Вся соль, весь цимес, как раз в комфорте: - комфорте сидений, ни в одной корейке нету таких сидений как в Ауди/БМВ - эластичность мотора, вы пробовали что такое 400-500 Нм при обгоне ??? Боюсь, даже и не знаете. - рулевое управление, вот кажется что разница минимальна, а на больших растояниях она огромна! - факт того что Ауди/БМВ даже расход будет меньше на автобане, чем у малолитражной корейки.
Ты опять понаписывал смешного, сорри. Ну катались мы на навороченной Ауди прокатной в этом году. Сиденья, как сиденья, у меня в Сонате они комфортнее, потому что машина большая, а не размером Ланоса. Шумоизоляция в Ауди А3 хуже, чем у меня. Некая еластичность мотора может быть будет проявлена при обгоне пяти фур на участке Киев-Черкассы при выходе в лоб встречным жигулям. Ну это так, чисто теоретически. В таких украинских случаях моих 170 лс абсолютно хватает. А в Европах оно вообще не надо, т.к. там или автобан, где все едут по автобанным правилам со своей любимой скоростью или деревенские дороги, где все едут 90 и не жужжат, патамушта полицаи возьмут за задницу быстро и откровенно. А шо там с рулевым управлением? У меня 5-ти оборотов нет, ГУР есть. БМВ-медитация детектед? Если ты ездил по немецким автобанам, то мог бы заметить,что абсолютное большинство драйверов не едет 250 км/ч, как думают наши подростки. Что во Франции с её ограничением 130, что в Германии с её безлимитом основная масса едет около 130-140 км/ч. Это оптимальная скорость. Пробовали и 180 гнать в Германии, но приезжаешь в то же время. Навик, он же показывает расчетное время. Все на экране. Так что это все мимо и детские фантазии. Играет таки роль просторность машины и её комфорт. Все эти еластичности до одного места.
ЗЫ.Могу только сказать, что на Таврюхе низзя разгоняться больше 110-120 ибо у нее примитивные тормоза. И нет кондея, поэтому уличный грохот через открытые окна утомляет. Это обьективные факты. Так что приезжаю я одновременно с бээмвами и аудями в таком точно состоянии, но 4 дня из отпуска вынь, да полож, ибо твои бээмвэ не едут 900 км/час, как Боинг или Эйрбас
Вспоминаю предков, которые героически ездили на море на доисторических военных бобиках, ночевали в посадке у дороги в компании таких же путешественников, были счастливы своим автомобилизмом и совершенно не вымахивались со своей спиной и женой
Ну на море то ехать часов 10-12 ВСЕГО-ТО было? Ага? А когда четверо суток отпуска человек на заднем (ну да, на комфортном сиденье) то втыкает в книжку, то дремлет, то вздыхает от скуки.....это как, назвать, вымахивает? Помимо потерянных 4-х суток отпуска еще и наплевать на близкого человека и его состояние. Сергуччо, конечно же скажет - да наплевать и забыть....
Полюбляю читать всякую литературку о поездках и путешествиях. Ну вот недавно скачал книжку братьев Синельников об их кругосветке на матациклах Урал. И как-то слегка в ступоре от непонимания ментальности. Во-первых, они всю дорогу (в книжке) ноют и плачут от тоски по семье и детям, при этом, приехав домой, тут же сматываются в очередную экспедицию без семьи. Во-вторых, они тупо гонят и гонят, гонят и гонят....ничего по сути не осматривая. То есть ты проехал планету, а ничего кроме дороги не видел. На фига? Можно по своему Уралу так зажигать кругами, без разницы же. По этому поводу они много там рассусоливают, как им нравится сама дорога, как таковая и по сторонам заехать что-то посмотреть так это глупо и потеря времени. Типа просто давить и давить. Совершенно аналогичные описания поездок по миру были у Владимира Лысенко и у Антона Кротова, Шанина (ну у этих еще цель проехать/питаться/ночевать исключительно на шару попрошайкой)
Вспоминаю предков, которые героически ездили на море на доисторических военных бобиках, ночевали в посадке у дороги в компании таких же путешественников, были счастливы своим автомобилизмом и совершенно не вымахивались со своей спиной и женой
всё познается в сравнении. когда-то и без канализации жили в городах, и возможно даже были счастливы ))
Есть люди, для которых физический комфорт означает меньше, чем идея. Некоторые вот живут без канализации, электричества и фошыстской хунты, и создается впечателение, что счастливы этим фактом
Вспоминаю предков, которые героически ездили на море на доисторических военных бобиках, ночевали в посадке у дороги в компании таких же путешественников, были счастливы своим автомобилизмом и совершенно не вымахивались со своей спиной и женой
Ну на море то ехать часов 10-12 ВСЕГО-ТО было? Ага? А когда четверо суток отпуска человек на заднем (ну да, на комфортном сиденье) то втыкает в книжку, то дремлет, то вздыхает от скуки.....это как, назвать, вымахивает? Помимо потерянных 4-х суток отпуска еще и наплевать на близкого человека и его состояние. Сергуччо, конечно же скажет - да наплевать и забыть....
Та не, они по трое суток ездили до Крыма. Мы в дороге слушаем аудиокнижки. И должен сказать, что совместная дорога - единственное место, где наша семья собирается вместе на длительное время Разговор опять скатывается на спор о вкусовщине. Просто пойми, есть люди, для которых отпуск начинается с момента, когда в машину загружаются вещи, а не когда приезжаешь в точку назначения. Т.е. дорога это часть удовольствия, а не тяжкий труд или мука ожидания.
Не хочу кого-то критиковать, просто мы рационалисты
Мы в дороге слушаем аудиокнижки
Каждый вечер в семье каждый читает свои книжки. То ли на компе, то ли на телефоне, то ли на ибуке, то ли бумажные. Не вижу особого смысла в одновременном слушании одной книжки для всех в машине как средства общения, т.к. его как-бы нет. Гораздо интереснее эти четыре дня помотаться по тем местам, где мы еще не были и вволю пообщаться в семейном кругу по поводу новых мест. Т.е. тут как-бы возникает именно общение в отличие от обычного киевского вечера. Сорри, у каждого свои уподобання. Но и мнение каждый высказывает своё. ЗЫ. Написал, потом вспомнил, как оно было при совке. Отпуск дробить не разрешалось. Месяц отпуска цельным куском, за рубеж - фигвам. Поэтому оно, конечно, из четырех недель отпуска одну неделю потратить на неспешное добирание до моря/с моря - вполне лучше, чем все четыре недели торчать на пляже, что многие практиковали и это было в порядке вещей. Времена меняются.
Вкусовые предпочтения не всегда диктуются рациональностью. Либо тем, что за нее выдается
Ну катались мы на навороченной Ауди прокатной в этом году. Сиденья, как сиденья, у меня в Сонате они комфортнее, потому что машина большая, а не размером Ланоса.
Больше колея и больше база дают меньшую нагрузку на вестибулярный аппарат, значит меньшее общее утомление, значит проедешь больше за один раз. Не прямолинейно, конечно, но в среднем где-то так и получается, что большие машины комфортнее меньших.
Шумоизоляция в Ауди А3 хуже, чем у меня.
Шум утомляет чуть ли не больше всего во многочасовой езде. Самолет в этом смысле в среднем намного хуже.
Некая еластичность мотора может быть будет проявлена при обгоне пяти фур на участке Киев-Черкассы при выходе в лоб встречным жигулям. Ну это так, чисто теоретически. В таких украинских случаях моих 170 лс абсолютно хватает. А в Европах оно вообще не надо, т.к. там или автобан, где все едут по автобанным правилам со своей любимой скоростью или деревенские дороги, где все едут 90 и не жужжат, патамушта полицаи возьмут за задницу быстро и откровенно.
По этому даже на самой овощной машине доедешь за несущественно большее время, чем доедут те, у кого максимальная скорость электронно ограничена на 250км/ч. Здесь вопрос, скорее, в запасе хода с одной заправки и потерях времени на лишнюю дозаправку, чем возможность относительно ускориться или набрать максимальную скорость. Автобанные 140км/ч может ехать условно любая машина.
А шо там с рулевым управлением?
Я как бы догадываюсь, о чем речь, по этому тем более: у AUDI и у BMW действительно прослеживается своя "школа" в совсем, как будто, разных моделях, только они между собой отличаются очень сильно. Сильно упрощенно говоря, любителю BMW не понравится отстраненность AUDI, а любителю AUDI не понравится чрезмерное вовлечение в управление. В любом случае, речь о тонких нюансах, интересующих энтузиастов, и малозначимых для довольно большого числа водителей.
Однако, нелишним будет указать на Top Gear (кажется сезон 1 эпизод 4), в котором тестировали малолитражки от тогдашних команд Formula 1. Обычные двухлитровые машины, годные как для городской толкотни, так уже и вполне достаточные для дальних поездок. Время на круге у X-Type - 1:46 (ругали за плохую работу системы стабилизации), Avensis и Laguna приехали за 1:45, Accord'у понадобилось 1:44. Немцы, как и ожидалось, приехали быстрее: BMW 3 Series и C-Class понадобилось 1:43. Только вот Mondeo, несмотря на слабый двигатель, приехал за 1:41. Так что IRL обычный Mondeo за полцены от тройки приедет быстрее этой самой тройки.
У меня 5-ти оборотов нет, ГУР есть.
ГУР у всех по-разному работает. Бывает, "заедает" при интенсивной рулежке.
Если ты ездил по немецким автобанам, то мог бы заметить,что абсолютное большинство драйверов не едет 250 км/ч, как думают наши подростки. Что во Франции с её ограничением 130, что в Германии с её безлимитом основная масса едет около 130-140 км/ч. Это оптимальная скорость. Пробовали и 180 гнать в Германии, но приезжаешь в то же время. Навик, он же показывает расчетное время. Все на экране.
Не в то же, а чуть быстрее. Доли процента, а то и единицы. Для кого-то это весомый довод. Только если из-за повышенного расхода не остановишься на дополнительную дозаправку - тогда не нагнать никакими скоростями.
Играет таки роль просторность машины и её комфорт. Все эти еластичности до одного места.
По этому в Европе полно машин в размере около класса D с совершенно овощными двигателями. Они уже достаточно комфортны чисто геометрически, а их смешных с точки зрения гонщегов двигателей вполне хватает как в городской толчее, так и для поддержания любой разумной скорости на автобане. А ускорение - да, никакое, бывает что и 11-12 секунд до ста, а бывает и того медленнее. Зато стоят дешевле в покупке, да и за расход там сильно переживают.
Могу только сказать, что на Таврюхе низзя разгоняться больше 110-120 ибо у нее примитивные тормоза. И нет кондея, поэтому уличный грохот через открытые окна утомляет. Это обьективные факты.
+1 Но если по какой-то причине нет возможности купить что-то лучше, то лучше ездить на Таврии, чем ходить пешком и рассуждать, что Таврия недостаточно хороша.
Вкусовые предпочтения не всегда диктуются рациональностью. Либо тем, что за нее выдается
В большинстве случаев рациональнее сидеть дома, а при непреодолимой необходимости передвигаться по возможности пешком, при невозможности пешком - общественным транспортом. Любая туристическая поездка нерациональна изначально.
Здесь вопрос, скорее, в запасе хода с одной заправки и потерях времени на лишнюю дозаправку, чем возможность относительно ускориться или набрать максимальную скорость. Автобанные 140км/ч может ехать условно любая машина.
Ну я тоже, примерно, об этом же. Мы же говорим не об одной-двух секундах на кольце, а о вполне конкретном времени доезда до Атлантики (к примеру). А товарищ смешит рассказами о бээмвэ. Про нерациональность туризма, как такового, немножко уточню свою позицию. Можно спорить про туризм супротив рыбалки или преферанса. Каждому своё. Просто если человеку нравится турпоездки для просмотра чего-то нового или просто отдыха в других условиях, то он обычно хочет сократить время нерациональной траты дней отпуска. А так получается, как у Портоса я дерусь, потому что я дерусья еду, потому что я еду.... Если еще вдруг начать сюда подстегивать материальный выигрыш, то, к примеру, при планировании перелета на сайте агрегатора легко можно увидеть перелет с двумя-тремя пересадками дешевле раза в два прямого, но занимающего сутки вместо 3-х часов. И как-то маловато народа, который будет сутки слушать аудиокнижки в пути, думая об экономии денюжек и рассказывая всем о том, как он просто любит летать. Сорри, я ни о ком лично, просто немножко поутрировал. ЗЫ.Хотя, положа руку на сердце, скажу, что сам люблю напхать багажник всем нужным и ненужным скарбом на всякий случай. А на самолет уже надо продумывать свой багаж щщательнее.
Разговор опять скатывается на спор о вкусовщине
во
мужики, пять страниц тереть о том, что "каждый дрочит как он хочет" - это имхо занадто
Разговор опять скатывается на спор о вкусовщине
во
мужики, пять страниц тереть о том, что "каждый дрочит как он хочет" - это имхо занадто
А что такое "занадто" смею спросить? Любой разговор на форуме длится до тех пор, пока он всем не надоедает. А до тех пор длится. Очень просто.
Написал, потом вспомнил начало двухтысячных на форуме, когда один товарищ (не скажу его ника ) давал довольно интересные пространные комментарии по разным темам. Потом ему это надоело, видимо, и он на вопрос типа "а скажите вот в этой странной ситуации можно ехать так или вот так, я что-то не пойму, как это с точки зрения ПДД..." отвечал скупо и кратко "да" или "нет" Без каких-либо комментариев. Вновь прибывшие на форум товарищи, не знающие величия оного камрада, были в полном недоумении
ответ дали уже не первой странице, вполне исчерпывающий
зы приижяй седни в оджахури, будем виски пивом запивать
Отнюдь. Туризм сам по себе задуман с целью извлечения выгоды от восстановления пошатнувшегося здоровья Молчу о такс-фри и возможности на пару месяцев свалить из мерзлой Украины в копеечный Таиланд.
Если еще вдруг начать сюда подстегивать материальный выигрыш, то, к примеру, при планировании перелета на сайте агрегатора легко можно увидеть перелет с двумя-тремя пересадками дешевле раза в два прямого, но занимающего сутки вместо 3-х часов. И как-то маловато народа, который будет сутки слушать аудиокнижки в пути, думая об экономии денюжек и рассказывая всем о том, как он просто любит летать. Сорри, я ни о ком лично, просто немножко поутрировал.
Представь себе человека, который романтически относится к гражданской авиации, боготворит борпроводниц и восхищается функциональностью транзитных авиа-хабов. И таких немало, просто ты не входишь в круг общения таких людей
опять путаешь личные ощущения, с общими впечатлениями. Тебе приедается, а мне нет. Я через сутки после 2000 за рулем, готов опять ехать столько же.
Похоже на рабство автомобиля, простите.
Разговор опять скатывается на спор о вкусовщине
во
мужики, пять страниц тереть о том, что "каждый дрочит как он хочет" - это имхо занадто
Уже была такая тема, здесь Закончили на 9-й стр. Разговор бесконечный...
Представь себе человека, который романтически относится к гражданской авиации, боготворит борпроводниц и восхищается функциональностью транзитных авиа-хабов. И таких немало, просто ты не входишь в круг общения таких людей
Я романтически отношусь к ЭйрФранс , т.к. там не так, как в иных авиакомпаниях, где по-жлобски могут плеснуть в чашечку пару столовых ложек некоего каберне из пакета, а дают нормальную запечатанную бутылочку хорошего французского вина 187 мл , а потом могут и еще одну принести
ответ дали уже не первой странице, вполне исчерпывающий
зы приижяй седни в оджахури, будем виски пивом запивать
Спасибо за приглашение , но сегодняшний вечер обещает быть томным очень производственным
А товарищ смешит рассказами о бээмвэ.
Если человек упорото не видит разницы между пятеркой БМВ и сонатой, то с ним спорить просто бессмысленно!
Спасибо что летаете самолетами, дороги будут посвободнее....
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
при выходе в лоб встречным жигулям. Ну это так, чисто теоретически. В таких украинских случаях моих 170 лс абсолютно хватает. А в Европах оно вообще не надо, т.к. там или автобан, где все едут по автобанным правилам со своей любимой скоростью или деревенские дороги, где все едут 90 и не жужжат, патамушта полицаи возьмут за задницу быстро и откровенно.
) давал довольно интересные пространные комментарии по разным темам. Потом ему это надоело, видимо, и он на вопрос типа "а скажите вот в этой странной ситуации можно ехать так или вот так, я что-то не пойму, как это с точки зрения ПДД..." отвечал скупо и кратко "да" или "нет" 
