ЛенивыйПенсионер 30.10.2014 02:42 пишет: Собрался с подачи жены дозаказать всякие доделки в квартиру - и после обзвона нескольких производителей корпусной мебели слегка офигел. Такое ощущение, что цены в баксах не только снизились, но и приподнялись. Не то чтобы я считал чужие бабки (я считаю свои), но мне казалось что с новым витком кризиса формула "берем цену материалов м множим на 2-3-4 по вкусу" должна была перестать работать?
З.Ы. Это все в первую очередь про корпусную. Столяры относительно недавно произвели вполне адекватное впечатление (но там из импорта по сути только лаки-краски и инструмент).
Мебельщики как не умели работать - так и дальше не хотят. ибо ох**ли давно и надолго.
Я уже лет 15 не помню чтоб мебельщики (корпусные) могли что-то сделать а) качественно б) точно в срок обратите внимание - про деньги не говорю. Косячат все. Если не с первого раза, то со второго, с третьего - гарантированный косяк по времени будет. Реально достали.
IgorDonetskiy 01.11.2014 11:06 пишет: ...когда бизнес простой, как табуретка, не нужно ни квалификации, ни бабла вваливать в оборудование, обучение и т.д.
Камрад, хоть раз в жизни пытался самостоятельно изготовить табуретку?
IgorDonetskiy 01.11.2014 11:06 пишет: ...когда бизнес простой, как табуретка, не нужно ни квалификации, ни бабла вваливать в оборудование, обучение и т.д.
Камрад, хоть раз в жизни пытался самостоятельно изготовить табуретку?
В школе на уроке труда (славься СССР). Нефиг там делать.
Вот кто бы мне посоветовал дизайнера мебели, который умеет деньги клиента считать? Ну чтоб раскрой был оптимальный, без накидывания ненужной фурнитуры и т.д.
Собирал себе года два назад шкаф-купе. Спецы готовы были сделать минимум за4500грн. Сам сделал деталировку, поехал на Вияр все заказал, заплатил за все 1860грн. Привез, занес, собрал с дружбаном(он сборщик мебели- шарит) часа за 3 с перекурами, кофеем и обедом. Ничего сложного, даже не вспотел. Попробовал хлеб мебельщика вживую, не так он уже и потом полит, ка мне по ушам ездили. Из инструмента один шурик ,пара сверели и пара бит надо ну и знание арифметики за 3 класс
март 01.11.2014 19:58 пишет: Собирал себе года два назад шкаф-купе. Спецы готовы были сделать минимум за4500грн. Сам сделал деталировку, поехал на Вияр все заказал, заплатил за все 1860грн. Привез, занес, собрал с дружбаном(он сборщик мебели- шарит) часа за 3 с перекурами, кофеем и обедом. Ничего сложного, даже не вспотел. Попробовал хлеб мебельщика вживую, не так он уже и потом полит, ка мне по ушам ездили. Из инструмента один шурик ,пара сверели и пара бит надо ну и знание арифметики за 3 класс
Вот и "висишь" ты своему дружбану несколько тыс. грн А что делать тем, у кого нет таких дружбанов?
Я уже лет 15 не помню чтоб мебельщики (корпусные) могли что-то сделать а) качественно б) точно в срок
Из трех мебельных контор, с которыми пришлось иметь дело, в двух получил косяки удивительные, даже умышленные, типа и так клиент "схавает". Только в одной сделали даже лучше, чем я рассчитывал, и в срок, значит есть такие (жаль, что кухнями они не занимаются)
Если бы я ему предложил деньги, то был бы резко не понят и послан в и на вместе с деньгами в своем анусе. Лично у меня таких Дружбанов на пальцах одной руки пересчитать можно. Так же и я, нуна дружбану плитку положить, еду, три дня с ним работаем я ложу, он клей месит, анекдоты травит и ни о каких деньгах и речи не идет. Ну то такое. Я цыфры написал, что бы понимали порядок цен и трудозатраты, кто в этом не шарит. Да, шкаф я и сверлил и конфирматы крутил, он показал как, шурик у меня есть и руки вроде не из опы растут, да и интересно попробовать было. Сейчас такой шкаф соберу сам нефиг делать.
ЛенивыйПенсионер 01.11.2014 22:25 пишет: Пару тыщ "старых" гривен за 3 часа среднеквалифицированной работы + консультации + дорога? А [*****] у пролетария не слипнется от такой шары?
Ну как раз не у пролетария, поскольку орудия производства он имеет таки свои ЗЫ: сам не имею бизнеса в мебельной отрасли, но балуюсь столяркой "для себя" и отмечу, что сей труд достаточно сложный и имеет свои нюансы. ты же про табуретку так и не ответил, хотя расписывался тут про шару и уроки труда в школе
ЛенивыйПенсионер 01.11.2014 22:25 пишет: Пару тыщ "старых" гривен за 3 часа среднеквалифицированной работы + консультации + дорога? А [*****] у пролетария не слипнется от такой шары?
Ну как раз не у пролетария, поскольку орудия производства он имеет таки свои ЗЫ: сам не имею бизнеса в мебельной отрасли, но балуюсь столяркой "для себя" и отмечу, что сей труд достаточно сложный и имеет свои нюансы. ты же про табуретку так и не ответил, хотя расписывался тут про шару и уроки труда в школе
А, насчет табуретки. Может конечно у меня были упрощенные детские версии, но тупо вытачивались 4 ножки на токарном, дальше ножки на стусле обрезались чтоб не совсем перпендикулярны сидушке были, на циркулярной старшим или блин руками лобзиком выпиливалась из фанеры сидушка. Точились распорки(?) для скрепления ножек. Дальше все это дело на шурупах собиралось и красилось. Может уже и забыл че
Столярка труд сложный когда ты для себя столяришь "все сам" без опыта. А корпусная мебель на продажу - это все таки бизнес-процесс и разделение труда между профессионалами: дизайнер-конструктор-закройщик-сборщик, причем сами изделия довольно простые + куча технологий облегчающих профессионалам жизнь. Это тебе не рисовать все на листике в клеточку, а потом советские гайки-барашки врезать.
IgorDonetskiy 01.11.2014 11:06 пишет: ...когда бизнес простой, как табуретка, не нужно ни квалификации, ни бабла вваливать в оборудование, обучение и т.д.
Камрад, хоть раз в жизни пытался самостоятельно изготовить табуретку?
Камрад много, очень много раз заказывал корпусную мебель. Без косяков не было ни разу.
Акварель 30.10.2014 10:21 пишет: В августе заказывала огромные раздвижные двери на системе - две штуки гривень. Сейчас эти же две штуки мне зарядили за фрезированные мдф-фасады ровно в два раза меньшего размера. И две с копейками штуки стоит целый готовый фабричный шкаф того же стиля, цвета и практически тех же размеров. Такие вот гримасы кризиса
У половины поставщиков курс уе колеблется от 14 до 16, евро от 18 до 20. Лист Эггера стоит от 600 грн. до 1200 грн. в среднем. Так что даже цвет влияет на с/с очень существенно. Насчет наценок, равных с/с * 2-3-4 - такого нет уже давно.
Мебельщики как не умели работать - так и дальше не хотят. ибо ох**ли давно и надолго.
Я уже лет 15 не помню чтоб мебельщики (корпусные) могли что-то сделать а) качественно б) точно в срок обратите внимание - про деньги не говорю. Косячат все. Если не с первого раза, то со второго, с третьего - гарантированный косяк по времени будет. Реально достали.
Угу... Заказали теще кровать у дилера фабрики Бучинских, что в Житомире. По договору кровать должны были привезти и собрать 26.10.2014. Обещают только к концу следующей недели. И это далеко не самая дешевая модель. Посмотрим по качеству что будет. А по срокам Бучинских не рекомендую.
Акварель 30.10.2014 10:21 пишет: В августе заказывала огромные раздвижные двери на системе - две штуки гривень. Сейчас эти же две штуки мне зарядили за фрезированные мдф-фасады ровно в два раза меньшего размера. И две с копейками штуки стоит целый готовый фабричный шкаф того же стиля, цвета и практически тех же размеров. Такие вот гримасы кризиса
даже для августа очень недорого
так в августе это были Вияр + Аристо (они же мне собрали цельные двери). То есть никаких спецскидок, просто изготовление без посредников. С посредниками сразу получалось не меньше четырех штук )))
Если не с первого раза, то со второго, с третьего - гарантированный косяк по времени будет. Реально достали.
Так а чегож им не косячить, когда бизнес простой, как табуретка, не нужно ни квалификации, ни бабла вваливать в оборудование, обучение и т.д.
Косяки- это человеческий фактор, если они получились, то их надо исправлять, это является успехом в мебельном да и вообще в любом бизнесе. Сарафанное радио никто не отменял. По поводу оборудования Вы не правы!!! Допустим закупка материала происходит на ВиЯРе, тут да не нужен форматно-раскроечный станок, станок по поклейке кромки и тд. Но допустим изделие собирают 2 сборщика, минимум того что необходимо: 1) Сверильный станок или 2-все дрели; 2) 2 шуруповерта ( китайское Г не подойдёт); 3) лобзик (опять таки нужен качественный); 4) перфоратор 5) куча всякой мелочи (коронки, сверла, биты) 6) для кухонь нужен лазерный уровень, ну или хотя бы обычный но качественный 6) рулетки качественные или дальнометр Список можно продолжать почти бесконечно (фрезер, болгарка и тд)
Сег говорил с совладельцем фирмы по производству элитной столярки (мебель, двери всякие, окна). Говорит, что конечно объемы упали, но не критично. Их основные заказчики (всякие депутаты и прочие олигархи) ждали выборов, и скоро фирма ждёт нового наплыва клиентов и заказов.
Косяки- это человеческий фактор, если они получились, то их надо исправлять, это является успехом в мебельном да и вообще в любом бизнесе. Сарафанное радио никто не отменял. По поводу оборудования Вы не правы!!! Допустим закупка материала происходит на ВиЯРе, тут да не нужен форматно-раскроечный станок, станок по поклейке кромки и тд. Но допустим изделие собирают 2 сборщика, минимум того что необходимо: 1) Сверильный станок или 2-все дрели; 2) 2 шуруповерта ( китайское Г не подойдёт); 3) лобзик (опять таки нужен качественный); 4) перфоратор 5) куча всякой мелочи (коронки, сверла, биты) 6) для кухонь нужен лазерный уровень, ну или хотя бы обычный но качественный 6) рулетки качественные или дальнометр Список можно продолжать почти бесконечно (фрезер, болгарка и тд)
Вияр предлагает услуги посверлить все нужные дырки (вот тут нужны опыт и знания где и как сверлить, не знаю оказывает ли вияр такие консультационные услуги). То есть дальше от сборщика требуется только набрать нужных болтиков-уголков и собрать все вместе. Мы дома сами собирали большую кровать, диван и кучу всякого из икеи - никаких специальных знаний для этого не надо. Надо несколько базовых инструментов и крепкие мужские руки.