Пока она не коснеться лично Вас (не дай бог тьху тьху тьху 3 раза)... Тогда из "статистики" оно превратиться в "трагедию" лично для Вас и Вы будете задумываться о том как обезопасить или свести к минимуму риски.
Я мама такого ребенка, и ни одна бумажка не вернет мне его здоровье. Хоть подписанная, хоть не подписанная - с ней можно сходить только в туалет. Какую доказательную базу подводить под этот документ? Вам потом начнут рассказывать про анализы крови, мочи всей семьи и всей родни, о том что нет МРТ ЭЭГ и еще какой-то х,,ни которая и даром не нужна здоровому ребенку. Никакая бумажка не оградит от риска.
Никто, естетсвенно в здравом уме такую хрень ни в одной стране мирра подписывать не будет. как можно подписать гарантию от осложнений и побочных эффектов, если они могут быть. о чем оповещает инструкция к препарату. Побочные эффекты случаются не потому, что врач что-то недосмортел, а потому что особенности каждого организма разные. противопоказания к прививкам настолько редко встречаются, что видны невооруженным взглядом: тяжелые повреждения нервоной системы , тяжелые нарушения иммунной системы, тяжелые аллегрические реакции на компоненты препарата, лихорадка.
illay@Zaбияка 19.03.2015 23:10 пишет: Адекватный врач, который отвечает за свои знания и умения - подпишет, я так думаю , если он действительно Врач и отвечает за свои действия.
Другой вопрос, насколько эта бумаженция имеет юр. силу , в случае сего не дай бог. Ведь доказать что осложнение вызвано именно прививкой практически нереально - мне так кажется.
или я не прав?
гы. вот у нас тут типа штатовские врачи. прививки и тп. но родители перед прививкой подписывают что они осведомлены что это прививка и что могут быть последствия. про ответственность речи не идет. просто подписываемся что мы проинформированы. вообще, топикастер, а что вы под ответственностью понимаете?
Yalli_O 19.03.2015 22:56 пишет: 1. Подпишут ли его врачи?
Ну давай пример из жизни для немного понимания. Вот будешь ты продавать свой автомобиль, и покупашка подсунет тебе бумажку на предмет "гарантирую полное и абсолютное отсутсвие каких бы то ни было дефектов, изъянов и вообще недостатков в продаваемом автомобиле, несу уголовную ответсвенность за несработку подушек безопасности или лопнувшие покрышки" и далее в том же духе. Подпишешь? Ну ты же за ответсвенность продавцов б/у автомобилей, правда?
за не сработавшие подушки ответственность понесет кстати производитель.
Багыня 20.03.2015 16:57 пишет: значит так и не нашел своего врача - грусть печаль..
я своих детей прививаю... моя мама - педиатр, она никогда не настаивает на вакцинации у пациента, но своих внуков привили обоих по израильскому календарю...
Вообще то общий анализ крови можно сделать сегодня на сегодня +30минут - так что тут мимо. "
Интересно, чем может может общий анализ крови для решения вопроса делать вакцинацию или нет?
Кроме заработка клиники
Я так понимаю вопрос риторический? У меня нет медицинского образования, и я вот про это не знал. Ну тогда вопрос, какого "лешего" отправляют на этот самый анализ крови, если он ничего не дает? Ах да зароботок клиники... Вот это и бесит, медицина хоть платная/хоть бесплатная, везде "навязывают" не нужные, но платные услуги/обследования и т.д. ...
Вот это и бесит, медицина хоть платная/хоть бесплатная, везде "навязывают" не нужные, но платные услуги/обследования и т.д. ...
посмотрите на ситуацию чуть-чуть под другим углом. приходят родители с ребенком и говорят: прививку мы делать хотим, но только если вы, доктор, гарантируете безопасность ребенка и отсутствие побочных эффектов. и все попытки доктора объяснить, что он таких гарантий дать не может, приводят лишь к тому, что доктора объявляют чуть ли не преступником и коновалом (смотрите тему, это типичная ситуация). поэтому, имхо, конечно, на разные там анализы детей направляют не столько для заработка клиники, сколько для того что бы что-то делать, как-то оградиться от нападок родителей. точно так же, кстати, не редко назначается лечение. да, бывают и равнодушные и не очень квалифицированные врачи, которые не назначают нужных анализов, шаблонно подходят к лечению и диагностике, невнимательные и даже такие, которым лишь бы заработать. врачи тоже люди. но и родителям на все вопросы и проблемы отвечать только - я не врач и далек от медицины, по меньшей мере, глупо.
doctor_b 20.03.2015 18:30 пишет: Никто, естетсвенно в здравом уме такую хрень ни в одной стране мирра подписывать не будет. как можно подписать гарантию от осложнений и побочных эффектов, если они могут быть. о чем оповещает инструкция к препарату. Побочные эффекты случаются не потому, что врач что-то недосмортел, а потому что особенности каждого организма разные. противопоказания к прививкам настолько редко встречаются, что видны невооруженным взглядом: тяжелые повреждения нервоной системы , тяжелые нарушения иммунной системы, тяжелые аллегрические реакции на компоненты препарата, лихорадка.
Наличие вирусной инфекцции перманентной (шас меня заплюют за формулировку) например того же герпеса (он жеж есть у Всех или не у всех) является противопоказанием?
Дело не в медицине. точнее не только. у нас нет протоколов оказания помощи, которые регламентируют что и когда надо назначать. Чиновничье отродье только бабки тырить научилась. На автосервисе тоже хотят впарить ненужные услуги и поменять то, что еще менять рано. во многих отраслях жизни так
doctor_b 23.03.2015 15:37 пишет: Дело не в медицине. точнее не только. у нас нет протоколов оказания помощи, которые регламентируют что и когда надо назначать. Чиновничье отродье только бабки тырить научилась. На автосервисе тоже хотят впарить ненужные услуги и поменять то, что еще менять рано. во многих отраслях жизни так
Спасибо за аналогию, теперь более менее понятно. Правда есть небольшая разница, автосервис изначально структура "для прибыли", а медицина у нас, пока что, "декларируется" бесплатной. В общем страна такая ...
Мирослав 23.03.2015 22:02 пишет: ИМХО, основное заблуждение в том, что прививка нужна доктору.
Только не "нужна врачу", а "вообще непонятно на кой та прививка нужна". Причем участковый педиатр ничего внятного сказать не может. Даже заведующая педиатрическим отделением блеет что-то маловразумительное про "может не заболеет, а может и заболеет, но не очень". А по вопросу "мы этим уже болели - зачем нам прививка" вообще в ступор впадают. Причем мнения самих же медиков отличаются кардинально по вопросам необходимости тех или иных прививок и их количеству. Все это умножаем на тотальный попилинг и откатинг в МОЗ при закупке вакцин. Ну вот и имеем то, что имеем.
"я могла бы ещё много рассказать из собственной практики, ведь я не просто медик-онкоиммунолог, но... морской офицер, служившая в бригаде подводных лодок. Раньше было всё засекречено (без этого тоже нельзя!), но теперь можно о чём-то и рассказать..." "Один из моих учеников, невропатолог, установил удивительную зависимость: чем ниже интеллект у военнослужащего, тем выше защитные силы организма." Ну и " прививки не должны быть обязательными, тем более плановыми - нельзя вписать здоровье всего класса в один и тот же план, спускаемый из Минздрава. С этими мыслями я и подписывала обращение нашей группы специалистов к Президенту страны, академику А. В. Яблокову и др., поскольку, как всякое медицинское вмешательство, вакцинация не может быть массовой и должна быть добровольной." Все эти "аргументы" прекрасно описаны вот тут: http://www.freakopedia.ru/wiki/%D0%90%D0...%82%D0%B2%D0%BE
alt402 20.04.2015 13:51 пишет: Понятно. Если записать в такой заслуживающий доверия источник, то все, не разделяющее твое мнение, - козлы и придурки
Там есть более точный термин - "фрики".
А нефрики могут пойти помолиться (ну чтобы не сказать "вздр...ть") на календарь прививок Там никаких аргументов не требуется.
Вообще я ссылку давал не ради оценки аргументов, а чтобы показать, что и среди медиков есть более другие мнения. А, ну да, письмо написано фриком со званием д.м.н., а анонимная статья на говноресурсе - это б/п "аргумент", ага.