.2014 08:20 пишет:

-=FaraoN=- 24.09.2014 15:56 пишет:






А у вас он не бирюзовый (или светлозеленый.. хз как тот цвет назвать) случайно? а то появился вот на днях во дворе бирюзовый и паркуется как-то раком.. то пешикам прохода не оставит.. то места на полторы машины займет..



синий ) жена паркуется нормально


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
1 користувачів і 104 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7434

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія