GreenMile 24.10.2014 15:10 пишет: А еще потому, что технологии на месте не стоят, а верить в то, что этот 124 обогнал на 30 лет всех по технологии может только истинный фанатик.
Конкретно этот экземпляр, во-первых, стоит дороже озвученного бюджета, во-вторых, хороший он только по твоим словам, а я на словам в интернете не верю
1. дороже ненамного и всегда есть предмет для торга\ 2. назовите плиз какие там технологии есть в авто за 6000 уе из предлагаемых вами, которых по вашему мнению нет в этом мерсе. если интересно, готов на эту тему предметно поговорить. а также рассказать о том, что есть в мерсе, и чего в принципе априори нет и не будет в бюджетных автошках
я так понимаю плюс конструкторской мысли для вас сам по себе не представляет ценности. хотя и за ним кроется большое преимущество. даже в том же ресурсе авто, представьте сайлентблок размером с кулак (задняя подвеска мерса) и с орех (тот же авео) рычаг толщиной с руку и толщиной в палец. и такого много
В ответ на: да простят меня модераторы, но у меня всего один вопрос - а если бы на месте мерса было бы шото типа авео/лачетти/джили?
Вот как раз с безопасностью у машин 90-х годов всё не так хорошо, как вам кажется. Для сравнения: Мерседес С-класс 1997 год (2,5 звезды) и бюджетный Фиат Гранде Пунто 2005 год (5 звёзд). Фото с Евронкапа:
Ну эскорт там таки середины 90х точнее 93-97года, ну и он мог таки быть гниловат. По поводу мерса 124, машина неплохая но я не верю что он будет супернадежен и по мелочи таки просить будет. У меня тоже в опеле ходовка перебрана и морда откатала таки около 90тык без вмешательств, но по остальному авто таки просит денег хоть не много но просит. Для примера в среду подвел трос сцепления сегодня поменял ремень генератора(ибо свистел) и если нет желания крутить гайки то на сто это денег стоит хотя мне по времени это стало в 20 минут, ибо все доступно и просто. Правда и кореец после 150ткм тоже начнет просить денег причем так же как и мерс 20летний все зависит от марки и от состояния авто. Лачетти до 130ткм держался просто отлично, но после отметки на ОДО в 130ткм начал просить денежку.
GreenMile 24.10.2014 15:10 пишет: А еще потому, что технологии на месте не стоят, а верить в то, что этот 124 обогнал на 30 лет всех по технологии может только истинный фанатик.
Конкретно этот экземпляр, во-первых, стоит дороже озвученного бюджета, во-вторых, хороший он только по твоим словам, а я на словам в интернете не верю
1. дороже ненамного и всегда есть предмет для торга\ 2. назовите плиз какие там технологии есть в авто за 6000 уе из предлагаемых вами, которых по вашему мнению нет в этом мерсе. если интересно, готов на эту тему предметно поговорить. а также рассказать о том, что есть в мерсе, и чего в принципе априори нет и не будет в бюджетных автошках
я так понимаю плюс конструкторской мысли для вас сам по себе не представляет ценности. хотя и за ним кроется большое преимущество. даже в том же ресурсе авто, представьте сайлентблок размером с кулак (задняя подвеска мерса) и с орех (тот же авео) рычаг толщиной с руку и толщиной в палец. и такого много
В данном случае я говорю о технологиях пассивной безопасности. Например тест IIHS, который вам не рафинированный евронкап. Старый премиум его не пройдет, можешь порыться по сайту и посмотреть как его проходят "древние" авто.
Дубль два, хватит верить в то, что 124 венец конструкторской мысли, опередивший на 30 лет всех. Технологии сейчас совершенно другие.
Сайлентблок размером с кулак в авео нафиг не нужен, просто потому что, авео намного меньше и намного легче, они вообще-то ставятся исходя из нагрузок, принцип "хто вищє б"є - той краще грає" тут не работает.
пару ям и рычаг погнет и сайлент в труху превратится. а 124му эти ямы до одного места. в свою очередь ауди с5 уже гораздо нежнее, бмв я вообще молчу, ауди ровесник 124 - с4 - также надежная и лучший полный привод в классе. новые киа всяческие оптимы и прочие - смешно смотреть. новые движки в фиатах опелях и прочих - одноразовые поделки, тонюсенькие. неремонтопригодные одноразовые игрушки. сделано все максимально неудобно для обычного пользователя, все заточено под иглу автосервиса на которую вас присадят и будете платить за регламентные работы которым грош цена - сотни гривен. конечно пока авто на гарантии до 5 лет, то вам все равно, а вот когда вы берете такой авто бу - поверьте. ремонты не порадуют. хотя если брать авто в котором ничего нет, то конечно нечему и ломаться.
тот же движок в авео разработки 70 х годов это может техническое совершенство?
п.с. по прежнему жду КОНКРЕТНЫе примеры суперновых технологий) по видео тестов я позже также покажу
В ответ на: его проектировали с учетом таких тестов, которые вашему евронкапу не снились в страшном сне.
Ну, краш-тестов W124 на Евронкапе нет. Но его последователь, W210, показал себя всего лишь на "четвёрочку", а учитывая то, что каждое новое поколение показывает результаты лучше, чем у предшественника, можно предположить, что 124-й получил бы "троечку". Краш-тест W210 1998 год
В ответ на: его проектировали с учетом таких тестов, которые вашему евронкапу не снились в страшном сне.
Ну, краш-тестов W124 на Евронкапе нет. Но его последователь, W210, показал себя всего лишь на "четвёрочку", а учитывая то, что каждое новое поколение показывает результаты лучше, чем у предшественника, можно предположить, что 124-й получил бы "троечку". Краш-тест W210 1998 год
абсолютно голословное пророчество мимо кассы. 210 принципиально другое авто.
124 это эпоха от 1985 до 1996 года, несколько рестайлов. 2 глобальных. совершенно разная конструкция кузова и металл само собой в нем совершенно другой. дорестайлы до 1992 года вообще неубиваемые по кузову. не оцинкованы как в ауди. просто сталь высшего класса.
то что мы видим в виде ржавых убитых корчей это последствия кузовного ремонта нашими очумелыми ручками. до сих пор есть масса неубитых экземпляров, и время им нипочем (относительно других), а 210е особенно дорестайловые в большинстве уже очень сильно пострадали от коррозии
вы видео выше гляньте. там 4 штуки про надежность 124.
idaves 24.10.2014 15:14 пишет: резина 195-65-15 по моему самый распространенный размер
торм. колодки 200-300 грн, диски от 600 грн пара
менять их не надо, потому как поменяны были недавно на новые)
не знаю сколько ходят на авео, на мерсе колодки по 20-30 тыщ, диски новые неоригинал по тыщ 100 наверное) когда я менял свои диски передние на своём, стояли оригинальные (причем еще в допусках) пробег был 280 тыщ (родной), задние до сих пор в допусках.
очень много зч на разборках по доступной цене. расходники для начинающих типа бампера от 400 грн, крылья от 300 грн (причем в цвете) и так далее.
Про задние колодки на Авео вообще отдельный разговор. Оригинальные задние GM просто начинают ржаветь,подрывают клей и феродо просто отслаивается. Дальше обьяснять, что происходит? Люди встречают свою смерть в этом гребаном авто. Знакомый чудом уцелел с женой и внучкой. Покупайте Авео, помогайте Васадзе!!!
В ответ на: Сайлентблок размером с кулак в авео нафиг не нужен, просто потому что, авео намного меньше и намного легче, они вообще-то ставятся исходя из нагрузок, принцип "хто вищє б"є - той краще грає" тут не работает.
На мерсах сайленты порвать нужно уметь, на авео сайленты балки(их два) и до 100тыс не доезжают. Ставят от Гольфа, чтоб ездили дольше! Передние до 50 тыс иногда чуть дольше. Об этом всем можно на Авео форуме прочесть!
В ответ на: предшественника, можно предположить, что 124-й получил бы "троечку".
Совсем наоборот! 124 не всегда с подушками, а 210 -да. Так, что пассивная безопасность у 124 очень на уровне. Но вам нужно ездить на Фиате и ни в коем случае не покупать 124.
В ответ на: Но вам нужно ездить на Фиате и ни в коем случае не покупать 124.
Конечно, моему Фиату до премиума далеко, но у него те же 4 звезды, что и у W210, и за 5 лет эксплуатации единственный ремонт- замена передних амортизаторов после попадания в открытый люк. А W124 у знакомого просит ремонта минимум раз в месяц. Похожая ситуация у другого знакомого с Ауди 100. Что я не так с Фиатом делаю?
В ответ на: Но вам нужно ездить на Фиате и ни в коем случае не покупать 124.
Конечно, моему Фиату до премиума далеко, но у него те же 4 звезды, что и у W210, и за 5 лет эксплуатации единственный ремонт- замена передних амортизаторов после попадания в открытый люк. А W124 у знакомого просит ремонта минимум раз в месяц. Похожая ситуация у другого знакомого с Ауди 100. Что я не так с Фиатом делаю?
Можно вопрос задать иначе. Может знакомые жалеют сразу выложить сумму за ремонт нормальный? Может мастера у них с руками кривыми?
В ответ на: Можно вопрос задать иначе. Может знакомые жалеют сразу выложить сумму за ремонт нормальный? Может мастера у них с руками кривыми?
Если бы у них была такая сумма, чтобы зараз перебрать полмашины,то скорее они бы её потратили на то, чтобы заменить на что-то более свежее. Правда, у владельца 124-го сейчас появилась идея пригнать донора без документов и растаможки и сделать из двух машин одну, но всё равно, муторно всё это. Машина нужна, для того, чтобы на ней ездить, а не выдумывать схемы, как её оживить. PS:Есть ещё один аспект: Эксплуатационные расходы. У меня они составляют при сегодняшних ценах меньше 1,4 грн/км с учётом, ОСАГО, ТО, платы за стоянку, шиномонтажа... А у того же 124-го только на бензин больше уйдёт.
Примеры про ремонты 124го может и правдивы. Я за 3 года проехал 110 000 км. Ни разу автомобиль не подвел и не стоял на обочине в ожидании эвакуатора. Наверное тоже не умею им пользовался чтоб как у соседа вашего ломался через день:-)
Вобщем всем удачи, ездите на чем хотите и что нравится и пусть все у вас будет хорошо.
П.с. кроме пунто я так понял новые машины вообще страшно рассматривать судя по тем видео что выше, так что таки ни единого довода про технологии я не услышал.:-)
Зато в 124 есть электрозеркала с автоматическим подогревом, абс, гур, подруливающая независимая подвеска с 2 стабилизаторами, рулевым редуктором, трапецией, рулевым амортизатором, система поддержанич постоянного клиренса авто независимо от загрузки (гидроподкачка), антипробуксовочная система, система курсовой устоийчивости и круиз контроль, автоматический двузонный кондиционер либо климат контроль с отдельным режимом осущения воздуха и проточной вентиляцией (работает и без вентилятора), инфракрасные замки с иммобилайзером и защитой от угона, подогрев жидкости омывателя, форсунок омывателя, шланга омывателя, вебасто (отдельный котел с выхлопом и врезкой в топливную систему, со своим процессорным управлением и таймером), предпусковой прогрев дизельных двигателей, автономная система отопления остаточным теплом двигателя на стоянке, зеркала с автозатемнением от ослепления, атермальные стекла, вежливая подсветка дверей при посадке высадке пассажиров, усиленные генератор и аккумулятор, электропадача ремней безопасности (для купе), датчик давления масла (штатно), вольтметр (версия 124.036 волк), бортовой компьютер, электролюк, вакуумные подголовники, электрорегулировка руля, пассажирских сидений, подогрев и массаж сидений, подушки безопастности, ремни безопаности с преднатяжителями и пиропатронами, программируемые зоны смятия, усиленные каркасы дверей и пассажирской капсулы, третий ряд сидений с ремнями безопасности (для универсала), электродотяжка крышки багажника, подлокотник с боксом для мелочей и телефоном отделка натуральным деревом нескольких вариантов (зебрано, корень американского ореха), вакуумный корректор фар, омыватель фар с подогрем жидкости, козырьки от солнца с зеркалами и подсветкой, охлаждаемый бокс для напитков, термозащита всех узлов выхлопа, защита всех узлов днища (бензонасосов (их два), коробки передач и двигателя, моторного отсека, пресловутые полтора метра жизни перед водителем впереди и многое другое.
О благородном строгом дизайне 124 разработанном Бруно Сакко я так понимаю лучше не начинать, ведь как его можно обьяснить владельцу авто в виде личинки дроздофилы я например не понимаю :-) :-)
Вот давеча ездил в пежо 301. С удивлением увидел первое авто где нет элементарной ручки над дверью для пассажиров, при отключении вентилятора дующего из любого положения в лицо, все стекла в салоне моментально запотели.
В ответ на: Можно вопрос задать иначе. Может знакомые жалеют сразу выложить сумму за ремонт нормальный? Может мастера у них с руками кривыми?
Если бы у них была такая сумма, чтобы зараз перебрать полмашины,то скорее они бы её потратили на то, чтобы заменить на что-то более свежее. Правда, у владельца 124-го сейчас появилась идея пригнать донора без документов и растаможки и сделать из двух машин одну, но всё равно, муторно всё это. Машина нужна, для того, чтобы на ней ездить, а не выдумывать схемы, как её оживить. PS:Есть ещё один аспект: Эксплуатационные расходы. У меня они составляют при сегодняшних ценах меньше 1,4 грн/км с учётом, ОСАГО, ТО, платы за стоянку, шиномонтажа... А у того же 124-го только на бензин больше уйдёт.
А на вазе еще дешевле, также на мопеде. Пешком ваще беспллатно выйдет:-)
Люди не понимают элементарных вещей, и кроме рубь сорок еще есть вещи влияющие на комфорт, удобс,тво, обзор, ремонтопригодности и так далее. Ну да ладно:-)
Мне просто смешно читать бредни и мифы тех кто не ел сам и не пробовал, но жена внука племянницы соседки лично на работе слышала что мерсы [*****] а фиаты это венец безопасности и вообще автопрома:-)