Ты не выбрал безопасную скорость в текущей дорожной обстановке.
Какой обстановке? День, прекрасная видимость, сухая и чистая дорога. Еду не меняя полосы и скорости на приличной дистанции за впереди идущим. Никаких знаков, признаков маневрирования кого либо и т.д. Что конкретно было не так в обстановке?
Ты не придерживался безопасной дистанции, которая позволила бы тебе остановиться в своем ряду без этих непонятных маневров. (безпечна дистанція - відстань до транспортного засобу, що рухається попереду по тій самій смузі, яка у разі його раптового гальмування або зупинки дасть можливість водієві транспортного засобу, що рухається позаду, запобігти зіткненню без здійснення будь-якого маневру)
Ну и как следствие ты начал маневрировать, чем нарушил 12.3: 12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об'єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди. Твой маневр никак не является "безпечним для інших учасників руху об'їздом перешкоди."
Ты хоть сам читаешь те пункты на которые ссылаешься? "що рухається попереду по тій самій смузі, яка у разі його раптового гальмування або зупинки" В случае его торможения или остановки я разъезжался с ним даже не моргнув глазом. И для кого конкретно создавал опасность мой маневр влево для объезда оленя тормозящего посреди дороги?
Без обид, но данная ситуация яйца выеденного не стоит, просто ты либо прощелкал клювом, либо воообще не понятно, что у тебя в голове творилось в данный момент. Без обид, но в этой ситуации ты больше чем жигулятор. Он вообще по сути ничего не нарушил, разметкой там не запрещено перестроение в полосу торможения.
Серьезно? Это было "перестроение"? Т.е. когда урод поворачивает из левого ряда направо или наоборот то это не нарушение? Это просто перестроение? Друг, тебе бы правила подучить, а?
И на твоем месте я бы не огрызался остальным учаснегам, а задумался и принял бы к сведению. Возможно, если несколько человек говорят тебе, что ты не прав, то оно так и есть
"Миллионы мух не могут ошибаться?"
Здогадуватись - також помилка. Є розворот - потрібно бути готовим, що хтось туди піде.
По такой логике на перекресток вообще выезжать нельзя. Есть дорога - надо быть готовым, что по ней кто-то поедет...
А как же быть вот с этим:
10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в’їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.
Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині — і попутним транспортним засобам. Водій, що виконує поворот ліворуч, повинен дати дорогу попутним транспортним засобам, які рухаються попереду нього і виконують розворот.
10.8 Якщо в місці з’їзду з дороги є смуга гальмування, водій, який має намір повернути на іншу дорогу, повинен своєчасно перестроїтися на цю смугу і знижувати швидкість тільки на ній.
1.4 Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.
Без обид, но данная ситуация яйца выеденного не стоит, просто ты либо прощелкал клювом, либо воообще не понятно, что у тебя в голове творилось в данный момент.
Он выше написал что у него творилось и чего он хотел.. Пан хотел шобы жига в своем ряду подвинулась правее и пан ее объехал.. пан так делал ранее по этой трассе и он считает, что это нормально. Смысл ему что-то доказывать после этого? Отсюда и этот странный маневр его и скорость и отсутствие дистанции..
Пан хотел шобы жига в своем ряду подвинулась правее и пан ее объехал.. пан так делал ранее по этой трассе и он считает, что это нормально.
Мимо кассы. Родители матери из села (Новая Водолага), работали на заводе (дед слесарь, бабушка в управлении), родители отца - тоже (бабушка из под Липецка, работа электросварщиком - после войны восстанавливала Харьков, потом осталась и до пенсии), про дедушку почти ничего неизвестно (но точно из села), отец тоже его не помнит. Родители - оба инженеры, технари (учились в одной группе). Так что я на четверть русский, на три четверти украинец. Польских корней не имею - к титульной нации вот никак не отношусь. Работаю на двух работах, жена тоже вкалывает целыми днями. Так что насчет пана - это кому нибудь другому расскажите... А уступить тому, кто хочет ехать быстрее - это называется Вежливость. Для Вас, видимо, концепция сложная, но может когда-нибудь поймете...
Какой обстановке? День, прекрасная видимость, сухая и чистая дорога. Еду не меняя полосы и скорости на приличной дистанции за впереди идущим. Никаких знаков, признаков маневрирования кого либо и т.д. Что конкретно было не так в обстановке?
Если еще не дошло - в текущей дорожной обстановке: "День, прекрасная видимость, сухая и чистая дорога" ты выбрал такую скорость, на которой не в состоянии реагировать на "виникнення небезпеки" в силу своей скорости реакции или невнимательности. Если опять не ясно - поясняю, видя ситуацию впереди, ты должен был еще ДО 4-й секунды™ УЖЕ тормозить.
Ты хоть сам читаешь те пункты на которые ссылаешься? "що рухається попереду по тій самій смузі, яка у разі його раптового гальмування або зупинки" В случае его торможения или остановки я разъезжался с ним даже не моргнув глазом. И для кого конкретно создавал опасность мой маневр влево для объезда оленя тормозящего посреди дороги?
Конечно читаю, еще и понимаю, в отличие от тебя. Для особо непонятливых: он ехал в твоей полосе с намерением повернуть налево, ты это прощелкал, вместо того чтобы притормозить, начал попытки объехать его слева по полосе торможения Ты НЕ разъезжался с ним, ты спорол херню полную. Опасность ты создал как раз ему, потому, что чуть не приехал в него на полосе торможения. Да, велкам ту риал ворд, даже если он не прав и нарушает - ты не имеешь права создавать ему помехи
Серьезно? Это было "перестроение"? Т.е. когда урод поворачивает из левого ряда направо или наоборот то это не нарушение? Это просто перестроение? Друг, тебе бы правила подучить, а?
А что это было? Каким пунктом ПДД запрещено из правой полосы поворачивать в левую, а ну, учитель, подскажи? Слева прерывистая полоса, номинально ему никто не мешал там перестроится. Для танкистов: то, что кто-то другой на дороге "урод", не снимает с тебя обязанность выполнять п. 12.3 - т.е. тормозить. Что ты не выполнил, ты летел дальше, пытаясь на скорости его объехать по полосе которая кончается через 100 метров Если бы он продолжал ехать вперед, а не смещался влево, ты бы просто улетел в зеленую зону, в тупик, обогнать ты бы его не успел, затормозить тоже, а причина - 12.1, 13.1, 12.3.
"Миллионы мух не могут ошибаться?"
Миллионы мух, в отличие от тебя умеют читать дорожную ситуацию, а ты повел себя как первый раз на трассе, гашетку давить умеем, прогнозировать - нет.
а причина - 12.1, 13.1
Нє, я розумію, що не залошити ТСа - моветон для фтуї... Але! Усі, хто згадував неправильну дистанцію, дійсно тримають її більшу?
А що не так зі швидкістю? Там дозволено 110. ТС їхав швидше?
а причина - 12.1, 13.1
Нє, я розумію, що не залошити ТСа - моветон для фтуї... Але! Усі, хто згадував неправильну дистанцію, дійсно тримають її більшу?
А що не так зі швидкістю? Там дозволено 110. ТС їхав швидше?
При чем тут одно к другому? Безопасная скорость (определение в п. 1.10 ПДД) к максимально разрешенной (110) никакого отношения не имеет. Безопасная дистанция точно так же выбирается исходя их конкретных условий и в абсолютных единицах и в скриншотах не измеряется. Повторю еще раз определение: "безпечна дистанція - відстань до транспортного засобу, що рухається попереду по тій самій смузі, яка у разі його раптового гальмування або зупинки дасть можливість водієві транспортного засобу, що рухається позаду, запобігти зіткненню без здійснення будь-якого маневру"
Поскольку ТС без совершения маневра не смог бы избежать столкновения - значит дистанция не была безопасной. Все.
І ще одне.
Слева прерывистая полоса, номинально ему никто не мешал там перестроится
Він не перестроювався, він розвертався, перетинаючи смугу гальмування. Правила ТАК не дозволяють (10.4, 10.8).
Повторю еще раз определение: "безпечна дистанція - відстань до транспортного засобу, що рухається попереду по тій самій смузі, яка у разі його раптового гальмування або зупинки дасть можливість водієві транспортного засобу, що рухається позаду, запобігти зіткненню без здійснення будь-якого маневру"
Можеш повторювати скільки хочеш... Але читай що пишеш - "у разі раптового гальмування або зупинки", "запобігти зіткненню". Зіткнення було Ні! В сад.
Причиною ситуації була не дистанція чи швидкість, а перестроювання ТСа в смугу гальмування. По 12.3 мав сповільнюватись у СВОЇЙ СМУЗІ.
І ще одне.
Слева прерывистая полоса, номинально ему никто не мешал там перестроится
Він не перестроювався, він розвертався, перетинаючи смугу гальмування. Правила ТАК не дозволяють (10.4, 10.8).
Расскажешь, как можно развернуться из правой полосы в левую, если они обе в одном направлении?
Да, он явно хотел развернуться, но его маневр из левой полосы в полосу торможения - это не разворот и даже не поворот.
Повторю еще раз определение: "безпечна дистанція - відстань до транспортного засобу, що рухається попереду по тій самій смузі, яка у разі його раптового гальмування або зупинки дасть можливість водієві транспортного засобу, що рухається позаду, запобігти зіткненню без здійснення будь-якого маневру"
Можеш повторювати скільки хочеш... Але читай що пишеш - "у разі раптового гальмування або зупинки", "запобігти зіткненню". Зіткнення було Ні! В сад.
Причиною ситуації була не дистанція чи швидкість, а перестроювання ТСа в смугу гальмування. По 12.3 мав сповільнюватись у СВОЇЙ СМУЗІ.
Ну так, а что делал жигулятор в левой полосе? Правильно, гальмував, из-за чего ТС решил его объехать слева, тк. двигался со скоростью, существенно большей, чем жигуль. Какие вопросы-то?
О какой ситуации речь? То, что ТС должен был тормозить в своей полосе - я написал еще в самом первом своем посте
Если опять не ясно - поясняю, видя ситуацию впереди, ты должен был еще ДО 4-й секунды™ УЖЕ тормозить.
ДА КАКУЮ ВПЕНЬ СИТУАЦИЮ? По каким признакам я ДОЛЖЕН был тормозить на 3-й секунде?
Для особо непонятливых: он ехал в твоей полосе с намерением повернуть налево ты это прощелкал
Вот тут согласен. Его намерение я "прощелкал". Ну не телепат я, обделен-с так сказать... Если не трудно - уточни, пожалуйста, какой пункт ПДД обязывает меня учитывать чьи-то гребанные "намерения"?
Да, велкам ту риал ворд, даже если он не прав и нарушает - ты не имеешь права создавать ему помехи
Согласно пункту ПДД?
А что это было? Каким пунктом ПДД запрещено из правой полосы поворачивать в левую, а ну, учитель, подскажи?
Начинаю сомневаться, что у тебя вообще есть права... Выше уже привел П. 10.4, 10.8.
Для танкистов: то, что кто-то другой на дороге "урод", не снимает с тебя обязанность выполнять п. 12.3 - т.е. тормозить. Что ты не выполнил, ты летел дальше, пытаясь на скорости его объехать по полосе которая кончается через 100 метров Если бы он продолжал ехать вперед, а не смещался влево, ты бы просто улетел в зеленую зону, в тупик, обогнать ты бы его не успел, затормозить тоже, а причина - 12.1, 13.1, 12.3.
Для супертанкистов: дтп НЕ БЫЛО, что означает именно то, что я выполнил 12.1, 13.1 и 12.3 в полном объеме...
Да, я действительно "расслабился" и не рассчитал, что дятел решил повернуть налево. Хотя первое, что я сделал, когда заметил резко приближающуюся жигу - посмотрел на его левый поворотник. Он не горел и не мигал 100%. Ну не подумал я, что у него еще и поворотник может не работать. На двойную (тройную) вложенность нарушения я уже не заложился, каюсь. Наверное стоит меньше рассчитывать на соблюдение ПДД другими участниками, и чуть раньше начинать тормозить в будущем... Но, блин, если в каждом участнике видеть оленя - как ездить вообще?
Расскажешь, как можно развернуться из правой полосы в левую, если они обе в одном направлении?
Хоч зрозумів що спитав? Для жиги його дії конкретно визначені п.10.8. Що розказувати?
его маневр из левой полосы в полосу торможения - это не разворот и даже не поворот.
І ще раз, останній, - жига перетнула смугу гальмування для
я выполнил 12.3 в полном объеме...
ДТП, так, не було, слава Богу. І смайл враховується. АЛЕ 12.3, чомусь формально, вимагали від тебе виключно гальмувати.
ДТП, так, не було, слава Богу. І смайл враховується. АЛЕ 12.3, чомусь формально, вимагали від тебе виключно гальмувати.
Ну как-бы не совсем...
12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об'єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди. Докладніше: https://kodeksy.com.ua/pdr/12.3.htm
ЗЫ: хотя сам жене 100 раз повторял - сначала тормозишь в своей полосе, потом маневрируешь...
ДА КАКУЮ ВПЕНЬ СИТУАЦИЮ? По каким признакам я ДОЛЖЕН был тормозить на 3-й секунде?
Ты серьезно сейчас? Резкое сокращение дистанции между тобой и корчом впереди - этого не достаточно?
Вот тут согласен. Его намерение я "прощелкал". Ну не телепат я, обделен-с так сказать... Если не трудно - уточни, пожалуйста, какой пункт ПДД обязывает меня учитывать чьи-то гребанные "намерения"?
12.3 - появилась опасность в виде тормозящего в левой полосе корча - должен принять меры.
Согласно пункту ПДД?
Все тому же 12.3: "У разі виникнення небезпеки для руху ... повинен негайно вжити заходів". Пункт не делает исключений для нарушителей ПДД, есть опасность (созданная по любой причине, хоть нарушением ПДД, хоть падением метеорита) - должен принять меры и ниипет. По этому пункту ну очень часто выписывают протоколы.
Начинаю сомневаться, что у тебя вообще есть права... Выше уже привел П. 10.4, 10.8.
Если, по-твоему, перемещение жигуля из левой полосы на трассе в полосу торможения - это поворот или разворот, то не тебе сомневаться в чьих-то правах Теоретично, можно принять только 10.1, (и то, если принять тот факт, что ты хотел уйти на разворот, а не объехать его по обочине) потому что за него в куапе есть ответственность. А за "несвоевременное занятие полосы торможения" - увы, нету.
Для супертанкистов: дтп НЕ БЫЛО, что означает именно то, что я выполнил 12.1, 13.1 и 12.3 в полном объеме...
Формально да, однако, учитывая твое изначальное намерение опередить жигу по полосе торможения и обочине, а так же вот эти судорожные метания - до ДТП или вылета на зеленку тебе оставалось "полшишечки". Слава яйцам, что обошлось. Если бы жигуль в последний момент испугался и остановился между полос - загорать бы вам на травке обоим.
Да, я действительно "расслабился" и не рассчитал, что дятел решил повернуть налево. Хотя первое, что я сделал, когда заметил резко приближающуюся жигу - посмотрел на его левый поворотник. Он не горел и не мигал 100%. Ну не подумал я, что у него еще и поворотник может не работать. На двойную (тройную) вложенность нарушения я уже не заложился, каюсь. Наверное стоит меньше рассчитывать на соблюдение ПДД другими участниками, и чуть раньше начинать тормозить в будущем... Но, блин, если в каждом участнике видеть оленя - как ездить вообще?
С поворитнегом согласен, за это ему надо кой-че оторвать, однако, то, что он тормозит в левой полосе - было очевидно и без поворотников и с одним стопом. Жигуль явно тормозит в левом ряду рядом с местом для разворота... ну блин, неужели не очевидно?
Расскажешь, как можно развернуться из правой полосы в левую, если они обе в одном направлении?
Хоч зрозумів що спитав? Для жиги його дії конкретно визначені п.10.8. Що розказувати?
его маневр из левой полосы в полосу торможения - это не разворот и даже не поворот.
І ще раз, останній, - жига перетнула смугу гальмування для
О господи, что ты несешь? Разворотм является перемещение жиги из полосы торможения в полосу встречного движения. Перемещение жиги с левой полосы в ПОПУТНУЮ, БЛДЖАД, полосу торможения - это перестроение.
Хоч зрозумів що спитав? Для жиги його дії конкретно визначені п.10.8. Що розказувати?
Двже в цитируем тобой 10.8 написано: "Якщо в місці з'їзду з дороги є смуга гальмування, водій, який має намір повернути на іншу дорогу, повинен своєчасно перестроїтися на цю смугу і знижувати швидкість тільки на ній."
В смугу гальмування перестроюються, не повертають, не розвертаються, а имено ПЕРЕСТРОЮЮТЬСЯ.
То есть ты не думал что Жигули будет идти на разворот и перестраиваться? И поэтому решил его обогнать по полосе торможения? Ну так выходит из твоих слов
12.3 - появилась опасность в виде тормозящего в левой полосе корча - должен принять меры.
Именно их я и принял, и сугубо согласно п.12.3 - начал снижать скорость и безопасно объезжать его слева. А вот о том, что объезжать его слева таки небезопасно, я узнал сильно позже, когда этот чудак начал маневр.
Теоретично, можно принять только 10.1, (и то, если принять тот факт, что ты хотел уйти на разворот, а не объехать его по обочине) потому что за него в куапе есть ответственность. А за "несвоевременное занятие полосы торможения" - увы, нету.
Может ты уже прочитаешь п.10.4 и 10.8? Не доходит - перечитай еще раз, и так до наступления просветления сознания...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
чем жигулятор. Он вообще по сути ничего не нарушил, разметкой там не запрещено перестроение в полосу торможения. 
Ты НЕ разъезжался с ним, ты спорол херню полную.
Слева прерывистая полоса, номинально ему никто не мешал там перестроится. 
Если бы он продолжал ехать вперед, а не смещался влево, ты бы просто улетел в зеленую зону, в тупик, обогнать ты бы его не успел, затормозить тоже, а причина - 12.1, 13.1, 12.3.
Ні! В сад.
выписывают протоколы.
