autoua
×
Autoua.netФорумРадио

Китайское радио с APRS? Дешево? Пока никак.

Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 24322
С нами с 08.05.2005

Китайское радио с APRS? Дешево? Пока никак.
      24 января 2015 в 13:50 Ветвями

Относительно новая модель китайского происхождения, местами вдохновленная FTM-350, местами представляющая собой оригинальную разработку, доступна к приобретению. Наконец-то восемь цветов подсветки (а не только вырвиглазно-синий или вырвиглазно-сиреневый), чтобы можно было более-менее точно подобрать под свой автомобиль или субъективные предпочения. Три динамика, из них два в передней панели, видимо для разделения аудиовыходов с "левого" и "правого" приемников. Кроссдиапазонный дуплекс небезинтересен, пока есть живые FM-спутники.
Теперь о грустном. На сегодня цена выходит ~$500 с доставкой. А как жа APRS? А вот так, он не встроен - это отдельный Bluetooth модуль, включающийся в Data (+$80 без доставки) и управляемый телефоном с с установленным, например, APRSdroid'ом - значит никакого сервиса в виде автоматической передачи QSY и автоматической же настройки на DX или местный ретранслятор, передающий QSY. Такую приставку можно купить отдельно, со сменными кабелями для условно любого трансивера (в т.ч. для портативки за пару десятков долларов, причем в приставке даже есть собственный аккумулятор для портативного использования), по этому никакой уникальности в этом нет, это не функция трансивера, а APRS-костыль - в реальности, получается, аппарат не поддерживает APRS. Кабель для программирования еще $20.


http://youtu.be/kI76zxyfPaU

Документации в открытом доступе нет, даже не выложены инструкции пользователя (к сожалению, обычная практика для китайских производителей), чтобы оценить хотя бы формальные характеристики и заочно представить функционал и его реализацию. Поскольку цена в итоге составит ~$600, то аппарату придется конкурировать с почти идеальным TM-D710G (и более дешевым TM-D710, который без встроенного GPS) - трансиверы с полноценной реализацией APRS и имеющие много других плюшек, местами неочевидных. А также со спорным, судя по отзывам владельцев, FTM-400, тем не менее содержащим основной APRS-функционал и, как условно-бесплатный бонус, предлагающим сработать через C4FM/Fusion ретрансляторы (даже на Украние уже имеется один такой). Думаю, у китайского эксперимента шансов никаких, только единичные продажи. С другой стороны, значимым является сам факт внимания к данной теме - ведь еще недавно либо вообще не существовало китайских двухдиапазонных автомобилок, либо на них нельзя было смотреть без смеха сквозь слезы - и это при тогдашней цене практически на уровне мировых брендов. Может быть, следующие разработки будут адеватнее как по реализации, так и по цене?

Кто что думает? Сколько должо бы стоить подобное радио, чтобы купить его вместо продукта от японской большой тройки или других мировых брендов? Как отправная точка: четырехдиапазонное автомобильное радио (СиБи+29MHz, бесполезные для нас 50MHz, а также 144/430), созданное по мотивам FT-8900 и, следовательно, не отягощенное функционалом и вниманием к эргономике, однако все же вполне годное для повседневной эксплуатации, стоит в районе $300. Двухдиапазонное радио, также созданное по мотивам продукции известных брендов, стоит еще дешевле. Брендовое однодиапазонное радио поместится в $200. К любому из вышеперечисленных, прямо в разъем или с минимальной пайкой, можно присоединить приставку (Bluetooth TNC) и получить APRS-костыль. Некоторые даже смогут работать с Voice Alert.

Флуда ради: почему много копий Yaesu? Намного лучше копировать Icom и Kenwood - они в оригинале поинтереснее, следовательно и копии должны быть получше. Или там не все так просто с копированием?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1133
С нами с 23.03.2013

Re: Китайское радио с APRS? Дешево? Пока никак. [Re: El Erizo]
      24 января 2015 в 15:53 Ветвями

UT7UX 24.01.2015 13:50 пишет:


Кто что думает? Сколько должо бы стоить подобное радио, чтобы купить его вместо продукта от японской большой тройки или других мировых брендов?



Хорошая брендовая портативка двухдиапазонка стоит 250$
Воксунги всякие я так понимаю около 80$
Итого китаец интересен только если он в 3 раза дешевле.
Принимая цену 8800 в 350$ вышеописаная поделка должена стоить не дороже 120$


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 24322
С нами с 08.05.2005

Re: Китайское радио с APRS? Дешево? Пока никак. [Re: UT2UU]
      24 января 2015 в 17:36 Ветвями

UT2UU 24.01.2015 15:53 пишет:

Хорошая брендовая портативка двухдиапазонка стоит 250$
Воксунги всякие я так понимаю около 80$



Насколько я могу судить по продуктовым линейкам, брендовые сместились в сторону дорогих - как в абсолютных цифрах розничной цены, так и сложности, недостижимой пока что для копирования китайскими производителями. А китайцы стартуют от где-то $35 за примитивную, но вполне годную двухдиапазонку.

UT2UU 24.01.2015 15:53 пишет:

Итого китаец интересен только если он в 3 раза дешевле.



Прямолинейно сравнить не получается - бренды усложняются и уходят в максимальную цену, китайцы наоборот упрощаются (RDA1846) и уходят в минимальную. Трудно подобрать модели более-менее одного плана от брендов и от китайцев для сравнения цены. Какой-нибудь TH-D72 раз в пятнадцать дороже какого-нибудь UV-5R, только общего между ними, кроме распайки гарнитуры, довольно немного.

UT2UU 24.01.2015 15:53 пишет:

Принимая цену 8800 в 350$ вышеописаная поделка должена стоить не дороже 120$



А вот с этим довольно трудно не согласиться, разве что у меня получается, что цена за некитайскую 8800 выходит в районе $500 (отличия от китайской мне неизвестны; по опыту сравнения китайских 7800/7900 с некитайскими ожидается негодный, не Alps'овский энкодер и, пожалуй, вся разница) - порядок все равно тот же. При том, что сама по себе FT-8800 станция не самая интересная во всех смыслах и едва ли есть смысл на нее равняться при наличии TM-V71 за близкую цену или несколько более дорогого IC-2820H с удобным микрофоном и большим телевизором (и неожиданно дорогим UT-123 на будущее).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 295
С нами с 12.11.2012

Re: Китайское радио с APRS? Дешево? Пока никак. [Re: El Erizo]
      24 января 2015 в 18:52 Ветвями

ИМХО, голова RC-D710 -- это все, что на сегодняшний день надо к любому автомобильному радио, настолько дешевому, насколько позволяет требовательность покупателя к качеству связи.

Потуги копировать 350-ку останутся лишь потугами, т.к. ее преимущество не только идеально читаемый при любом освещении (привет, цветная ftm-400!) монохромный экран, не отличная 50W радиочасть, не Bluetooth гарнитура (что само по себе бесценно за рулем), не удобный APRS, не навигация, а вот все это вместе взятое в одной станции!

P.S.: Гарнитуру, кстати, с мобилками использовать одно удовольствие: благодаря микрофону у самого хлебала, звук получается отменного качества.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 24322
С нами с 08.05.2005

Re: Китайское радио с APRS? Дешево? Пока никак. [Re: sirrosh]
      25 января 2015 в 12:09 Ветвями

sirrosh 24.01.2015 18:52 пишет:

ИМХО, голова RC-D710 -- это все, что на сегодняшний день надо к любому автомобильному радио, настолько дешевому, насколько позволяет требовательность покупателя к качеству связи.



Заочно +1. Любителям D-Star и владельцам IC-5100, лишенным APRS, на заметку.

sirrosh 24.01.2015 18:52 пишет:

Потуги копировать 350-ку останутся лишь потугами, т.к. ее преимущество не только идеально читаемый при любом освещении (привет, цветная ftm-400!) монохромный экран, не отличная 50W радиочасть, не Bluetooth гарнитура (что само по себе бесценно за рулем), не удобный APRS, не навигация, а вот все это вместе взятое в одной станции!



По этому интерес взять TM-D710(G) "в сборе" в том, что там более глубокая интеграция этого самого APRS в управление станцией, в отличие от универсальной приставки к вообще условно любому радио, необязательно автомобильному.
Непонятна поспешность, с которой сняли с производства 350-ю. На уровне фантазий: приспичило продвигать C4FM/Fusion, по этому "устаревшие" станции должны были быть физически убраны из ассортимента, чтобы хочешь или нет, а новое радио было с цифрой. Интересно посмотреть живьем 400-ю, но есть мнение, что живьем маленький бликующий и с малюсенькими символами и наногабаритными виртуальными кнопками, слепнущий на солнце сенсорный экран без тактильной обратной связи окажется наибольшим провалом в эргономике за всю историю провалов Yaesu. Хотя ровно такой же экран на rackmount ретрансляторе - стационарно установленном в кондиционируемом (как минимум отапливаемом) помещении и обычно никогда не управляемом/обслуживаемом, кажется вполне уместным.

sirrosh 24.01.2015 18:52 пишет:

Гарнитуру, кстати, с мобилками использовать одно удовольствие: благодаря микрофону у самого хлебала, звук получается отменного качества.



Я с гарнитурами наигрался еще в контексте телефонов, идея отличная, но приемлимой реализации найти и опробовать так и не удалось.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1133
С нами с 23.03.2013

Re: Китайское радио с APRS? Дешево? Пока никак. [Re: El Erizo]
      25 января 2015 в 12:37 Ветвями

UT7UX 25.01.2015 12:09 пишет:


Заочно +1. Любителям D-Star и владельцам IC-5100, лишенным APRS, на заметку.




APRS добавить к радио очень дешево и можно к любомую
А вот добавить к радио D-Star уже гораздо сложнее и дороже.
Поэтому я все таки на стороне IC-5100 + APRS Bluetooth модуль, тем более что карту смотреть и сообщения писать на андроиде гораздо удобнее.

С другой стороны D-Star это прежде всего портативка, которая всегда с тобой (типа второй мобилки), потому в автомобильном радио можно и обойтись.
Как не крути везде компромисс.

Изменено UT2UU (12:39 25/01/2015)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
105 лет за рулем, Киев
Сообщения: 129
С нами с 16.04.2011

Re: Китайское радио с APRS? Дешево? Пока никак. [Re: UT2UU]
      25 января 2015 в 20:20 Ветвями

UT2UU 25.01.2015 12:37 пишет:

UT7UX 25.01.2015 12:09 пишет:


Заочно +1. Любителям D-Star и владельцам IC-5100, лишенным APRS, на заметку.




APRS добавить к радио очень дешево и можно к любомую
А вот добавить к радио D-Star уже гораздо сложнее и дороже.
Поэтому я все таки на стороне IC-5100 + APRS Bluetooth модуль, тем более что карту смотреть и сообщения писать на андроиде гораздо удобнее.




слегка подправлю ---разговор идет об ID-5100
эксплуатирую в автомобиле это радио ID-5100А верися USA)
а АПРС использую Андроид ТЛФ.Самунг Галакси 4s
=======================
никаких проблем нет трансивер вызыват только положительные эмоции
в эксплутации 10месяцев
ни глюков не багов не заметил
трансивером можно управлять дистанционно через моб.тел.коннект через блютуз используя
программу RS-MS1A скачанную с PLAY.MARKET
думаю как то попробовать APRS Bluetooth модуль
Андрей а где его прикупить можно
ты имел ввиду вот такой модем с блютуз ?
http://www.mobilinkd.com/tnc/
скинь ссылочку плс...
может есть что другое ?



Изменено lyura (20:28 25/01/2015)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 24322
С нами с 08.05.2005

Re: Китайское радио с APRS? Дешево? Пока никак. [Re: UT2UU]
      25 января 2015 в 20:39 Ветвями

UT2UU 25.01.2015 12:37 пишет:

С другой стороны D-Star это прежде всего портативка, которая всегда с тобой (типа второй мобилки), потому в автомобильном радио можно и обойтись.



Я всегда считал, что автомобильное радио должно быть как можно проще и дешевле, т.к. за рулем некогда играться - насканировал местных, позвал, сработал и поехал дальше. Но, попутешествовав, проникся идеей APRS - гениально простым способом найти корреспондентов (отдельных операторов или местные ретрансляторы), а также заявить о своей готовности к QSO. Но тут возникает неудобство - станция со встроенным APRS автоматически передает текущую настройку второй "половины", на которой слушаешь, а также нажатием одной кнопки настраивает тебя на анонсированную частоту DX или ретранслятора. Любая приставка, от проводков до контроллера от Kenwood, это сделать не сможет - не принципиально не сможет, а по тому, что программисты не пишут модуль CAT для своих приставок и не знают ничего о том, где сейчас стоит радио и куда его надо переставить. Сделать нехитрые переключения ничего не стоит, если сидишь дома, но если ты за рулем уже много часов и собираешься ехать еще долго, то на все это уже нет внимания. В результате, даже с приставкой, чаще всего оказываешься вне игры.

UT2UU 25.01.2015 12:37 пишет:

Как не крути везде компромисс.



Это да


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1133
С нами с 23.03.2013

Re: Китайское радио с APRS? Дешево? Пока никак. [Re: El Erizo]
      25 января 2015 в 21:31 Ветвями

UT7UX 25.01.2015 20:39 пишет:

Но тут возникает неудобство - станция со встроенным APRS автоматически передает текущую настройку второй "половины", на которой слушаешь, а также нажатием одной кнопки настраивает тебя на анонсированную частоту DX или ретранслятора.



Никогда не пользовался такой фичей, хотя наверное удобно. Я просто перед поездкой забиваю в память с компа все частоты всех репитеров, которые могут встретится по пути.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1133
С нами с 23.03.2013

Re: Китайское радио с APRS? Дешево? Пока никак. [Re: lyura]
      25 января 2015 в 21:36 Ветвями

lyura 25.01.2015 20:20 пишет:


ты имел ввиду вот такой модем с блютуз ?
http://www.mobilinkd.com/tnc/




Да, именно его и имел в виду.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 24322
С нами с 08.05.2005

Re: Китайское радио с APRS? Дешево? Пока никак. [Re: UT2UU]
      25 января 2015 в 23:35 Ветвями

UT2UU 25.01.2015 21:31 пишет:

Никогда не пользовался такой фичей, хотя наверное удобно. Я просто перед поездкой забиваю в память с компа все частоты всех репитеров, которые могут встретится по пути.



Из личного опыта езды по Европе: не получается. Для езды вокруг дома APRS пока что не особо актуален из-за малого числа корреспондента и отсутствия культуры анонсировать ретрансляторы через APRS. Начиная со, скажем, Польши, станция без APRS большую часть маршрута молчит при том, что активность на местном УКВ очень высока. Если есть время сканировать - что-то находится тут же, кое-что не находится никогда. Если нет APRS в радио, можно посмотреть на aprs.fi, но это такой же костыль, даже худший (т.к. откуда взять интернет в машине?), чем приставка.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *
14 лет за рулем, Сумы
Сообщения: 270
С нами с 17.12.2009

Re: Китайское радио с APRS? Дешево? Пока никак. [Re: El Erizo]
      3 февраля 2015 в 17:20 Ветвями

вот какойто девайс нашел APRS Tracker

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 17958
С нами с 15.12.2001

Re: Китайское радио с APRS? Дешево? Пока никак. [Re: harvest]
      3 февраля 2015 в 17:32 Ветвями

harvest 03.02.2015 17:20 пишет:

вот какойто девайс нашел APRS Tracker




В Киеве уже давно провели его тестирование - хорошо работает. Даже на 1 Вт получаются хорошие треки.
теперь продается


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумРадио
Дополнительная информация
0 пользователей и 0 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  FLASH, plexmen, Holms, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 3405

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter