autoua
×
Autoua.netФорумФілософський клуб

А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. (2/3)

V.I.P **
Киев
Сообщения: 15203
С нами с 13.08.2003

Re: Ну и словами К. Пруткова [Re: Пыхта]
      28 октября 2014 в 18:17 Гілками

Пыхта 28.10.2014 14:07 пишет:

Т.е. "ничто" - существует? Значит, вероятность существования Бога тоже очень высока. Такого же порядка материя. Труднопредставляемая.



да не труднопредставляемая...
ты ведь вакуум представляешь... хотя пощупать и как-то ощутить не можешь...
а тут кто-то сказал что представить невозможно... и все начали повторять как попугаи...
хотя скорее всего кто-то сказал "бессмысленно" имея в виду что это только отдалит от смысла бога, а малограмотный переписывальщик текста решил блеснуть умом и переиначил в "невозможно"... а дальше это сделали аксиомой....
ПыСы да и "ничто" - это как состояние покоя - возможность проявиться чему-либо...
как "безэмоциональное" выражение лица - возможность отобразить эмоцию...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4360
С нами с 14.01.2012

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      3 ноября 2014 в 12:40 Гілками

Dns_kobra 06.10.2014 19:11 пишет:

Так как дома смотрю только 3-5 каналов на ТВ и они все научные, меня в последнее время просто убивает формулировка "Сначала было ничего, а потом произошел "большой взрыв"". Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании??? Или это априори нереально? И вообще как из ничего что то может быть в теории? (не дарвинизм).



И все таки, вопрос о сознании или о Большом взрыве и происхождении вселенной?
Если первое, то можно вспомнить трансцендентальную феноменологию или дзен-буддизм, а если второе, то это к физикам или к Хокингу)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12285
С нами с 21.04.2008

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Акварель]
      3 ноября 2014 в 19:04 Гілками

Акварель 08.10.2014 16:44 пишет:

UT7UX 08.10.2014 15:11 пишет:

Акварель 07.10.2014 23:21 пишет:

Представь себе космос без звезд, астероидов и т.п.



... и без космоса.


не, ничто - это вакуум и есть. Пустота.




это есть словоблудие. а вообще, длинноногая блондинка, тебе нужно самоустраниться из темы, где такие вещи обсуждаются, а то очередной умник таки посоветует тебе поискать ответ на этот вопрос в тебе же


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Черкассы
Сообщения: 2861
С нами с 22.07.2010

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: US7IGN]
      5 ноября 2014 в 10:37 Гілками

"Ничего" не бывает. Всегда есть "что-то", часто недоступное для нашего сознания.
Допустим был космос. И в нём ничего не было. Но ведь сам космос то был. Т.е. космос - это пространство, в котором появилось то, что мы называем "что-то". Размеры космоса недоступны нашему сознанию, поскольку мы не можем его представить.
Итого: всё что подлежит измерению, для нас "что-то". И мы его классифицируем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4360
С нами с 14.01.2012

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Витяня]
      5 ноября 2014 в 13:38 Гілками

Витяня 05.11.2014 10:37 пишет:

"Ничего" не бывает. Всегда есть "что-то", часто недоступное для нашего сознания.
Допустим был космос. И в нём ничего не было. Но ведь сам космос то был. Т.е. космос - это пространство, в котором появилось то, что мы называем "что-то". Размеры космоса недоступны нашему сознанию, поскольку мы не можем его представить.
Итого: всё что подлежит измерению, для нас "что-то". И мы его классифицируем.



Вообще-то, как-раз до Бвзрыва не было ни пространства ни времени.
НИЧТО не представляется, а только постулируется.
Помню, знакомый вытянул билет по истории философии с вопросом о "ничто, несущее и небытие" - целый день потом отойти не мог.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2181
С нами с 19.09.2013

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Акварель]
      5 ноября 2014 в 13:52 Гілками

Акварель 08.10.2014 16:44 пишет:

...не, ничто - это вакуум и есть. Пустота.



А прикиньте, что и здесь нас того, на%бали слегка в школе, т.к. по данным современной науки, около 80% вселенной заполнены чем-то неосязаемым, типа темной энергии, или антивещества. То есть, даже традиционно "пустой" вакуум, уже таковым считать нельзя. Разрыв шаблонов, и когнитивный диссонанс из-за этого напрашивается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Феликс Филимонович]
      5 ноября 2014 в 14:25 Гілками

Феликс Филимонович 05.11.2014 13:52 пишет:

Акварель 08.10.2014 16:44 пишет:

...не, ничто - это вакуум и есть. Пустота.



А прикиньте, что и здесь нас того, на%бали слегка в школе, т.к. по данным современной науки, около 80% вселенной заполнены чем-то неосязаемым, типа темной энергии, или антивещества. То есть, даже традиционно "пустой" вакуум, уже таковым считать нельзя. Разрыв шаблонов, и когнитивный диссонанс из-за этого напрашивается.


Так, стоп. Антивещество - это то, чем теоретически заполнены черные дыры, а не вакуум. Есть сведения, что они составляют 80% космоса?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2181
С нами с 19.09.2013

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Феликс Филимонович]
      5 ноября 2014 в 14:53 Гілками

Так давно уже есть данные о том что вакуум не пустой. гравитационные эффекты, обусловленные темной массой хорошо известны и, несмотря на ее невидимость, предполагается, что на эту массу приходится значительная доля всей массы нашей Вселенной.
Зы, это первая попавшаяся статья, а вообще погуглите, есть очень серьезные научные теории и исследования на эту тему. А также результаты исследований, дающие почву, так сказать )

Змінено Феликс Филимонович (14:54 05/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Феликс Филимонович]
      5 ноября 2014 в 15:05 Гілками

Феликс Филимонович 05.11.2014 14:53 пишет:

Так давно уже есть данные о том что вакуум не пустой. гравитационные эффекты, обусловленные темной массой хорошо известны и, несмотря на ее невидимость, предполагается, что на эту массу приходится значительная доля всей массы нашей Вселенной.
Зы, это первая попавшаяся статья, а вообще погуглите, есть очень серьезные научные теории и исследования на эту тему. А также результаты исследований, дающие почву, так сказать )


Не хочу я ничего гуглить. Вы говорите о факте "80% вселенной заполнены антивеществом" - так дайте нормальный пруф на него. Приведенная статейка из серии "кто писал не знаю" оканчивающася ссылкой "как вызвать духов" доверия как-то не внушает.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2181
С нами с 19.09.2013

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Акварель]
      5 ноября 2014 в 15:38 Гілками

Акварель 05.11.2014 15:05 пишет:

...Не хочу я ничего гуглить...дайте ...



Зачем что-то кому-то доказывать. Я и так знаю что наука продвинулась вперед, и старый миф о пустоте больше не актуален. А вы - хотите узнавайте тоже (самостоятельно), или не узнавайте, и пребывайте в плену старых стереотипов. Это ваш выбор, и я к нему ни с какого боку не причастен. Зацепку куда копать дал, хотите используйте, не хотите ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Феликс Филимонович]
      5 ноября 2014 в 15:48 Гілками

Феликс Филимонович 05.11.2014 15:38 пишет:


Зачем что-то кому-то доказывать. Я и так знаю что наука продвинулась вперед, и старый миф о пустоте больше не актуален. А вы - хотите узнавайте тоже (самостоятельно), или не узнавайте, и пребывайте в плену старых стереотипов. Это ваш выбор, и я к нему ни с какого боку не причастен. Зацепку куда копать дал, хотите используйте, не хотите ...


Понятно, значит пруфа не будет. Знаете, если каждый раз перекидывать весь гугл в поисках подтверждения того, что кто-то где-то сказал, то на это жизни не хватит. А если уж сам сказавший не знает, где искать подтверждения его словам, то это тем более того не стоит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      5 ноября 2014 в 17:15 Гілками

Тут главный вопрос - зачем?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4360
С нами с 14.01.2012

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: photographer]
      5 ноября 2014 в 19:27 Гілками

photographer 05.11.2014 17:15 пишет:

Тут главный вопрос - зачем?



Просветиться, хлопая одной ладонью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Парад]
      5 ноября 2014 в 19:43 Гілками

Парад 05.11.2014 19:27 пишет:

photographer 05.11.2014 17:15 пишет:

Тут главный вопрос - зачем?



Просветиться, хлопая одной ладонью.



Зачем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4360
С нами с 14.01.2012

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: photographer]
      5 ноября 2014 в 19:46 Гілками

photographer 05.11.2014 19:43 пишет:

Парад 05.11.2014 19:27 пишет:

photographer 05.11.2014 17:15 пишет:

Тут главный вопрос - зачем?



Просветиться, хлопая одной ладонью.



Зачем?



Осознать бренность жизни и мира сего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Парад]
      5 ноября 2014 в 23:23 Гілками

Парад 05.11.2014 19:46 пишет:

photographer 05.11.2014 19:43 пишет:

Парад 05.11.2014 19:27 пишет:


В ответ на:

...




Просветиться, хлопая одной ладонью.



Зачем?



Осознать бренность жизни и мира сего.




Ну вот зачем осознавать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UFO
Орг. комитет **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: photographer]
      6 ноября 2014 в 08:24 Гілками

photographer 05.11.2014 19:43 пишет:

Парад 05.11.2014 19:27 пишет:

photographer 05.11.2014 17:15 пишет:

Тут главный вопрос - зачем?



Просветиться, хлопая одной ладонью.



Зачем?



например
По настоящему познать что-то можно лишь познав ничто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: UFO]
      6 ноября 2014 в 09:32 Гілками

UFO 06.11.2014 08:24 пишет:

photographer 05.11.2014 19:43 пишет:

Парад 05.11.2014 19:27 пишет:


В ответ на:

...




Просветиться, хлопая одной ладонью.



Зачем?



например
По настоящему познать что-то можно лишь познав ничто.




Ну вот зачем? Например, зачем лично тебе это надо? Как изменится твоя жизнь от этого?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UFO
Орг. комитет **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: photographer]
      6 ноября 2014 в 17:12 Гілками

дофаминовый и эндорфиновый эффекты от познания нового, как минимум

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: А как представить "ничего"? Навеяно Discovery. [Re: Dns_kobra]
      6 ноября 2014 в 17:22 Гілками

Dns_kobra 06.10.2014 19:11 пишет:

Так как дома смотрю только 3-5 каналов на ТВ и они все научные, меня в последнее время просто убивает формулировка "Сначала было ничего, а потом произошел "большой взрыв"". Как это НИЧЕГО представить в человеческом сознании??? Или это априори нереально? И вообще как из ничего что то может быть в теории? (не дарвинизм).



представить "ничего" еще сложнее, чем бесконечность, ибо когда ты представляешь "ничего", - твое представление - это уже что-то!
т.е., чтобы представить "ничего" - нужно о нем даже не думать!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФілософський клуб
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 52778

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія