autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

passat b8 (3/12)

Супер писатель! **
31 год за рулем, Бровары
Сообщения: 3463
С нами с 23.06.2009

Re: passat b8 [Re: hpp]
      9 января 2015 в 11:37 Гілками

hpp 09.01.2015 11:20 пишет:

Volvo S60 09.01.2015 08:54 пишет:

maxcrdi 08.01.2015 20:49 пишет:

в начале декабря видел как его тестировали на бориспольке, красивая оптика оч, а так конечно побольше и пошире)) все тот же фолькс
цвет то ли голубой то ли серебро, думаю база будет о 35К не меньше



Я видел только "простой" Б8 так в нем светодиодная оптика "начального" уровня рефлекторная и мне не сильно понравилась. С виду похоже на обычную рифленую галогенку, а на битурбодизеле там наверняка с линзовными светодиодами и там фары и задние фонари однозначно должны быть интересней. Показ вроде лизинговым и корпоративным клиентам уже был, мне с одной лизинговой битурбодизель очень нахваливали))) Но цена этого напакованого 2,0тди 240лс и 4моушен совсем не фольксовская)))



Ну так 4 моушен с мощным двигателем и сейчас стоит 60-70 тыс.



Столько стоит Ешка 250цди фюрматик в нормальной комплектации.Что-то около 56 выходило, когда был на Столичке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: passat b8 [Re: Rайder]
      9 января 2015 в 11:38 Гілками

Rайder 09.01.2015 02:02 пишет:

Тогда ужлучше вариатор.



Проблемы вариатора, из-за которых приличные производители их избегают:
- ограничен возможный диапазон передаточных чисел - геометрией конусов и ремня.
- сильно ограничен возможный максимальный момент.
- ограничено быстродействие.
- износ ремня и дисков.
- склонность к перегреву, некоторые городят для вариаторов отдельные радиаторы.
- необходимость гидротрансформатора со всеми его недостатками - для трогания с места.
- необходимость шестеренчатой передачи для заднего хода, и опять гидротрансформатор.
- невозможность однозначного подбора рабочей жидкости шоп с равным успехом работала и с шестернями, и с гидротрансформатором, и с ремнем, и с трением между ремнем и конусами.

Ацтой, короче. Как оно обычно со всякими японцами, пользуются вариаторами по причине неспособности на что-либо технологически сложное.

Змінено Drunkard (11:45 09/01/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3721
С нами с 21.01.2014

Re: passat b8 [Re: marseille]
      9 января 2015 в 12:01 Гілками

А как насчет тех что и не греются,и диапазон передаточных огого,и момент держат?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3721
С нами с 21.01.2014

Re: passat b8 [Re: Drunkard]
      9 января 2015 в 12:03 Гілками

Drunkard 09.01.2015 11:30 пишет:

Rайder 09.01.2015 02:05 пишет:

Prodam999 08.01.2015 23:20 пишет:


В ответ на:

...





раз не понимаешь-не позорься,иди дальше хвали мг,тема про б8 не твоя.



Не понимаю,обьясни



Чтобы в каждом божем режиме движения (разгон, равномерное движение на любой возможной скорости, в любую возможную горку, сование в пробке на 3-5 км/ч, бездорожье) коробка могла подобрать максимально близкие к идеальным для этого конкретного действия обороты двигателя, естественно. У велосипедов по 20+ передач.
Чтоб не дергаться - совсем не обязательно перебирать все передачи по одной, да и нет в DSG прекращений подачи момента при переключениях.



Разница в 300-500 оборотов между передачами это практически ничто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: passat b8 [Re: Rайder]
      9 января 2015 в 12:36 Гілками

Rайder 09.01.2015 12:01 пишет:

А как насчет тех что и не греются,и диапазон передаточных огого,и момент держат?



Как обычно - в лужу.
Subaru XV силовой диапазон вариатора около 6.
DSG7 - силовой диапазон около 7.
DSG10 - силовой диапазон 10(!).
И в случае с DSG - это еще, если я не ошибаюсь, диапазоны самой коробки без учета нескольких разных главных передач, что расширяет силовой диапазон еще раза в примерно полтора.

PS. Для сравнения, ВАЗ-2108 силовой диапазон = 4.64. А "суперэкономичная" Camry = 5.42. Каменный век.

Змінено Drunkard (12:39 09/01/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: passat b8 [Re: Rайder]
      9 января 2015 в 12:41 Гілками

Rайder 09.01.2015 12:03 пишет:

Разница в 300-500 оборотов между передачами это практически ничто



... не считая "мелочи" - ~20% разницы в расходе горючки, ага.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3721
С нами с 21.01.2014

Re: passat b8 [Re: Drunkard]
      9 января 2015 в 12:53 Гілками

Drunkard 09.01.2015 12:36 пишет:

Rайder 09.01.2015 12:01 пишет:

А как насчет тех что и не греются,и диапазон передаточных огого,и момент держат?



Как обычно - в лужу.
Subaru XV силовой диапазон вариатора около 6.
DSG7 - силовой диапазон около 7.
DSG10 - силовой диапазон 10(!).
И в случае с DSG - это еще, если я не ошибаюсь, диапазоны самой коробки без учета нескольких разных главных передач, что расширяет силовой диапазон еще раза в примерно полтора.

PS. Для сравнения, ВАЗ-2108 силовой диапазон = 4.64. А "суперэкономичная" Camry = 5.42. Каменный век.




А за счет чего там такой силовой диапазон?Не из за того что первая передача очень короткая?Наверное чтоб землю пахать огромным плугом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3721
С нами с 21.01.2014

Re: passat b8 [Re: Drunkard]
      9 января 2015 в 12:56 Гілками

Drunkard 09.01.2015 12:41 пишет:

Rайder 09.01.2015 12:03 пишет:

Разница в 300-500 оборотов между передачами это практически ничто



... не считая "мелочи" - ~20% разницы в расходе горючки, ага.



Больше чем рекламирует ваг?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: passat b8 [Re: Rайder]
      9 января 2015 в 12:58 Гілками

Rайder 09.01.2015 12:56 пишет:

Drunkard 09.01.2015 12:41 пишет:

Rайder 09.01.2015 12:03 пишет:

Разница в 300-500 оборотов между передачами это практически ничто



... не считая "мелочи" - ~20% разницы в расходе горючки, ага.



Больше чем рекламирует ваг?



Больше чем рекламирует субару.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
45 лет, Киев
Сообщения: 2371
С нами с 31.10.2001

Re: passat b8 [Re: Rайder]
      9 января 2015 в 13:00 Гілками

Rайder 09.01.2015 12:03 пишет:


Разница в 300-500 оборотов между передачами это практически ничто



смотря на каком объеме


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3721
С нами с 21.01.2014

Re: passat b8 [Re: Drunkard]
      9 января 2015 в 13:03 Гілками

Drunkard 09.01.2015 12:58 пишет:

Rайder 09.01.2015 12:56 пишет:

Drunkard 09.01.2015 12:41 пишет:


В ответ на:

...




... не считая "мелочи" - ~20% разницы в расходе горючки, ага.



Больше чем рекламирует ваг?



Больше чем рекламирует субару.



Ну да


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: passat b8 [Re: Rайder]
      9 января 2015 в 13:34 Гілками

Rайder 09.01.2015 02:02 пишет:

Для этого не нужно целых 10 передач.Не столько ехать будет,сколько дергатся.Тогда ужлучше вариатор.


Знову вмикаємо ля-ля журнального експерта?
Ще раз напишу - в мене в спокійному режимі а-ля "в потоці" починаючи з 3ї передачі діапазон перемикання 1400-1700. Якби не тахометр, то я б і не знав.
Так в мене й моменту вдвічі менше ніж в нового 2.0біТДІ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: passat b8 [Re: Rайder]
      9 января 2015 в 13:40 Гілками

Rайder 09.01.2015 12:03 пишет:

Drunkard 09.01.2015 11:30 пишет:

Rайder 09.01.2015 02:05 пишет:


В ответ на:

...




Не понимаю,обьясни



Чтобы в каждом божем режиме движения (разгон, равномерное движение на любой возможной скорости, в любую возможную горку, сование в пробке на 3-5 км/ч, бездорожье) коробка могла подобрать максимально близкие к идеальным для этого конкретного действия обороты двигателя, естественно. У велосипедов по 20+ передач.
Чтоб не дергаться - совсем не обязательно перебирать все передачи по одной, да и нет в DSG прекращений подачи момента при переключениях.



Разница в 300-500 оборотов между передачами это практически ничто


В країні, де всім насрати на викиди і переспоживання пального, воно може й дійсно "ничто". А от коли ці лишні 300 обертів між передачами змушують платити щороку трохи інші податки плюс якихось 500 грам пального на сотню на річне коло також виливаються в лишні пару сот євро, то це вже не "ничто"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
конь в пальто ***
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10439
С нами с 22.06.2004

Re: passat b8 [Re: Drunkard]
      9 января 2015 в 13:53 Гілками

Drunkard 09.01.2015 11:38 пишет:


Проблемы вариатора, из-за которых приличные производители их избегают

...

Ацтой, короче. Как оно обычно со всякими японцами, пользуются вариаторами по причине неспособности на что-либо технологически сложное.



ВАГ - приличный производитель?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CRX
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2628
С нами с 09.06.2005

Re: passat b8 [Re: markush]
      9 января 2015 в 14:01 Гілками

Сказали ж четко тебе, Audi с мультитрониками - неспособные лохи

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
40 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 2672
С нами с 02.01.2012

Re: passat b8 [Re: Ganni]
      9 января 2015 в 14:12 Гілками

Ganni 09.01.2015 13:40 пишет:

А от коли ці лишні 300 обертів між передачами змушують платити щороку трохи інші податки плюс якихось 500 грам пального на сотню на річне коло також виливаються в лишні пару сот євро, то це вже не "ничто"



Не "ничто" где-то 190 грн. в месяц можно экономить при условносреднестатистическом пробеге в 2000 км/месяц. Я пренебрегаю такими величинами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: passat b8 [Re: markush]
      9 января 2015 в 14:20 Гілками

markush 09.01.2015 13:53 пишет:

Drunkard 09.01.2015 11:38 пишет:


Проблемы вариатора, из-за которых приличные производители их избегают

...

Ацтой, короче. Как оно обычно со всякими японцами, пользуются вариаторами по причине неспособности на что-либо технологически сложное.



ВАГ - приличный производитель?



ВАГ как раз и избегает, ставя мультитроник тока на переднеприводные ауди с 2.0.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43906
С нами с 14.10.2011

Re: passat b8 [Re: Drunkard]
      9 января 2015 в 14:55 Гілками

Drunkard 09.01.2015 14:20 пишет:

markush 09.01.2015 13:53 пишет:

Drunkard 09.01.2015 11:38 пишет:


Проблемы вариатора, из-за которых приличные производители их избегают

...

Ацтой, короче. Как оно обычно со всякими японцами, пользуются вариаторами по причине неспособности на что-либо технологически сложное.



ВАГ - приличный производитель?



ВАГ как раз и избегает, ставя мультитроник тока на переднеприводные ауди с 2.0.



c 1.8 вроде


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3721
С нами с 21.01.2014

Re: passat b8 [Re: Ganni]
      9 января 2015 в 15:05 Гілками

Ganni 09.01.2015 13:34 пишет:

Rайder 09.01.2015 02:02 пишет:

Для этого не нужно целых 10 передач.Не столько ехать будет,сколько дергатся.Тогда ужлучше вариатор.


Знову вмикаємо ля-ля журнального експерта?
Ще раз напишу - в мене в спокійному режимі а-ля "в потоці" починаючи з 3ї передачі діапазон перемикання 1400-1700. Якби не тахометр, то я б і не знав.
Так в мене й моменту вдвічі менше ніж в нового 2.0біТДІ.



Ну да,мой журнально аналитический ум не понимает зачем нужно десять передач,когда с головой хватает 6-8.Особенно когда у тебя дизель на 500 н\м


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3721
С нами с 21.01.2014

Re: passat b8 [Re: Ganni]
      9 января 2015 в 15:12 Гілками

Ganni 09.01.2015 13:40 пишет:

Rайder 09.01.2015 12:03 пишет:

Drunkard 09.01.2015 11:30 пишет:


В ответ на:

...




Чтобы в каждом божем режиме движения (разгон, равномерное движение на любой возможной скорости, в любую возможную горку, сование в пробке на 3-5 км/ч, бездорожье) коробка могла подобрать максимально близкие к идеальным для этого конкретного действия обороты двигателя, естественно. У велосипедов по 20+ передач.
Чтоб не дергаться - совсем не обязательно перебирать все передачи по одной, да и нет в DSG прекращений подачи момента при переключениях.



Разница в 300-500 оборотов между передачами это практически ничто


В країні, де всім насрати на викиди і переспоживання пального, воно може й дійсно "ничто". А от коли ці лишні 300 обертів між передачами змушують платити щороку трохи інші податки плюс якихось 500 грам пального на сотню на річне коло також виливаються в лишні пару сот євро, то це вже не "ничто"



Ну здесь опять же попахивает мифической экономией в тепличных условиях.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
10 користувачів і 162 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 40060

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія