autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Тяжело без АБС (+)

энтузиаст ***
Сообщения: 380
С нами с 09.07.2001

Тяжело без АБС (+)
      8 сентября 2001 в 17:48 Гілками

Во всех БМВ 5 серии начиная с 1988 года штатно ставится АБС, и я будучи обладателем двух именно таких прекрасных образцов немецкого машиностроения успел очень привыкнуть к АБСке, которая не раз спасала от возможной аварии. А главное - эта система весьма информативна, особенно зимой - по легкому подрагиванию педали определяешь момент оптимального усилия торможения - как раз на грани блокировки колес.

В машине, на которой езжу сейчас есть еще одна классная система ASC ( по простому - антибукс ). Она использует те же датчики вращения колес что и АБС и при пробуксовке ведущих колес рубит обороты до момента, когда букс прекращается. Такое позволяет, например в дождь, подняться от почтовой полщади до европейской со скоростью около 100 км/час, держа педаль газа в пол.

Недавно со всей этой системой начались глюки - модуль, контролирующий эти системы то включается то выключается (видно контакт где-то отходит, искать где он отходит не так-то просто - все-таки не жигули), а в последнее время чаще всего не работает.

Без ASC начинаются очень интересные вещи. Можете себе представить попытку входа в поворот на скорости, с нажатой в пол педалью газа. Но с этим ладно – начинаешь спокойнее ездить и все в порядке, а вот без АБС действительно тяжело.
Так вот еду сегодня по Киквидзе, еду спокойно – где-то 80 км/час, собираюсь поворачивать на Железнодорожное шоссе, перестраиваюсь вправо и тут какой-то дурацкий пассат без включения поворотников вылазит передо мной, при том с гораздо меньшей скоростью, чем у меня. Дистанция в принципе достаточная, чтоб спокойно оттормозится, но тормозить надо довольно интенсивно. Я прижимаю тормоз где-то в пол педали и тут замечаю что, несмотря на слегка вывернутые в сторону колеса, машина упорно едет прямо. На то чтоб понять, что колеса заблокировало, вспомнить, как тормозить без АБС и начать тормозить ушло где-то метров 10 скольжения. Дальнейшие эксперименты уже на Железнодорожном шоссе показали, что при торможениина мокром асфальте на скорости 60-80 колеса начинает блокировать уже при педали нажатой где-то на треть, к колесам претензий никаких нет. До этого были, конечно, моменты, когда при отключении АБС тормозил с дымом из-под передних колес, но это при педали нажатой в пол …
Короче – вывод, на тяжелых мощных машинах, с хорошими тормозами АБС должна быть и должна работать – ОДНОЗНАЧНО, за исключением конкретного гололеда (таких бывает 1-2 дня в году). И пусть первый бросит в меня камень тот, кто скажет, что при экстренном торможении на асфальте машина без АБС останавливается быстрее, я уже не говорю про управляемость.


Крупный дятел может задолбать небольшого слона


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ОООО **
Киев
Сообщения: 11836
С нами с 05.07.2001

Re: (+) [Re: Kuzoff_535]
      8 сентября 2001 в 18:28 Гілками

мои соболезнования и пожелания скорейшего выздоровления :-0)

\\\\\\Короче – вывод, на тяжелых мощных машинах, с хорошими тормозами АБС должна быть и должна работать – ОДНОЗНАЧНО, за исключением конкретного гололеда (таких бывает 1-2 дня в году). И пусть первый бросит в меня камень тот, кто скажет, что при экстренном торможении на асфальте машина без АБС останавливается быстрее, я уже не говорю про управляемость. \\\\\\\\\\\

Согласен на 200%, только добавлю, что сам камнями забросаю того (виртуальными естественно), кто поспорит с этим :-)

P.S. на моей прошлой машине АБС вышла из строя еще до момента ее приобретения мной, но я получил хорошую школу езды зимой без АБС на "всесезонке" зато :-)





Моя машина - Ауди
С Уважением
Дмитрий К.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
26 лет за рулем, Welland, ON
Сообщения: 2348
С нами с 05.07.2001

Чисто из спортивного интереса - у тебя АБС отключается? (-) [Re: Holyman]
      8 сентября 2001 в 19:35 Гілками

---

________________
Всего наилучшего!

Тарас, Киев, Audi 200 turbo


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Сообщения: 380
С нами с 09.07.2001

Re: Чисто из спортивного интереса - у тебя АБС отключается? (-) [Re: Koper]
      8 сентября 2001 в 21:05 Гілками

Можно отключить посредством вынутого предохранителя :))) ( делал аж 1 раз за 3 последние зимы)

Я вобще отключение АБС только в ВАГах и видал. ИМХО фича для весьма продвинутого драйвера.

Крупный дятел может задолбать небольшого слона


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Неотключаемая АБС(+) [Re: Kuzoff_535]
      9 сентября 2001 в 18:47 Гілками

все таки лажает на хорошей сухой дороге. Массой тестов
доказано, что при сухом покрытии и нормальной резине тормозной
путь с АБС выше, чем без нее.
Поэтому сейчас много машин не оборудуется АБС или
используется упрощенная схема.
А насчет антипробуксовки - у меня тоже стоит эта фича,
но называется TCL. Работает в двух режимах: трасса и город. режим города - как обычно разница угловых скоростей
колес более 6 грд. включается АБС-вская трещетка.
А режим трассы - при определенном крене машины в повороте
(не помню уж конкретных чисел) ECU убирает газ автоматически.
Но все можно отключить, в отличие от АБС.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ОООО **
Киев
Сообщения: 11836
С нами с 05.07.2001

Re: кнопочкой в салоне....в 90-ой тоже была такая, но он там и так отключен был :)(-) [Re: Koper]
      9 сентября 2001 в 21:47 Гілками



Моя машина - Ауди
С Уважением
Дмитрий К.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ОООО **
Киев
Сообщения: 11836
С нами с 05.07.2001

Re: Неотключаемая АБС(+) [Re: Yashka]
      9 сентября 2001 в 21:56 Гілками

\\\\\\\\\\\все таки лажает на хорошей сухой дороге. Массой \\\\\\\\\\тестов
\\\\\\\\\\доказано, что при сухом покрытии и нормальной \\\\\\\\\резине тормозной
\\\\\\\\\путь с АБС выше, чем без нее.

********Знаешь, я не стану спорить о длинне тормозного пути.....не видел я подобных тестов..раз уж ты их упомянул - источник бы дал, а? но помимо сокращения тормозного пути АБС позволяет сохранять контроль над автомобилем при экстренном торможении, оставляя ему маневренность и послушность рулю.


\\\\\\\\\Поэтому сейчас много машин не оборудуется АБС \\\\\\\\\или
\\\\\\\\\\\используется упрощенная схема.

*****не видел ни одной машины современной, которая АБС не имеет, это какие?

\\\\\\\\\А насчет антипробуксовки - у меня тоже стоит эта \\\\\\\\фича,
\\\\\\\\но называется TCL. Работает в двух режимах: \\\\\\\\трасса и город. режим города - как обычно разница \\\\\\\\угловых скоростей
\\\\\\\\\\колес более 6 грд. включается АБС-вская \\\\\\\\трещетка.
\\\\\\\\\А режим трассы - при определенном крене машины \\\\\\\\в повороте
\\\\\\\(не помню уж конкретных чисел) ECU убирает газ \\\\\\\\автоматически.

\\\\\\\\\\Но все можно отключить, в отличие от АБС.

***** АБС отключается тоже, у меня например это реализовано еще на заводе....Юрик предахранителем отключает....можно и кнопку сделать в салон при желании....
АБС дурит на дороге типа "стиральная доска" - это да, тормоза исчезают, но нет совершенных механизмов

ВСЕ ИМХО




Моя машина - Ауди
С Уважением
Дмитрий К.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Сообщения: 380
С нами с 09.07.2001

Согласен и дополню (+) [Re: Holyman]
      9 сентября 2001 в 23:36 Гілками

\\\\\\\\\\\все таки лажает на хорошей сухой дороге. Массой \\\\\\\\\\тестов
\\\\\\\\\\доказано, что при сухом покрытии и нормальной \\\\\\\\\резине тормозной
\\\\\\\\\путь с АБС выше, чем без нее.

********Знаешь, я не стану спорить о длинне тормозного пути.....не видел я подобных тестов..раз уж ты их упомянул - источник бы дал, а? но помимо сокращения тормозного пути АБС позволяет сохранять контроль над автомобилем при экстренном торможении, оставляя ему маневренность и послушность рулю.
++++++++ Я говорю в основном насчет тяжелых автомобилей - около 2 тонн весом, с хорошими тормозами, где при экстренном торможении со скорости больше 100 колеса блокирует на раз тормозной путь без АБС будет не меньше чем путь с АБС, я уже не говорю о управляемости во время торможения. По поводу тестов - это в основном тесты с зимней резиной и зачастую на льду или близком к нему покрытии, где торможение юзом часто бывает наиболее эффективным, на такие покрытия АБС просто не рассчитана. Зимой тормозной путь с АБС часто может быть дольше, но опять же ... управляемость ...

\\\\\\\\\Поэтому сейчас много машин не оборудуется АБС \\\\\\\\\или
\\\\\\\\\\\используется упрощенная схема.
*****не видел ни одной машины современной, которая АБС не имеет, это какие?
++++По крайней мере немецкие авто, насколько я знаю уже давно штатно комплектуются АБС

\\\\\\\\\А насчет антипробуксовки - у меня тоже стоит эта \\\\\\\\фича,
\\\\\\\\но называется TCL. Работает в двух режимах: \\\\\\\\трасса и город. режим города - как обычно разница \\\\\\\\угловых скоростей
\\\\\\\\\\колес более 6 грд. включается АБС-вская \\\\\\\\трещетка.
\\\\\\\\\А режим трассы - при определенном крене машины \\\\\\\\в повороте
\\\\\\\(не помню уж конкретных чисел) ECU убирает газ \\\\\\\\автоматически.
+++++ Немного не понял - из-за чего АБСовская трещетка срабатывает - что система подтормаживает буксующее колесо ???, а крен может зависеть от подвески - немного странно - короче надо потестить, чтоб понять как работает :)))

\\\\\\\\\\Но все можно отключить, в отличие от АБС.

***** АБС отключается тоже, у меня например это реализовано еще на заводе....Юрик предахранителем отключает....можно и кнопку сделать в салон при желании....
++++ Дима, ты часто АБС отключаешь? :))) А кнопку можно случайно переключить и будет такая же фигня как и у меня - ИМХО как я уже говорил - кнопка для продвинутых драйверов и на обычных авто не нужна.
АБС дурит на дороге типа "стиральная доска" - это да, тормоза исчезают, но нет совершенных механизмов

ВСЕ ИМХО




Моя машина - Ауди
С Уважением
Дмитрий К.

Крупный дятел может задолбать небольшого слона


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37376
С нами с 21.07.2001

Дополню и я(+) [Re: Kuzoff_535]
      9 сентября 2001 в 23:58 Гілками

АБС имеет смысл отключать зимой на снежной каше -тогда АБС вредна. Без неё колесо при торможении счищает снег до асфальта, и тормозит, а с ней - летит по каше. А вообще - очень полезная штука.

Александр, ака AlexAudiCoupe


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Сообщения: 380
С нами с 09.07.2001

Re: Дополню и я(+) [Re: AlexAudiCoupe]
      10 сентября 2001 в 00:56 Гілками

На каше нужно просто осторожно притормаживать заранее и не гонять, хотя действительно без АБС ты нагребаешь перед колесами этой каши и тормозишь лучше.

Кстати у меня если нажать педаль тормоза до срабатывания АБС, потом резко отпустить и резко нажать снова то колеса блокирует и АБС не работает до следующего нажатия на тормоз. Вот только не знаю баг это или фича, по крайней мере в доках с таким не встречался.

Крупный дятел может задолбать небольшого слона


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lvv
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3660
С нами с 06.07.2001

Отключаемая АВС - на всех "кватрах" в обязательном порядке. (-) [Re: Kuzoff_535]
      10 сентября 2001 в 08:53 Гілками

:



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ÑóïåðÑòàð **
Сообщения: 26808
С нами с 08.07.2001

Re: Дополню и я(+) [Re: AlexAudiCoupe]
      10 сентября 2001 в 11:12 Гілками

Согласен, прошлой зимой с АБС на каше тормозил де-то метров 30, а передо мной шестерка -ТАЗ - 10м и стал как вкопаный.

P.s. А глазки у меня были как у РОКФОРА при слове "СЫР" - касались спинного мозга

Tiger_Val


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год, Гонконг, САР
Сообщения: 6498
С нами с 10.08.2001

Re: Неотключаемая АБС(+) [Re: Yashka]
      10 сентября 2001 в 13:00 Гілками

Неотключаемая АБС все таки лажает на хорошей сухой дороге. Массой тестов доказано, что при сухом покрытии и нормальной резине тормозной путь с АБС выше, чем без нее.

- это тоже самое, что заявлять "машина с автоматом разгоняется медленнее, чем с механикой". На самом деле всё зависит от устройства и настроек АБС. Многие современные АБС всё-таки снижают тормозной путь. У меня на машине АБС на сухом чистом асфальте может вообще не сработать когда не надо (причём сама решает, не надо сильно чутко тормозом играть). А то, что АБС нужна - так это без сомнения. И даже в гололёд, несмотря на серьёзное увеличение тормозного пути, сохранение управляемости очень помогает.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ОООО **
Киев
Сообщения: 11836
С нами с 05.07.2001

Re: (+) [Re: lvv]
      10 сентября 2001 в 14:26 Гілками

это не то что бы в обязательном порядке........просто при заблокированном диффе заднем она не сможет работать и при его блокировке отключается сама.

Моя машина - Ауди
С Уважением
Дмитрий К.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ОООО **
Киев
Сообщения: 11836
С нами с 05.07.2001

Re: Согласен и дополню (+) [Re: Kuzoff_535]
      10 сентября 2001 в 14:29 Гілками

++++ Дима, ты часто АБС отключаешь? :))) А кнопку можно случайно переключить и будет такая же фигня как и у меня - ИМХО как я уже говорил - кнопка для продвинутых драйверов и на обычных авто не нужна.

\\\\\не согласен. место действия: Львов, вид дорожного покрытия: упомянутая уже когда то мной "стиральная доска"......остановился на встречной......ходовая в порядке, аммортизаторы живые, теперь при езде по подобной дороге выключаю таки....
И еще, имхо по этому поводу: ЛЮБАЯ система, которая вмешивается в управление автомобилем должна иметь возможность отключения.

Моя машина - Ауди
С Уважением
Дмитрий К.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ОООО **
Киев
Сообщения: 11836
С нами с 05.07.2001

Re: забыл добавить (+) [Re: Holyman]
      10 сентября 2001 в 14:31 Гілками

когда АБС выключена - горит лампочка, которую невозможно незаметить...так что как случайно включил - так и выключил.


Моя машина - Ауди
С Уважением
Дмитрий К.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 107 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2918

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія