autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Звукоизоляция (+)

V.I.P **
Сообщения: 14203
С нами с 15.08.2001

Звукоизоляция (+)
      17 июля 2005 в 20:42 Гілками

Ситуация такая.
Был дом (большой). Хозяева развелись, и разделился дом после развода на две части. Но, видать, кто-то из хозяев питал какие-то надежды, посему дом разделили стенками в один кирпич. Теперь получается так - хозяйка той, второй части ходит-бродит по своей территории, и слышно, как она дышит и матерится. А это не есть гуд.
Теперь, собственно, вопрос №1.
Какими современными средствами можно сделать звукоизоляцию? Думали сделать еще одну стену с прослойкой. Есть ли замена этой устаревшей технологии?

Вопрос №2. Есть еще чердак. Довольно просторный и вполне осваиваемый под жилье. Но он вообще не разделен. Из чего можно сделать перегородку? Основное к ней требование - чтоб танк ее даже не поцарапал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1055
С нами с 21.06.2005

Re: Звукоизоляция (+) [Re: ChandlerBing]
      18 июля 2005 в 09:59 Гілками

Для звукоизоляции - минвата или пенопласт потом гипсокартон или штукатурка.
Для прегородки - в зависимости от перекрытия (вес какой может выдержать)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1055
С нами с 21.06.2005

Re: Звукоизоляция (+) [Re: Антиквар]
      18 июля 2005 в 10:01 Гілками

На счет звукоизоляции небезоснеовательное ИМХО

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14203
С нами с 15.08.2001

Re: Звукоизоляция (+) [Re: Антиквар]
      18 июля 2005 в 11:09 Гілками

А будет ли достаточно ваты или пенопласта? Вот в чем вопрос... Обидно будет все сваять и убедиться в нулевом результате... Я бы бабушку и Рамштайном успокоил (пару-тройку суток должно хватить), но хочется мирно решить вопрос.

Перекрытие, будем считать, грузить нельзя совсем. Можно к стропилам прицепиться? Если да, то какой материал использовать в качестве перегородки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2821
С нами с 02.05.2002

Re: Звукоизоляция (+) [Re: ChandlerBing]
      18 июля 2005 в 14:32 Гілками

посмотри ввв.аккустик.ру ( примерно так) в Киеве есть их диллер

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
53 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 4506
С нами с 30.03.2004

Re: нашла такую статью! [Re: ChandlerBing]
      17 ноября 2005 в 13:02 Гілками

http://www.domik.net/mod/main/articles/n998/
т.к. большая, то выкладываю частями...
Полная звукоизоляция большой трехкомнатной квартиры, произведенная столичными профессионалами-акустиками, обойдется в десять тысяч долларов

Борьба с шумными соседями - дело безнадежное. Периодически повторяющееся униженное постукивание гантелью по батарее дает лишь недолгую передышку. Через пять минут "тарарам" среди ночи начинают снова. Умные и состоятельные люди, переезжая в новую квартиру, предвидят проблемы с соседями - ночными меломанами - и заказывают в специальных фирмах звукоизоляцию жилья. "Обесшумленные" квартиры и ценятся гораздо дороже. Причем продавцы элитных гнездышек часто подчеркивают, мол, изоляцию делали не строители, а профессионалы-акустики. Мы побывали в гостях у Андрея Юрьевича Смирнова - директора ведущей столичной компании, разрабатывающей проекты звукоизоляции квартир. И расспросили его, каким образом он спасает своих клиентов от этих ужасных шумных соседей.

"Ни в одном новом доме перекрытия не соответствуют нормам"

В отношении шумоизоляции жилых помещений у нас в стране действуют очень строгие нормативы. И хотя утверждены они были еще в 1977 году, украинские "снипы" гораздо жестче, чем аналогичные нормы на Западе, особенно в Италии или Америке. Но беда в том, что никто из строителей и не думает их придерживаться.

- Основная задача строителей - построить подешевле, продать подороже,- говорит Андрей Смирнов. - Экономят в том числе и на звукоизоляции, ведь на первый взгляд оценить ее неспециалисту практически невозможно. А если в проектную документацию включить все необходимые мероприятия по звукоизоляции, это сразу приведет к удорожанию строительства на 30-40 процентов!

По словам Андрея Юрьевича, жильцы начинают понимать, что жить в этом кошмаре нельзя, лишь только сделав дорогой ремонт и въехав в квартиру. Большинство из них ругаются, терпят, в профессиональные компании по "обесшумке" пока обращаются лишь продвинутые граждане - владельцы квартир площадью от 150 квадратных метров. Сейчас компания Смирнова работает над грандиозным проектом звукоизоляции квартиры в 850 квадратных метров! Это лишь непосвященному кажется, что элитные дома в центре Киева строятся по элитным же технологиям. Оказывается - дудки! Перекрытия ни в одном из строящихся сейчас в столице домов, по словам Смирнова, не отвечают строительным требованиям в плане шумоизоляции. Уровень шума в среднем на 20-23 децибела, то есть в несколько раз выше стандарта, записанного в нормативах. На памяти Андрея Юрьевича несколько случаев, когда люди продавали квартиры в элитных новых домах в центре города - шумоизоляция в них была никудышней!

- Элитное жилье строится по монолитно-каркасному принципу, - говорит специалист. - Квартиры сдаются не только без отделки, но и без внутренних стен. В моде сейчас так называемая свободная планировка. Заходит в квартиру будущий жилец вместе с дизайнером, и они решают, где и какого размера будет гостиная, а где кабинет или спальня. Привязка существует лишь к стоякам теплоснабжения, вентиляции, канализации да еще входной двери. Но мало кто думает о том, что через стенку от вашей спальни сосед может устроить кухню. Или и того хуже - гостиную с домашним кинотеатром! Проблема звукоизоляции монолитно-каркасных домов заложена и в особенностях их конструкции. В некоторых случаях она даже хуже, чем в панельных девятиэтажках.

Степень шумности квартиры зависит и от добросовестности строителей. Дело в том, что звуковая энергия рассеивается на стыках между блоками строительных конструкций. Если же стыки заделаны плохо, остаются щели, пустоты, звук через которые будет распространяться прекрасно. Перед тем как приступать к звукоизоляции квартиры, специалисты-акустики советуют разобраться - какого типа шум вам мешает. Всего различают три вида шумов - ударные, воздушные и структурные. Первый возникает, когда соседи сверху начинают двигать мебель, цинично роняют на пол сковородки или прыгают на скакалке. Второй - когда громко включают телевизор или ругаются. Третий, самый коварный шум, это когда настырный жилец с восьмого этажа буравит перфоратором дырку в стене, а кажется, что сверло визжит прямо у вас над ухом, хотя живете вы на четвертом!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
53 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 4506
С нами с 30.03.2004

Re: нашла такую статью! [Re: Лана]
      17 ноября 2005 в 13:02 Гілками

"Начинать звукоизоляцию квартиры надо с... перестилания полов соседям сверху"

На первый взгляд проще всего избавиться от ударного шума. Решается проблема за счет "плавающего пола" - под цементную стяжку тонким слоем наносится специальный упругий состав, который делается на основе вспененного полиэтилена, полипропилена, полиуретана, пробки, мягкого ДВП. Стоимость квадратного метра "плавающего пола" - от доллара до пяти. Достаточным считается слой в 3-4 миллиметра. При толщине "плавающего пола" в 2-4 сантиметра вы не только не будете слышать шаги соседей сверху - вашего слуха не достигнут и удары покруче. Если пьяный сосед выронит из рук бутылку шампанского, то шум от этого будет такой, словно на обычный неплавающий пол уронили пятикопеечную монету. Хитрость конструкции "плавающего пола" в том, что и стяжка, и паркет, лежащие на нем, должны как бы парить, не касаясь твердой земли.

- Будьте внимательны, - говорит Андрей Смирнов, - очень часто в новых домах, постелив на "плавающий пол" стяжку, строители жестко стыкуют ее со стенами. И большая часть звукоизолирующего эффекта теряется. Пол потому и называется плавающий, что он не должен иметь жесткого контакта ни с перекрытием, ни со стенами. Даже плинтус должен крепиться либо к стене, либо к полу. А зазоры между ним и стеной заполняются невысыхающим герметиком.

Но главная проблема "плавающего пола" в том, что, постелив его у себя в квартире, вы сделаете приятное лишь... соседям снизу! Доносящиеся из их квартиры звуки ночных концертов будут слышны вам так же отчетливо, как и раньше. Тонкая упругая прокладка также не дает никакого эффекта, если ее наклеить на потолок или стены. "Плавающий потолок" даже при толщине 10-15 сантиметров не принесет и половины эффекта "плавающего пола". А в панельных или монолитно-каркасных домах с легкими внутренними перегородками при устройстве "плавающего потолка" есть риск и вовсе выбросить деньги на ветер - звук будет передаваться с перекрытий на перегородки, именно они и будут "звучать", когда соседские дети решат устроить чемпионат мира по мини-футболу. Исключение составляют некоторые типы домов - например кирпичные. Но это касается лишь построек из красного кирпича. А способность дома, построенного из силикатного кирпича, проводить звук сравнима с той же характеристикой бетонного. Короче говоря, даже обустроив "плавающие" стены, полы и потолок, вы все равно останетесь беззащитны перед соседскими телевизорами, магнитофонами и каблуками. Многие люди, как утверждает Андрей Смирнов, не зная этого, пытаются оклеить стены каким-нибудь "бесшумным" материалом. Для экономии на фирменных средствах используют пенопласт, который у нас почему-то продается как тепло- и звукоизолирующий материал.

- В качестве материала для "плавающего пола" он еще как-то сойдет, - говорит Андрей Смирнов, - но если на кирпичную или бетонную стену наклеить слой пенопласта, а потом зашпаклевать и сверху поклеить обои, то звукоизоляция в квартире лишь ухудшится! Кстати, и простой подвесной потолок может как резонатор усиливать звуки, если строители оставили между ним и перекрытием пустоту или заполнили ее не звукоизоляционными материалами, а каким-то утеплителем.

Оптимальный выход из ситуации с ударными шумами, считает Андрей Смирнов, - предложить соседям сверху настелить им "плавающий пол" - пусть даже за свои деньги. Конечно, сделать это реально лишь в новом доме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
53 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 4506
С нами с 30.03.2004

Re: нашла такую статью! [Re: Лана]
      17 ноября 2005 в 13:04 Гілками

"Самый дешевый путь - самим заделать все щели акриловым герметиком"

- К сожалению, в звукоизоляции воздушного шума нет ничего тонкого и легкого, - говорит Андрей Смирнов, - эффективной звукоизолирующей конструкции тоньше четырех сантиметров пока не придумали.

Таким образом, забыть о соседском магнитофоне можно, лишь построив внутри комнаты еще одну - из гипсокартона. Пустоты между "внутренней комнатой" и стенами дома обшиваются шумоизоляционными материалами. Стоимость такой конструкции - от 10 до 20 долларов за квадратный метр. Звукоизоляция комнаты в двадцать квадратных метров обойдется в 500-3000 долларов. Всего же цена материалов и работы по полной "обесшумке" трехкомнатной квартиры может равняться десяти тысячам долларов. Кстати, металлопластиковые окна тоже ставят бесшумные - с разным размером камер. Однако, по мнению специалистов, не обязательно прибегать к таким "крайним мерам". Просто не нужно во время ремонта квартиры допускать элементарных ошибок. К примеру, в новых домах внутренние перегородки в квартирах часто делают из пенобетона - материала хотя и легкого, но отвратительного с точки зрения звукоизоляции. По нему очень хорошо распространяется звук из межэтажных перекрытий. И часто шумоизоляция ощутимо улучшается, если заменить внутренние перегородки с пенобетонных на каркасные с виброизолирующими прокладками. Но внутри стенок должны быть именно шумопоглощающие материалы - стоят они 3-5 долларов за квадратный метр - ненамного дороже, чем обычный утеплитель. Ну а что делать тем, кто живет в старых квартирах и не собирается ломать стены? Можно попробовать обойтись минимальными мерами. В панельных домах в местах соединения внутренней и наружной стены часто образуются трещины. Одним из самых простых способов уменьшить шум, исходящий от соседей, в полтора-два раза - это снять кусок обоев и заделать щель герметиком! Второй важный момент - розетки! Бывает, у вас и соседей розетки расположены в одном и том же месте и напрямую соединены одна с другой. В этом случае отверстие между ними нужно заделать шумоизолирующим материалом! Часто даже такая косметическая звукоизоляция в панельных домах оказывается спасительным средством...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
46 лет, Кременчуг
Сообщения: 274
С нами с 17.11.2005

Re: Звукоизоляция (+) [Re: ChandlerBing]
      23 ноября 2005 в 13:23 Гілками

Клеишь на перестенок составом ST 85 (можно взять обычный для плитки СМ 11) пенопласт и рядом в 5-10 см от той возводишь еще одну стену из гипсокартона+мин.вата (не стекловата), но не опираешь её к перестенку, а крепление в пол и потолок.
Плюс: хорошая З.И.,можно сделать самому (если руки там где надо )
Минус: ты теряешь 10-15 см пространства (правда можно предложить соседке сделать стену у неё)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2805

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія