autoua
×
Autoua.netФорумВело

Зачем 26 скоростей? (4/5)

Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: alex_day]
      19 сентября 2014 в 22:45 Гілками

alex_day 19.09.2014 13:05 пишет:


Это называется вариатор



Несомненно, но я не про вариатор.
Но если все 26 скоростей уложить в три-десять, кто что выберет, было бы более чем достаточно.
Может я тупой, но для скорости 0-35 км\ч 26 скоростей?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: Sergu44o]
      19 сентября 2014 в 22:54 Гілками

Sergu44o 19.09.2014 00:18 пишет:

мне 6 передач вперёд в авто мало, например. было бы больше передач, было бы экономичнее авто.




Ну от 0 до 200 км\ч можно 26 разложить, но от 0 до 35


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: alexa11]
      19 сентября 2014 в 22:58 Гілками

alexa11 18.09.2014 22:38 пишет:

начиная с 27 передач



Если бы можно было поставить комп на твой вел, который фиксировал бы используемые тобой передачи,
думаю в десятку ты бы попал бы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: Феодосійович]
      19 сентября 2014 в 23:47 Гілками

Блин. Ну нельзя сделать 10 передач, покрывая весь диапазон скоростей!!!!! Технически невозможно. 27 это потому что 3 спереди и 9 сзади, ну нельзя по-другому. И никто не заставляет использовать все передачи. Каждый под себя выбрал десяток нужных и так ездит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: Громозека]
      20 сентября 2014 в 03:38 Гілками

Громозека 19.09.2014 23:47 пишет:

Блин. Ну нельзя сделать 10 передач, покрывая весь диапазон скоростей!!!!! Технически невозможно. 27 это потому что 3 спереди и 9 сзади, ну нельзя по-другому. И никто не заставляет использовать все передачи. Каждый под себя выбрал десяток нужных и так ездит.



Наверно проще сделать 26 скоростей, чем 10 в том же широком диапазоне.
Тогда и вопрос снят
И не надо так кричать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: Феодосійович]
      20 сентября 2014 в 09:38 Гілками

Сергей 19.09.2014 22:54 пишет:

Sergu44o 19.09.2014 00:18 пишет:

мне 6 передач вперёд в авто мало, например. было бы больше передач, было бы экономичнее авто.




Ну от 0 до 200 км\ч можно 26 разложить, но от 0 до 35




в машине двигатель "педали крутит", а на веле ты, тебе тяжелее и себя больше жалко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: Sergu44o]
      20 сентября 2014 в 09:40 Гілками


А к вопросу о бОльшем износе цепи и звездочек, если там какое-то сочетание звездочек включено. Это кого-то реально волнует, или это просто теория? Я менял цепь, что-то там 80 гривен стоила с заменой. Ну звёздочки еще будут несколько сотен. Раз в эн-тысяч км. У кого-то такие большие пробеги, что эти суммы критичны?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26696
С нами с 09.08.2002

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: Sergu44o]
      20 сентября 2014 в 11:37 Гілками

Кого волнует - тот включает мозги, это обычно бесплатно. Кого не волнует - ездит на крайних звездах.
Это просто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: Sergu44o]
      20 сентября 2014 в 13:47 Гілками

Sergu44o 20.09.2014 09:40 пишет:


А к вопросу о бОльшем износе цепи и звездочек, если там какое-то сочетание звездочек включено. Это кого-то реально волнует, или это просто теория? Я менял цепь, что-то там 80 гривен стоила с заменой. Ну звёздочки еще будут несколько сотен. Раз в эн-тысяч км. У кого-то такие большие пробеги, что эти суммы критичны?



Ну не скажи. Деоровская кассета 465 грн, цепь 175, комплект звёздочек системы около 500. Так что не так и дёшево.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6783
С нами с 05.05.2009

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: Феодосійович]
      20 сентября 2014 в 21:38 Гілками

на счет скоростей.. нельзять сравнивать велосипед и автомобиль, совершенно разные вещи.
у автомибиля каков диапазон оборотов? свыше 5000. при этом зона используемы рабочих оборотов очень широкая. занимает большую часть диапазона.
у человека каденс всего 50-120... у каждого счеловека еще и свой опимальный диапазон, который вообще составляет десятки оборотов...

кстати сегодня катался на SRAM X7. задний переклюк и манетка позволяют сразу одним движением рычажка до трех передачи переключать - в сторону увеличения звезд, при том очень быстро, даже не успеваешь сообразить. но надо наловчиться, шаг хода рычажка небольшой, хотя четкость переключенния обалденная. ТАки индекс 1к1 рулит.

на счет износа трансмиссии. цепь изнашивается быстрее всего (чем больше скоростей, тем быстрее) - пробег в зависимости от цепи и ездока 1000 км и выше.
бывает и меньше.
за ней кассета, которая выдерживает до трех цепей, может и больше. сильно износ зависти от того какие цепи используются и как часто меняются, ибо растянутая цепь сильно убивает кассету. на убитую кассету если потом одеть новую цепь, то цепь быстро убивается.
я использую рекомендованный для увеличения ресурса кассеты и цепи метод 3 цепей.
который заключается в следующем : катаю новую кассету и цепь например 500км (можно пенять по километражу или например по степени износа, мерять спец. линейкой). цепь снимаем, моем, смазываем, откладываем, одеваем новую цепь, еще 500км, снова откладываем, третью новую цепь по такому же принципу. затем после третьей цепи достаем первую цепь уже катанную и так далее по кругу, вторую, третью до износа.
таким образом кассета и цепи более равномерно изнашиваются, служат максимум срока...

на счет применяемых цепей, я лично после шимано пересел на КМС верней линейки. хорошо ходят, дешевле, в комплекте хороший быстросьемный замок, нет подделок. по тому ще шимано часто попадаются подделки.

на счет износа кассеты еще ньюанс. меньшие зведы изнашиваются быстрее, ибо диаметр меньше, зубьев меньше, что означает при тех же оборотах колеса меньшее количесвто звезд учавствует. порой бывет малые звезды убитые а большие новые.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: alexa11]
      21 сентября 2014 в 01:47 Гілками

alexa11 20.09.2014 21:38 пишет:

порой бывет малые звезды убитые а большие новые.



Ну так всё таки лишние есть, можно убрать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6783
С нами с 05.05.2009

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: Феодосійович]
      21 сентября 2014 в 09:17 Гілками

это к чему? сказал и призадумадся, что сказал?
всем известно, что одни зведы чаще используються, другие реже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 477
С нами с 12.11.2012

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: Феодосійович]
      21 сентября 2014 в 09:50 Гілками

Сергей 19.09.2014 22:45 пишет:

alex_day 19.09.2014 13:05 пишет:


Это называется вариатор



Несомненно, но я не про вариатор.
Но если все 26 скоростей уложить в три-десять, кто что выберет, было бы более чем достаточно.
Может я тупой, но для скорости 0-35 км\ч 26 скоростей?




Уже написали на первой странице, но повторю, так как похоже вы не поняли

с третьей (самой большой) передней звездой можно использовать только первые 4 задние звезды (начиная с самой маленькой)

со второй передней - 3-4-5-6 задние
с первой передней - 6-7-8-9 задние (9 - самая большая)

итого - 12 скоростей

остальные комбинации звезд использовать категорически не рекомендуется из-за возникающего на них большого перекоса цепи

мне это объяснил продавец в магазине когда я покупал велосипед


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: Громозека]
      21 сентября 2014 в 12:02 Гілками

Громозека 20.09.2014 13:47 пишет:

Sergu44o 20.09.2014 09:40 пишет:


А к вопросу о бОльшем износе цепи и звездочек, если там какое-то сочетание звездочек включено. Это кого-то реально волнует, или это просто теория? Я менял цепь, что-то там 80 гривен стоила с заменой. Ну звёздочки еще будут несколько сотен. Раз в эн-тысяч км. У кого-то такие большие пробеги, что эти суммы критичны?



Ну не скажи. Деоровская кассета 465 грн, цепь 175, комплект звёздочек системы около 500. Так что не так и дёшево.




как часто менять нужно, если насиловать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 477
С нами с 12.11.2012

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: Sergu44o]
      21 сентября 2014 в 12:24 Гілками

Sergu44o 21.09.2014 12:02 пишет:

Громозека 20.09.2014 13:47 пишет:

Sergu44o 20.09.2014 09:40 пишет:


А к вопросу о бОльшем износе цепи и звездочек, если там какое-то сочетание звездочек включено. Это кого-то реально волнует, или это просто теория? Я менял цепь, что-то там 80 гривен стоила с заменой. Ну звёздочки еще будут несколько сотен. Раз в эн-тысяч км. У кого-то такие большие пробеги, что эти суммы критичны?



Ну не скажи. Деоровская кассета 465 грн, цепь 175, комплект звёздочек системы около 500. Так что не так и дёшево.




как часто менять нужно, если насиловать?




возил вел на ТО позапрошлой зимой, мастер сказал что у меня очень изношена цепь и из-за этого кассета тоже убилась. Сказал что цепь обычно надо менять через 1000-1300 км, я проездил на своей 2500. Вообще проехал 4000 км за 3 года.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: icecross]
      21 сентября 2014 в 12:36 Гілками

icecross 21.09.2014 12:24 пишет:

Sergu44o 21.09.2014 12:02 пишет:

Громозека 20.09.2014 13:47 пишет:


В ответ на:

...




Ну не скажи. Деоровская кассета 465 грн, цепь 175, комплект звёздочек системы около 500. Так что не так и дёшево.




как часто менять нужно, если насиловать?




возил вел на ТО позапрошлой зимой, мастер сказал что у меня очень изношена цепь и из-за этого кассета тоже убилась. Сказал что цепь обычно надо менять через 1000-1300 км, я проездил на своей 2500. Вообще проехал 4000 км за 3 года.




т.е. 100-200 гривен раз в 2-3 года?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6783
С нами с 05.05.2009

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: Феодосійович]
      21 сентября 2014 в 13:48 Гілками

Не повторяйте бред продавцов профанов, я давно их не слушаю, профанов куча.
в интернет погуглите, есть куча информации по обслуживанию велика. там все толково насписано, в ютюбе куча видео.
я сам обслуживаю велик, от замены цепи до переборки вилки, там ничего сложного.
бред на счет использования всего 4 передач :-)
читайте например шимановские мануалы к трансмиссии... не рекомендуется использовать только две крайние... т.е. две передачи в каждом диапазоне. нет там сильного перекоса, ибо производитель все разработал и расчитал. иначе смысл то такого количесвта передач?
на счет проверки изношенности цепи - меряеться длина цепи спец. линейкой, которая показывает степень износа (на самом деле в процессе износа цепь как бы растягивается за счет износа втулок и начинает изнашивать кассету) и когда нуно менять. стоит такая штука недорого, я покупал за 40 грн. просто вставил в цепь и сразу видно. если ездить долго на сильно изношенной, то быстро прийдет смерть кассете.
степень изношенности кассеты проверяется вообще элементарно, если новая цепь не проскакивает, значит кассета годна, если новая цепь проскакивет на кассете, значит менять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 477
С нами с 12.11.2012

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: Sergu44o]
      21 сентября 2014 в 14:10 Гілками

Sergu44o 21.09.2014 12:36 пишет:



т.е. 100-200 гривен раз в 2-3 года?




получается цепь менять раз в сезон, стоила гривен 80. Кассета вроде стоила грн 200-300, если вовремя менять цепь то будет служить дольше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: icecross]
      21 сентября 2014 в 15:57 Гілками

Цепи нужно менять по кругу. покупаешь сразу 3 штуки и каждые 500 км меняешь.
Тогда трансмиссия изнашивается более-менее равномерно. Я пустил в оборот только 2 цепи, за что и поплатился, третья сейчас уже становится не хочет. Буду убивать как есть. На данный момент пробег трансмиссии у меня 6300 км и я думаю до 10000 она таки доживёт. Система, кассета и цепи всё Деор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6783
С нами с 05.05.2009

Re: Зачем 26 скоростей? [Re: Громозека]
      21 сентября 2014 в 16:19 Гілками

меряйте цепь своеременно и проблем будет меньше. хотя 6400 км для касеты и двух цепей очень неплохо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВело
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9369

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія