autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Аналитика и ценообразование топлива (9/83)

старожил **
Сообщения: 518
С нами с 25.09.2011

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: Dubaskin]
      8 сентября 2015 в 12:27 Гілками

Dubaskin 01.09.2015 22:03 пишет:

А замена всех фильтров, которые есть на авто - то развод для богатых.



К машине в комплекте шла документация, там написано что и когда менять. А то ведь замена масла раз в 10К это тоже развод, можно и 30-40К интервал замены поставить. Замена свечей по пробегу - тоже развод, менять только по состоянию. Тоже самое с ГРМ. "На глаз" оно виднее, чем производителю.
Dubaskin 01.09.2015 22:03 пишет:

Чего там ещё по рациональности у вас есть?



Резина. Покупать строго по 1 штуке, раз в 3 месяца, б/у.
Но моё изначальное предположение оказалось верным. Если у человека не хватает денег на полный бак, то с обслуживанием и состоянием авто тоже не всё в порядке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 518
С нами с 25.09.2011

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: Dubaskin]
      8 сентября 2015 в 13:23 Гілками

Dubaskin 01.09.2015 22:03 пишет:


Кэп, отвечаю. В начале недели было 8,46 - сегодня уже 8,01 грн/л




Вы сэкономили денег на 2 жетона в метро. Но цена газа ведь не всегда вниз идёт? Что будет когда вы вместо того чтобы залить 30 литров по 8.01, зальёте только 15, а в конце недели будет 8.46? Симметричное "попадалово" будет.

Сообщение модератора: У нас тут аналитика ценообразования или освещение вопросо кто по сколько и когда запраляется? Это "намек".

Змінено Amateur (13:53 08/09/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
44 года (17 лет за рулем), Гостомель
Сообщения: 316
С нами с 04.01.2014

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: junior]
      12 сентября 2015 в 00:05 Гілками

Уже почти неделю в киевском регионе есть цена 7,70 - 7,71 грн/л за пропан-бутан. Что-то всё остановилось. Да и курс валют на межбанке стабилен - какова цена дальше? Очевидно, что вниз трейдеры не опускают и вверх не особо хотят..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 134
С нами с 10.07.2011

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: junior]
      12 сентября 2015 в 09:31 Гілками

а тем временем опт перевалил за 10000 грн/тонна вниз.
это значит, что даже с ценой 7.70 - грязная маржа на литре не менее 2 грн...
ничего не поменялось, вобщем...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Сообщения: 678
С нами с 27.01.2014

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: bimmer_sumy]
      14 сентября 2015 в 10:00 Гілками

bimmer_sumy 12.09.2015 09:31 пишет:

а тем временем опт перевалил за 10000 грн/тонна вниз.
это значит, что даже с ценой 7.70 - грязная маржа на литре не менее 2 грн...
ничего не поменялось, вобщем...



подскажите пожалуйста где он перевалил за 10.000 грн/тн?
Я бы затарился)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1430
С нами с 03.01.2007

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: Giena]
      14 сентября 2015 в 11:38 Гілками

Giena 14.09.2015 10:00 пишет:

bimmer_sumy 12.09.2015 09:31 пишет:

а тем временем опт перевалил за 10000 грн/тонна вниз.
это значит, что даже с ценой 7.70 - грязная маржа на литре не менее 2 грн...
ничего не поменялось, вобщем...



подскажите пожалуйста где он перевалил за 10.000 грн/тн?
Я бы затарился)))



аукцион укргаздобыча. 9.700.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Сообщения: 678
С нами с 27.01.2014

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: mar4ello]
      14 сентября 2015 в 13:33 Гілками

mar4ello 14.09.2015 11:38 пишет:

Giena 14.09.2015 10:00 пишет:

bimmer_sumy 12.09.2015 09:31 пишет:

а тем временем опт перевалил за 10000 грн/тонна вниз.
это значит, что даже с ценой 7.70 - грязная маржа на литре не менее 2 грн...
ничего не поменялось, вобщем...



подскажите пожалуйста где он перевалил за 10.000 грн/тн?
Я бы затарился)))



аукцион укргаздобыча. 9.700.



Это сарказм на самом деле был. Я к тому, что не учитываются другие сопутствующие затраты: 300грн/тн (налив на заводе+биржевые), транспортировка (до Киева с завода на глаз около 700 грн/тн) авто, если жд - то еще хранение на ГНС + доставка от ГНС.
Да и кстати 9700 - это Тимофеевка (худший по качеству украинский завод), надеюсь Вам повезет и она не попадет в бак авто.
Но справедливости ради соглашусь - маржа у розничников сравнительно хорошая (не забудем об розничном акцизе 5%).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 134
С нами с 10.07.2011

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: Giena]
      14 сентября 2015 в 19:11 Гілками

этот весь текст похож на "лепку горбатого". давайте ещё сюда посчитаем аренду земли, где стоит заправка, зарплату сотрудников, аммортизацию оборудования и т.д. и т.п. и после этого вы мне скажите, что они работаю себе в убыток.
Но есть одна простая истина:
Никто не будет работать себе в убыток. И большая маржа+жуханье клиентов имеет место быть почти везде (про недолив 5-15% топлива в бак забыли, наверное, угу?).
Защищать - это, конечно, хорошо, вот только не ту сторону защищаете.
Это у вас там в Киеве есть всякие барсы, авантажи, а в городах помельче их просто нет, и найти газ дешевле 8.20 - крайне проблематично. и уж с 8.20 маржа сто процентов жирная, тут - не дать - не взять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец
Сообщения: 407
С нами с 07.06.2007

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: Giena]
      15 сентября 2015 в 08:26 Гілками

Giena 14.09.2015 13:33 пишет:


Но справедливости ради соглашусь - маржа у розничников сравнительно хорошая (не забудем об розничном акцизе 5%).



логичнее будет, если эти 5% будет платить продавец


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Сообщения: 678
С нами с 27.01.2014

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: bimmer_sumy]
      15 сентября 2015 в 10:18 Гілками

bimmer_sumy 14.09.2015 19:11 пишет:

этот весь текст похож на "лепку горбатого". давайте ещё сюда посчитаем аренду земли, где стоит заправка, зарплату сотрудников, аммортизацию оборудования и т.д. и т.п. и после этого вы мне скажите, что они работаю себе в убыток.
Но есть одна простая истина:
Никто не будет работать себе в убыток. И большая маржа+жуханье клиентов имеет место быть почти везде (про недолив 5-15% топлива в бак забыли, наверное, угу?).
Защищать - это, конечно, хорошо, вот только не ту сторону защищаете.
Это у вас там в Киеве есть всякие барсы, авантажи, а в городах помельче их просто нет, и найти газ дешевле 8.20 - крайне проблематично. и уж с 8.20 маржа сто процентов жирная, тут - не дать - не взять.



Не обессудьте и не воспринимайте на свой счет, немного поправил Ваши рассуждения о грязной марже негодяев, которые на Вас наживаются.
А автомобилист, к сожалению, сам выбирает "подзаборники", которые работают не совсем официально, так к чему тогда вопросы о недоливах, качестве топлива, безопасности и налогах в конце концов.
Странно кстати почему у Вас в Сумах нет более дешевого газа - так как рядом и укр.заводы и граница. Вероятно рынок не настолько конкурентный, как киевский.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Сообщения: 678
С нами с 27.01.2014

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: Кишолька]
      15 сентября 2015 в 10:21 Гілками

Кишолька 15.09.2015 08:26 пишет:

Giena 14.09.2015 13:33 пишет:


Но справедливости ради соглашусь - маржа у розничников сравнительно хорошая (не забудем об розничном акцизе 5%).



логичнее будет, если эти 5% будет платить продавец



Ее и платят добросовестные продавцы, но зачастую не платят "дырочники". Это тоже составляющая ценообразования на заправке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец
Сообщения: 407
С нами с 07.06.2007

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: Giena]
      15 сентября 2015 в 13:14 Гілками

Giena 15.09.2015 10:21 пишет:

Кишолька 15.09.2015 08:26 пишет:

Giena 14.09.2015 13:33 пишет:


Но справедливости ради соглашусь - маржа у розничников сравнительно хорошая (не забудем об розничном акцизе 5%).



логичнее будет, если эти 5% будет платить продавец



Ее и платят добросовестные продавцы, но зачастую не платят "дырочники". Это тоже составляющая ценообразования на заправке.



разве? а я думал что акциз платит покупатель!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 134
С нами с 10.07.2011

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: Giena]
      15 сентября 2015 в 16:23 Гілками

Giena 15.09.2015 10:18 пишет:

bimmer_sumy 14.09.2015 19:11 пишет:

этот весь текст похож на "лепку горбатого". давайте ещё сюда посчитаем аренду земли, где стоит заправка, зарплату сотрудников, аммортизацию оборудования и т.д. и т.п. и после этого вы мне скажите, что они работаю себе в убыток.
Но есть одна простая истина:
Никто не будет работать себе в убыток. И большая маржа+жуханье клиентов имеет место быть почти везде (про недолив 5-15% топлива в бак забыли, наверное, угу?).
Защищать - это, конечно, хорошо, вот только не ту сторону защищаете.
Это у вас там в Киеве есть всякие барсы, авантажи, а в городах помельче их просто нет, и найти газ дешевле 8.20 - крайне проблематично. и уж с 8.20 маржа сто процентов жирная, тут - не дать - не взять.



Не обессудьте и не воспринимайте на свой счет, немного поправил Ваши рассуждения о грязной марже негодяев, которые на Вас наживаются.
А автомобилист, к сожалению, сам выбирает "подзаборники", которые работают не совсем официально, так к чему тогда вопросы о недоливах, качестве топлива, безопасности и налогах в конце концов.
Странно кстати почему у Вас в Сумах нет более дешевого газа - так как рядом и укр.заводы и граница. Вероятно рынок не настолько конкурентный, как киевский.




Я-то как раз выбираю нормальные заправки, но увы, их в Сумах - не густо. "Надежда" и "Amic". и всё. Маршал, АНП, Газовик, БРСМ - все жухают.
А цены у нас действительно странные. Падают гораздо позже и не так низко, как Киевские, но и при росте цены - запаздывают ооочень прилично от ваших.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Сообщения: 678
С нами с 27.01.2014

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: Кишолька]
      15 сентября 2015 в 16:23 Гілками

Кишолька 15.09.2015 13:14 пишет:

Giena 15.09.2015 10:21 пишет:

Кишолька 15.09.2015 08:26 пишет:


В ответ на:

...




логичнее будет, если эти 5% будет платить продавец



Ее и платят добросовестные продавцы, но зачастую не платят "дырочники". Это тоже составляющая ценообразования на заправке.



разве? а я думал что акциз платит покупатель!



де-факто, Вы правы - введение этого налога повлекло удорожание на его размер цены реализации, и потребитель платит со своего кармана. Но де-юре, Вы же отдельно не получаете квитанций и не идете оплачивать отдельно акциз на почту/банк. А вот предприятия, которые работают легально отчитываются перед органами за реализацию и уплачивают этот налог. Так вот объекты, работающие без/мимо кассового аппарата его не уплачивают.
Соответственно если они торгуют в одну цену с легальными сетями - значит увеличивают себе маржу.
Вот кстати свежая статейка
«Эти объекты, относящиеся к высшей категории опасности, устанавливаются без каких-либо разрешений и согласований контролирующих органов. Обычным явлением стала работа этих заправок под ЛЭП, рядом с остановками общественного транспорта, на транспортных развязках с интенсивным движением, под мостами и путепроводами. По оценкам нашей ассоциации, в Киеве сеть нелегальных АГЗП насчитывает 250-300 единиц», – говорится в письме.
Получается преобладающее большинство "подзаборников".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 134
С нами с 10.07.2011

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: Кишолька]
      15 сентября 2015 в 16:24 Гілками

Кишолька 15.09.2015 13:14 пишет:

Giena 15.09.2015 10:21 пишет:

Кишолька 15.09.2015 08:26 пишет:


В ответ на:

...




логичнее будет, если эти 5% будет платить продавец



Ее и платят добросовестные продавцы, но зачастую не платят "дырочники". Это тоже составляющая ценообразования на заправке.



разве? а я думал что акциз платит покупатель!



На чеке БРСМа - фигурирует отдельным пунктом 5% акциз. Так что его и платят покупатели. Только дырочники работают "в чёрную".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец
Сообщения: 407
С нами с 07.06.2007

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: Giena]
      15 сентября 2015 в 16:41 Гілками

Giena 15.09.2015 16:23 пишет:


де-факто, Вы правы - введение этого налога повлекло удорожание на его размер цены реализации, и потребитель платит со своего кармана. Но де-юре, Вы же отдельно не получаете квитанций и не идете оплачивать отдельно акциз на почту/банк. А вот предприятия, которые работают легально отчитываются перед органами за реализацию и уплачивают этот налог



Я имел в виду, что платит потребитель, а АЗС является его налоговым агентом, т.е. перичисляет уплаченный покупателем акциз налогополучателю. Так вот, я хотел бы чтобы эти 5% продавец оплачивал из своей маржи, а не делал наценку на 5%!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Сообщения: 678
С нами с 27.01.2014

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: Кишолька]
      15 сентября 2015 в 16:50 Гілками

Кишолька 15.09.2015 16:41 пишет:

Giena 15.09.2015 16:23 пишет:


де-факто, Вы правы - введение этого налога повлекло удорожание на его размер цены реализации, и потребитель платит со своего кармана. Но де-юре, Вы же отдельно не получаете квитанций и не идете оплачивать отдельно акциз на почту/банк. А вот предприятия, которые работают легально отчитываются перед органами за реализацию и уплачивают этот налог



Я имел в виду, что платит потребитель, а АЗС является его налоговым агентом, т.е. перичисляет уплаченный покупателем акциз налогополучателю. Так вот, я хотел бы чтобы эти 5% продавец оплачивал из своей маржи, а не делал наценку на 5%!




тогда ситуация у продавца как в январе: либо уходить в тень, либо закладывать 5% в ценообразование. А если третий вариант как Вы хотите, то пострадает вся экономика, и как следствие - убыток. А как выше упоминалось - работать в убыток никто не будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец
Сообщения: 407
С нами с 07.06.2007

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: Giena]
      16 сентября 2015 в 09:00 Гілками

Giena 15.09.2015 16:50 пишет:


тогда ситуация у продавца как в январе: либо уходить в тень, либо закладывать 5% в ценообразование. А если третий вариант как Вы хотите, то пострадает вся экономика, и как следствие - убыток. А как выше упоминалось - работать в убыток никто не будет.



я не верю, что из-за 5% у продавцов будет убыток


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 134
С нами с 10.07.2011

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: Кишолька]
      16 сентября 2015 в 10:19 Гілками

Кишолька 16.09.2015 09:00 пишет:

Giena 15.09.2015 16:50 пишет:


тогда ситуация у продавца как в январе: либо уходить в тень, либо закладывать 5% в ценообразование. А если третий вариант как Вы хотите, то пострадает вся экономика, и как следствие - убыток. А как выше упоминалось - работать в убыток никто не будет.



я не верю, что из-за 5% у продавцов будет убыток



и правильно делаете. с маржой в 2 грн с литра (и это еще скромно, по отношению к некоторым сетям), рассказывать про то, что из-за 40 копеек надо уходить в тень - спасибо, поржал.
Просто никто не хочет сокращать свой доход, ведь проще переложить это бремя на конечного потребителя. всё равно заплатит, никуда не денется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Сообщения: 678
С нами с 27.01.2014

Re: Аналитика и ценообразование топлива [Re: bimmer_sumy]
      16 сентября 2015 в 12:47 Гілками

bimmer_sumy 16.09.2015 10:19 пишет:

Кишолька 16.09.2015 09:00 пишет:

Giena 15.09.2015 16:50 пишет:


тогда ситуация у продавца как в январе: либо уходить в тень, либо закладывать 5% в ценообразование. А если третий вариант как Вы хотите, то пострадает вся экономика, и как следствие - убыток. А как выше упоминалось - работать в убыток никто не будет.



я не верю, что из-за 5% у продавцов будет убыток



и правильно делаете. с маржой в 2 грн с литра (и это еще скромно, по отношению к некоторым сетям), рассказывать про то, что из-за 40 копеек надо уходить в тень - спасибо, поржал.
Просто никто не хочет сокращать свой доход, ведь проще переложить это бремя на конечного потребителя. всё равно заплатит, никуда не денется.



Видимо Вы лучше меня знаете экономику топливного ритейла, буду рад поучиться
А про стоимость ухода в тень хотел ремарочку: 5% розничный сбор - нормальная газовая заправка в Киеве проливаем МИНИМУМ 2000л/с - это 2000*30*0,4=24000грн (повторюсь, что это минимум); далее черные зарплаты без уплаты налогов; нет необходимости тратиться на кассовый аппарат - до 30 тыс.грн.; а главное - это подготовка площадки, утверждение, согласование всей проектной документации и тд. - если делать все правильно, то это займет время от полугода и сумму до 500 тыс.грн. (только строительные и документация).
Ввиду, что с Нового Года в Киеве заправки начали появляться в каждой "дырке", думаю вывод очевиден.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
1 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 376884

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія