А сколько они пройдут в Таврии? И сколько стоят, если поменять?
а как ездит Таврия? А сколько времени потратишь на СТО ты? А сколько потрачу я?
И вообще, я твою машину не куплю, так что расслабся.
я уже написал, что получил задаток. Чел выбирал в т.ч. между новой таврией . Просто он адекватен, он поездил в новой таврии и поездил со мной. Даже не за рулем. У него вопросов не возникало
Кому-то нужно просто передвигаться, а кому-то хочется еще и получить удовольствие от вождения , что очень тяжело сделать на стандартной таврии. А стоимость доработок, чтобы можно было зашкалит, сам должен понимать
Ниужто в 500 баксов в ремонт не вложится
Нет, Володя, не уложишься. Если там аммо+пружины +сайленты многорычажки. А если рычаги, то и близко нет
Огласите весь список пожалуйста , иномарок
Исключительно мое имхо - практически в любых, на которых я ездил больше, чем просто по двору: мазда 323, пежо 206, октавия, опель астра Ф, суперб, фокус Еще на 106-м пежо я ездил, там мне было очень тесно, теснее, чем в таврии, багажник там тоже маленький, меньше таврического... Только, пожалуйста, не надо писать, что мол ну ты сравнил с супербом , я в целом
Ну да, получается ровный пол, ужас как неудобно
Я не об этом, ты должен понимать
Если не придерживая, интересно, с какого раза я к примеру дверь в Мазде расхренячу
Достаточно просто легонько толкнуть ее из верхнего положения и она спокойно опустится и закроется. Если толкнуть сильно, то точно так же спокойно опуститься в конце цикла. Расхерачить можно, конечно, но твой сарказм - это всего лишь слив, разве не так?
Кроме переключателя тепло/холодно и бардачка
ну бардачок не считаеццо, это понятно , но вот переключатель тепло-холод - это очень важная штука имхо, если нет климата. И именно к нему надо тянуццо Я после жигулей уже и забыл о том, что куда-то надо тянуццо. правда, в жиге с этим еще хуже было, чем в таврии - там и до магнитофона хрен достанешь...
Тяжелый случай, не всякому дано разобраться, откуда берется теплый воздух в Таврии и куда его можно направить
Да, наверное, я дурак , не смог разобраццо. А почему я должен в этом разбираться? Почему просто не сел за руль и выставил все, как надо... У себя в машине я могу поворотным регулятором поставить любую температуру - наверное, у него позиций 20-30 есть . Я не хочу разбираться с такой фигней, у меня нет времени туда тянуццо, вот я - дурак - и езжу на галимых старых инопомойках, как ты их изволишь называть.
Как минимум лучше чем в E34
е34 - седан ощутимо больших размеров. Когда я из мазды сел в суперб, то за 4 тыс на нем так и не привык, что в зеркала я вижу мало. А фокус уже успел поцарапать именно из-за обзорности, кузов дутый и столбик бетонный не заметил . Но УГОЛ обзора в правое и левое зеркало у той же у34 должен быть лучше, правое зеркало там выпуклое, а значит ты можешь меньше вертеть головой при быстрых перестроениях - для меня это важно...
Таврия полна недостатков, но вот перечислять их тоже с умом надо
Я не претендую на правоту, просто вспоминая свои впечатления. Лично свои. Тебя тоже понять могу и твой сарказм. Когда я ездил на шахе, то всем доказывал до оскомины, что машина ваще лучше всех ведь она новая... Даже кратковременный опыт езды на родительских автомобилях не убеждал меня в обратном. Но волею судьбы я купил затем не новый сенс, а старую памойку, после которой мне очень трудно стало ездил в своей же родной и любимой шахе (пробовал спустя месяц - трудно )
!
Полную картину, судя по всему,видишь. А какой процент в полной картине изменит разница в расходе в 1,5 раза? Являются ли такие затраты критическими на фоне остальных? Это 3 литра/100км, или11 коп/км, или при пробеге 30 000 км - 3300 грн, т.е. примерно Таврия около 7-8 000грн в год, Сиерра 11300грн, разница в мес.уже 350 грн. Хваленые таврические бортжурналы(не хочу и читать), если кто-то наконец посчитает свое значение грн/км, дадут небольшую разницу в грн на обслуживании,пока опустим ее.Пусть +50/мес страховка, ТО,тр.сбор Итого на 400 грн в мес дороже содержать сиерру-только по этим позициям.Может, неточно, но порядок цифр правильный(+-100).Не понимаю, при чем здесь суммарная цена км, но если сравнивать расход таврии - то с эскортом или фиестой, а лучше с 3-х литровым Пежо 605. Все решает желание и возможность финансировать весь этот цирк в размерах от 9 до 15 тыс грн в год МИНИМУМ при таком пробеге.
Вот насчет износа не уверен, что о нем при такой стоимости ОС стоит говорить всерьез, даже об ускоренном. Все уже самортизировано до нас, и покупается по остаточной стоимости в таком возрасте,кроме Таврии,конечно.А так как семейный бюджет есть источником улучшений ОС, то естественно плавное или быстрое перетекание активов в автомобиль. А вообще, если по науке, наверняка представляешь, что нам покажет элементарный сравнительный расчет эффективности проектов таврия/сиерра - и бортжурналы не смотри. У меня похожий "неэффективный" проект есть, но введенный в эксплуатацию сразу же- не фиг там модернизировать, и так ездит прекрасно.Предыдущий завершен совсем недавно, полный к/р, но это был грузовик,и он не приводил в упадок бюджет. Так что не всегда вводить в эксплуатацию стоит 1000уе сразу-можно частями.
У меня тоже ровный пол получается, если надо, а если не надо - половина его и еще одного человека усадить можно. Заднее сиденье на две части делится. Гораздо удобнее чем в таврии. Я когда из аэропорта друзей забирал с сумками и детской коляской очень пригодилось.
пежо 405 тоже полностью оцинкован...
Нет, комфорт я, конечно, люблю и ценю. И разница в комфорте с Ланосом безусловно есть. Просто я отметил тот пункт, который был мне наиболее весом. А так я действительно проводил много часов за рулем Таврии без напряга. Наверное сказывается то обстоятельство, что я не адвокат
Саша, адвоката не упоминать - это табу. Я, када смеюсь, не могу спорить аргументированно
Выский народ нормально ездит на Тавриях и в-общем не жалуется. Вот если спереди двое людей плотного телосложения, да в мощной зимней одежде, ну тогда конечно ощущается дефицит пространства.
Я не такой уже и маленький , влез по длине вроде ниче так... Вон Володя dobr повыше меня и тоже нормально влазит , так что тут не спорю!
Разве что до регулятора печки... в-общем плохо помню уже
Во-во, я о нем . Но скажи честно, Саша, это нормально? Нормальное место для регулятора печки? Просто я batal-у не смогу объяснить, он считает, что я дурак оттого, что не смог разобраться с этим регулятором
Печка у меня (да и не только) жарила будь здоров и во всех направлениях
либо жарит - тут не спорю, либо холодный . Афигеть, дайте две...машина нах
Ну и шумит она на высоких скоростях прилично, куда ж деться.
кстати, вот Андрей aka Dron недавно выкрутил вентилятор из нее, дык вентилятор не шумит - значиццо это кавитационные шумы воздуховодов , конструкция наманая, для народа, как говорят
Но спина после больших пробегов не ныла, то есть изгиб спинки нормальный, что ИМХО важнее боковой поддержки.
Саша, я на шахе в Крым ездил, а ты не про дальние пробеги. В таврии сидеть удобнее, но я за день на 6-ке с уродскими сидухами проезжал 1200 км и вечером еще квасил и фсьо такое без проблем . А сейчас бы не смог, наверное, разбаловался. Хотя сиденья у таврии имхо получше, чем в зубилах даже... Тут зачет. Тока руль как-то справа
У меня стояли нормальные штатные лопухи, очень похожие на Вазовские. Обзор в них был вполне достаточный.
ключевое слово достаточный. Уверен, что в Ланосе он лучше при том, что это седан, что он длиннее... Именно назад
И если крышка багажника сандалила при закрытии, то это значит там были убитые газовые упоры
держали ее эти упоры вполне гуд , я на них потому и не пенял. Но на клиентских тавриях аналогично, хотя они в большинстве новые ...
А так сиденья кладутся за 15 секунд, это еще на служебной таврюхе было отработано до автоматизма
тренировацца надо , я, наверное, минуту тратил... но я ездил всего 2 недели.
***На мазде за 90 тыс я потратил 3200, включая резину и страховку (она у меня была чуть меньше 2-х лет), учитывая замену масла каждые 7-8 тыс и замену деталей до того, как я мог почувствовать ее износ... Итого стоимость пробега без бензина 3,5 цента на км, т.е. чуть меньше 18 коп. Можно сделать поправку на то, что меня обманул мой старый мастер с доведением до ума после покупки долларов на 200 + я продал машину на 800 дороже, чем купил, но в ней вообще ничего не надо делать***
Пусть с поправкой 3 цента или 15 коп.Это же реальная цифра! Что ж тавроводы никак не посчитают?
Я не такой уже и маленький , влез по длине вроде ниче так... Вон Володя dobr повыше меня и тоже нормально влазит , так что тут не спорю!
тока никому не говори как я сидуху переделывал по длине намана, по высоте в притык, а в плечах жмет
Во-во, я о нем . Но скажи честно, Саша, это нормально? Нормальное место для регулятора печки? Просто я batal-у не смогу объяснить, он считает, что я дурак оттого, что не смог разобраться с этим регулятором
их там два, печка/прямой и заслонка на обдув ног афуительно на ходу керувать в пыже - сбылась мечта идиёта - мне вечно жарко, любимой вечно холодно - там отдельные регуляторы на водителя/пасссажира
либо жарит - тут не спорю, либо холодный . Афигеть, дайте две...машина нах
ТАК! Нефих! Управление климатом такое - включаешь печку - получаешь ташкент даже на минимуме, далее температура в салоне регулируется открыванием окна
кстати, вот Андрей aka Dron недавно выкрутил вентилятор из нее, дык вентилятор не шумит - значиццо это кавитационные шумы воздуховодов , конструкция наманая, для народа, как говорят
музыку погромче и шумоизоляция твоя абанкротицца
Тока руль как-то справа
это по просьбам курильщиков
Все решает желание и возможность финансировать весь этот цирк в размерах от 9 до 15 тыс грн в год МИНИМУМ при таком пробеге.
наконец мы пришли к логическому завершению суммарные расходы на машину составляются ТЫСЯЧИ БАКСОВ в год, конкретнее - тысяча или много тысяч - зависит от машины и от пробега и от некоторых других факторов этого я и добивался, дабы не создавать у новичков впечатление, что купил машину за 3000 и поехал, а бензин он там в баке рождается, а расходы на "черный бумер" это тока масло на 50 баксов в год, патамуша иномарка не ломается именно такое впечатление возникает после прочтения в частности форума автоцентра по выбору/сравнению авто (для релаксации читаю там иногда эпопею "славута-стоит ли она своих денег" ) УРА ТОВАРИЩИ!
А вообще, если по науке, наверняка представляешь, что нам покажет элементарный сравнительный расчет эффективности проектов таврия/сиерра - и бортжурналы не смотри. У меня похожий "неэффективный" проект есть, но введенный в эксплуатацию сразу же- не фиг там модернизировать, и так ездит прекрасно.
Как оценить эффективнось некоммерческого авто я ваще плохо представляю Только разницу в суммарных расходах по сравнению с трамваем Ну а комфорт... ежу понятно, что даже таврия комфортнее и безопастнее богдана, а сиерра комфортнее и безопастнее таврии и т.д. Одно скажу - сто, гаи, уроды на дороге, пешеходы, ломучие ведра, аварии, страховки, куча проблем... Но назад на трамвал я не хочу. И пусть это будет даже 30-летний москвич, но тока не пешком Работа у меня еще - мотаюсь по городу с утра до вечера, за день 100-150 км по киеву, без машины ваще жопа или не успеваешь и меньше зарабатываешь, либо высаживаешь кучу денюх на такси Гы... изменение заработка с машиной и без статистически не отслеживалось
Так что не всегда вводить в эксплуатацию стоит 1000уе сразу-можно частями.
Согласен... Как мы тут блин разрулили понятия "расходы", "ремонт", "и что-то по мелочам", "ввод в эксплуатацию"
Пусть с поправкой 3 цента или 15 коп.Это же реальная цифра!
ага, тока 90000 у Фетуса это 2 года, а с увеличением пробега в год падает цена километра фиксированные платежи рассасываются сильно (страховки, стоянки, налоги и т.д.) 1600 уй в год - всё без бензина - очень реальная цифра, для машины, за которой действительно следили ехидничаю... де там твоя ауди с 250 в год?
Что ж тавроводы никак не посчитают?
да тут не только у тавроводов с математикой плохо в бортжурналах во всех клубах каждый ...чит как он хочет кто все салфетки считает, но забывает обязательные платежи, кто тока капиталки и крупные ремонты с припиской "и по мелочам" ниразу не видел чтобы всё скопом было
***Как оценить эффективнось некоммерческого авто я ваще плохо представляю Только разницу в суммарных расходах по сравнению с трамваем***
Смотря что подразумевать под эффективностью.Если дешевизну-расходы на весь цирк (покупка,доводка,бензин,ремонты,масло,резина,акб,стоянка,трансп.сбор,страховка и тд)в течении всего срока эксплуатации.Понятно,что Таврия эффективнее в этом понимании "дорогостоящих" иномарок за те же деньги(всяких там пежо,ауди,мерсов,мазд и прочих пАмоек).Но в других аспектах... увы...
***ехидничаю... де там твоя ауди с 250 в год?***
Да ладно уж.Это была хитрая машина: собрана из 2-х разных и сделано все СРАЗУ же.Обошлось мне все в базарную цену.Продана по причине поперечной трещины по задним лонжеронам.Самортизировала она у меня на 101%,весь ресурс вышел в ноль.Потому и недорогая эсплуатация получилась.
Смотря что подразумевать под эффективностью.Если дешевизну-расходы на весь цирк (покупка,доводка,бензин,ремонты,масло,резина,акб,стоянка,трансп.сбор,страховка и тд)в течении всего срока эксплуатации.Понятно,что Таврия эффективнее в этом понимании "дорогостоящих" иномарок за те же деньги(всяких там пежо,ауди,мерсов,мазд и прочих пАмоек).Но в других аспектах... увы...
суммарно таврия будет один фих дешевле, но не в 5, не в 10 раз, а всего лишь максимум в 1.5-2 раза и то... смотря какой пробег... при больших пробегах 40-50 тык в год этот разрыв уменьшается (ну если тока керасину не жреть памойка в 2 раза больше) Однако каждому решать играют ли ему роль эти пару сотен или тысяч баксов в год разницы я вот сравнию с пыжом постоянно сейчас, пока точной цифры нет, но примерно прикинуть можно - у меня получается суммарные затраты после восстановления больше максимум в 2 раза, а если учесть восстановление то пусть в 3. Но несложный набросок на куркуляторе показывает, что если пыж поставить на газ, то разница сводится ваще к минимуму по сравнению с тавром не бензе. А в тавр газ некуда - багажник кончится сразу, а коробки возить регулярно надо. Удовольсвия на газе меньше конечно, но в пробках стоять - самое оно. А для удовольствая и на бенз мона переключить И никто ж не застравляет покупать 3-х литровые сараи с автоматом.
с другой стороны - возить 4 человека ни в таврии ни в славуте - не повозишь много, грачевать тоже - можно, но не то...
но таврию пошел и купил новую, б/у - 2-3 штуки посмотрел и выбрал, а памойку искать надо, долго и кропотливо у меня терпелки не хватило после десятка ведер в свое время
посути - а нам не пофих, что себе выберет человек и по каким причинам? может он тока новое хочет или у него дедушка на автозазе запчасти тырит
главное, чтобы покупая первую машину человек понял - шары не будет и денюх надо будет и времени на содержание даже при условии, что машина ломаться ваще не будет может тогда и пропадут с дорог ржавые до дыр звездолеты, на лысой резине без света, тормозов и т.д. и владельцы ведер в одной ценовой категории, когда поймут, что тратят то они одинаково перестанут меряться пиписьками и смотреть друг на друга свысока (никогда не замечал высокомерные взгляды водителей ржавых памоек на свежие таврии?)
и перестаньте вы блин все спорить таврия или 20-летнее шототам по любым показателям или ланос/кадиллак это бесконечно будет с пеной у рта - предоставьте выбор ПОКУПАТЕЛЮ - он сам решит, посидит-проедет и решит для себя он должен реально понимать что он получит по возможностям и потребностям в том или ином случае зачастую у тех кто хвалит иномарки - небыло таврии, кто хвалит таврии - не было иномарки и они будут грызть друг друга вечно, пока не поездят пару лет на том и на том и не решат, что им ближе
Эт типа мечты о коммунизме были
мож кто помнит - год назад я по-дугому (более болезненно) реагировал на наезды в сторону таврий, так же я бы реагировал, если б купил старую иномарку щас есть и то и то, причем не одного класса, а совсем крайности что мне ближе - пока не понятно - там и там свои плюсы и минусы и то и то ездит продаваться будет таврия через время, а там посмотрим во что выльется старая памойка, назад дороги нет мож потом ланос новый куплю, а потом опять старый мерс или жип для контрасту
PS. Када эти таврии уже снимут с производства нах!!! Вопрос решится сам собой
***ехидничаю... де там твоя ауди с 250 в год?***
Да ладно уж.Это была хитрая машина: собрана из 2-х разных и сделано все СРАЗУ же.Обошлось мне все в базарную цену.Продана по причине поперечной трещины по задним лонжеронам.Самортизировала она у меня на 101%,весь ресурс вышел в ноль.Потому и недорогая эсплуатация получилась.
упал пацтол истерика
зы. все эти темы о выборе - эти мерянье пиписьками владельцев разных машин, которые пытаются убедить в первую очередь себя в правильном выборе и незря выброшенных деньгах в результате вопрошающий находится в еще большем ахуе, чем до начала темы и совсем теряется в системе координат вот я и попытася тут как-то выяснить реальность и примирить... мож впервые - я нигде не видел раньше чтобы разговор в такую струю зашел...
кстати как насчет эксклюзива? знакомые продавать собрались как раз твой бюджет будет
Крайслер-Лансер 88 г.в., двиг был 2.2 вроде, щас поменяли на 2.4, коробка-ручка, кондей даже работает, велюр, здоровый сарай, кузов/салон ничё так - хорошие по запчастям уже частично ГАЗ/ВАЗ/сеялка/веялка зверь вроде американец для европы... жрет 12 смешанный, думаю 14 дета город
сказали за 2-2.5 как раз и собираются продавать
кто знает шо это такое и с чем его едят?
***упал пацтол... истерика*** Спокойствие,только спокойствие.Под стол можно падать,когда Пыж самортизирует на 100%.
***владельцев разных машин, которые пытаются убедить в первую очередь себя в правильном выборе и незря выброшенных деньгах***
Ну надо же объективно смотреть на железо.А мотивы при покупке субъективны.Кто как хочет... в меру возможностей,потребностей и амбиций.Не стоит всерьез воспринимать. Я вот тоже не удержался, к сожалению.
***вопрошающий находится в еще большем ахуе, чем до начала темы и совсем теряется в системе координат***
Почему вопрошающий должен быть лишен удовольствия и мучений выбора,раз он собирается стать автолюбителем? Что тут расскажут-все пригодится, а выбор за ним.
Гмм - лонжерон это короб-рельса, который идет через всю машину от переднего бампера до заднего. Из очень толстого металла. Возможно - ты имеешь ввиду пороги?
Я что похож на полного чайника? Речь именно о лонжеронах, дыры были в нижней части (дне) этих коробов в подкапотном пространстве и под багажником. А пороги? Сейчас ищу дешевую тележку, смотрел Сиеру 89г. - пороги и низ дверей погнили, смотреть днище вдохновения не хватило.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, что очень тяжело сделать на стандартной таврии. А стоимость доработок, чтобы можно было зашкалит, сам должен понимать
. Но УГОЛ обзора в правое и левое зеркало у той же у34 должен быть лучше, правое зеркало там выпуклое, а значит ты можешь меньше вертеть головой при быстрых перестроениях - для меня это важно...
Речь именно о лонжеронах, дыры были в нижней части (дне) этих коробов в подкапотном пространстве и под багажником. А пороги? Сейчас ищу дешевую тележку, смотрел Сиеру 89г. - пороги и низ дверей погнили, смотреть днище вдохновения не хватило.
