autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

Переквалификация. Сроки?

перфекціоніст **
Буча
Сообщения: 11902
С нами с 08.03.2010

Переквалификация. Сроки?
      20 марта 2015 в 09:32 Гілками

Часто мелькают меседжи, типа работы нет по специальности, а переучиваться это ж время.
А вот какое время?
Подумал на досуге и прикинул, что лично по моей специальности 3 месяца за глаза.
То есть при наличии адекватного человека с крепким средним образованием я за 3 месяца интенсивного обучения (без всяких философий, социологий, религиеведений, сопроматов и т.д.) могу сделать полноценного технолога в конкретной пищевой сфере. Который станет на рабочее место и будет полноценно тянуть функционал. Если у него будет желание развиваться, то он сможет это делать параллельно с работой.
Точно в такой же срок можно обучить думаю около 90% специальностей.
Сложно вложиться (ИМХО) педагогу, врачу, физикам-ядерщикам (общее определение высокоточных наук) ну ещё может кому.
Рабочая специальность итого меньше. Думаю адекватный человек может освоить рабочую специальность при интенсивном обучении за месяц - швея, токарь, сварщик, столяр, шахтер и т.д.
Может пора уже курсы по переквалификации открывать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Властелин 12ти Вольт ***
57 лет, Киев
Сообщения: 14012
С нами с 21.02.2003

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: Фуд_експерт]
      20 марта 2015 в 09:40 Гілками

Где взять адекватного человека, это рас.
Ты сделаешь технолога, но придется его и трудоустраивать, т.к. всем твоим конкурентам и коллегам нужны технологи с 10-летним опытом, такшо он сам не устроится. Это 2.
3 - есть куча уже таких же наученных. Их каждое лето пачками из институтов выпускают. Тока они моложе и податливее, чем сегодняшний безработный.
4: продолжая тему номер 3. Скока стоит обучение в институте? Ну пусть просто для примера 10 косарей за 5 лет. Бери 4, делай технологов за 3 месяца, разве не клондайк? Почему-то не распространено такое...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: Hammer]
      20 марта 2015 в 09:45 Гілками

Hammer 20.03.2015 09:40 пишет:


4: продолжая тему номер 3. Скока стоит обучение в институте? Ну пусть просто для примера 10 косарей за 5 лет. Бери 4, делай технологов за 3 месяца, разве не клондайк? Почему-то не распространено такое...




Курсы бухгалтеров, например. Пересичным бухгалтером спокойно можно работать после хороших 3-хмесячных курсов.
А почему все хотят с высшим образованием да еще с сап, сипа и прочими абвгдеж для меня много лет загадка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SZ
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10068
С нами с 13.01.2006

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: nickka]
      20 марта 2015 в 10:22 Гілками

nickka 20.03.2015 09:45 пишет:


Курсы бухгалтеров, например. Пересичным бухгалтером спокойно можно работать после хороших 3-хмесячных курсов.
А почему все хотят с высшим образованием да еще с сап, сипа и прочими абвгдеж для меня много лет загадка.



Хотят готового спеца. Для меня вообще загадка почему не указывают вилку ЗП в вакансиях. Иногда попросту тратят время соискателя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57906
С нами с 03.09.2001

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: Фуд_експерт]
      20 марта 2015 в 10:50 Гілками

Фуд_эксперт 20.03.2015 09:32 пишет:

Подумал на досуге и прикинул, что лично по моей специальности 3 месяца за глаза.



Я тоже так часто думаю, но это, имхо, профдеформация, ошибочное ощущение что с работой, с которой легко справляешься ты так же легко справится кто-либо другой, лишь бы минимально толковый, в ней же, вроде, ничо сложного. А попробуешь на практике чему-то подобному обучить, так обнаруживаешь шо человек с большим трудом усваивает вещи, которые ты давно забыл, считаешь естественными, очевидными, примитивно простыми или общеизвестными, и оттого даже не требующими обучения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: Drunkard]
      20 марта 2015 в 10:55 Гілками

Drunkard 20.03.2015 10:50 пишет:

Фуд_эксперт 20.03.2015 09:32 пишет:

Подумал на досуге и прикинул, что лично по моей специальности 3 месяца за глаза.



Я тоже так часто думаю, но это, имхо, профдеформация, ошибочное ощущение что с работой, с которой легко справляешься ты так же легко справится кто-либо другой, лишь бы минимально толковый, в ней же, вроде, ничо сложного. А попробуешь на практике чему-то подобному обучить, так обнаруживаешь шо человек с большим трудом усваивает вещи, которые ты давно забыл, считаешь естественными, очевидными, примитивно простыми или общеизвестными, и оттого даже не требующими обучения.




Водителя хорошего за три месяца обучи, ага. Не смотря на то, что вон тетки бальзаковского возраста водят вроди и даже ничо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Николаев
Сообщения: 1526
С нами с 01.06.2012

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: Drunkard]
      20 марта 2015 в 10:58 Гілками

Drunkard 20.03.2015 10:50 пишет:

Я тоже так часто думаю, но это, имхо, профдеформация, ошибочное ощущение что с работой, с которой легко справляешься ты так же легко справится кто-либо другой, лишь бы минимально толковый, в ней же, вроде, ничо сложного. А попробуешь на практике чему-то подобному обучить, так обнаруживаешь шо человек с большим трудом усваивает вещи, которые ты давно забыл, считаешь естественными, очевидными, примитивно простыми или общеизвестными, и оттого даже не требующими обучения.



+1
Об этом заблуждении знает любой, кто хоть раз пытался объяснить примитивные казалось бы вещи и наблюдал "скрип шестеренок" в голове обучаемого.
Психологический эффект называется, если не изменяет склероз, "проэкция" - человек проэцирует на окружающих собственные качества, если утрировать: умному кажется, что вокруг сплошь умные люди.
Сколько людей на этих заблуждениях погорели - и не передать ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
перфекціоніст **
Буча
Сообщения: 11902
С нами с 08.03.2010

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: Maks_on_Escort]
      20 марта 2015 в 11:06 Гілками

Maks_on_Escort 20.03.2015 10:55 пишет:


Водителя хорошего за три месяца обучи, ага. Не смотря на то, что вон тетки бальзаковского возраста водят вроди и даже ничо.



А что? Не обучишь?
Если три месяца с 9 до 15.00 (хотя бы) каждый день. Думаю получится асс. ПДД будет цитировать.
Милиционера вроде обучают. Сколько школа милиции длится?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: Фуд_експерт]
      20 марта 2015 в 11:23 Гілками

Фуд_эксперт 20.03.2015 11:06 пишет:

Maks_on_Escort 20.03.2015 10:55 пишет:


Водителя хорошего за три месяца обучи, ага. Не смотря на то, что вон тетки бальзаковского возраста водят вроди и даже ничо.



А что? Не обучишь?
Если три месяца с 9 до 15.00 (хотя бы) каждый день. Думаю получится асс. ПДД будет цитировать.
Милиционера вроде обучают. Сколько школа милиции длится?




Вот разве шо ПДД и будет цитировать. А пока не попадет по нескольку раз в всякие ситуации на реальной дороге, он не может называться ХОРОШИМ водителем.
Да, а качество наших технологов хорошо чувствуется, когда ешь наши сыры и колбасы ... так шо да, за три месяца можно. Ремесленника обучить правдоподобно работать инструментами. ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
перфекціоніст **
Буча
Сообщения: 11902
С нами с 08.03.2010

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: Maks_on_Escort]
      20 марта 2015 в 11:50 Гілками

Maks_on_Escort 20.03.2015 11:23 пишет:


Да, а качество наших технологов хорошо чувствуется, когда ешь наши сыры и колбасы ... так шо да, за три месяца можно. Ремесленника обучить правдоподобно работать инструментами. ...



Попрошу не обижать. Зачастую качество продуктов зависит не от технолога, а от руководства, которое ставит задачу, что-то слепить из гуана. И надо отдать должное технологам, что им таки удается это сделать.
Из мяса колбасу любой дурак сможет сделать, а ты попробуй без него.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: Фуд_експерт]
      20 марта 2015 в 11:53 Гілками

Фуд_эксперт 20.03.2015 11:50 пишет:

Maks_on_Escort 20.03.2015 11:23 пишет:


Да, а качество наших технологов хорошо чувствуется, когда ешь наши сыры и колбасы ... так шо да, за три месяца можно. Ремесленника обучить правдоподобно работать инструментами. ...



Попрошу не обижать. Зачастую качество продуктов зависит не от технолога, а от руководства, которое ставит задачу, что-то слепить из гуана. И надо отдать должное технологам, что им таки удается это сделать.
Из мяса колбасу любой дурак сможет сделать, а ты попробуй без него.




Колбаса мясная натуральная из рыбной муки ....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
перфекціоніст **
Буча
Сообщения: 11902
С нами с 08.03.2010

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: Maks_on_Escort]
      20 марта 2015 в 11:54 Гілками

Maks_on_Escort 20.03.2015 11:53 пишет:



Колбаса мясная натуральная из рыбной муки ....



Ну-ну. Смеши ещё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57906
С нами с 03.09.2001

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: Maks_on_Escort]
      20 марта 2015 в 12:20 Гілками

Maks_on_Escort 20.03.2015 11:23 пишет:

Фуд_эксперт 20.03.2015 11:06 пишет:

Maks_on_Escort 20.03.2015 10:55 пишет:


Водителя хорошего за три месяца обучи, ага. Не смотря на то, что вон тетки бальзаковского возраста водят вроди и даже ничо.



А что? Не обучишь?
Если три месяца с 9 до 15.00 (хотя бы) каждый день. Думаю получится асс. ПДД будет цитировать.
Милиционера вроде обучают. Сколько школа милиции длится?




Вот разве шо ПДД и будет цитировать. А пока не попадет по нескольку раз в всякие ситуации на реальной дороге, он не может называться ХОРОШИМ водителем.




Водителя как раз, имхо, таки действительно можно за 3 месяца ежедневного упорного труда научить, но при условии очень высокой квалификации преподавателя, ну и, ясное дело, суровой мотивации обучаемого. В конртаварийках учат очень близко к тому, но понадобится даже больше чем в контраварийках, понадобится впридачу к стандартному набору контраварийки еще преподать чтение и прогнозирование дорожной обстановки. Я как-то слыхал о преподавателе, имеющем для этого методику собственной разработки, но живьем не видал ни разу.
Было хотел сам на супруге попробовать, но мотивация у нее отсутствует напрочь. Жду пока сын вырастет теперь.

Змінено Drunkard (12:21 20/03/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет, Киев
Сообщения: 6636
С нами с 28.06.2009

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: Фуд_експерт]
      20 марта 2015 в 12:28 Гілками

я прикинул, в моей профе, спортивный тренер, подготовить толкового менее чем за 1 год нереально, и то есть такая штука как опыт, а она важна, и ее не передашь

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 878
С нами с 11.08.2007

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: Фуд_експерт]
      20 марта 2015 в 12:52 Гілками

Фуд_эксперт 20.03.2015 09:32 пишет:

Часто мелькают меседжи, типа работы нет по специальности, а переучиваться это ж время.
А вот какое время?


Чем ниже квалификация, тем меньше времени. Какие еще тут могут быть вопросы? Если вашим умениям можно научиться за три месяца, то, простите, вы просто ничего не умеете.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
48 лет (22 года за рулем), Обухов<->Киев
Сообщения: 4447
С нами с 25.07.2006

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: ibond]
      20 марта 2015 в 13:07 Гілками

ibond 20.03.2015 12:52 пишет:

Фуд_эксперт 20.03.2015 09:32 пишет:

Часто мелькают меседжи, типа работы нет по специальности, а переучиваться это ж время.
А вот какое время?


Чем ниже квалификация, тем меньше времени. Какие еще тут могут быть вопросы? Если вашим умениям можно научиться за три месяца, то, простите, вы просто ничего не умеете.




+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: ibond]
      20 марта 2015 в 13:15 Гілками

ibond 20.03.2015 12:52 пишет:

Фуд_эксперт 20.03.2015 09:32 пишет:

Часто мелькают меседжи, типа работы нет по специальности, а переучиваться это ж время.
А вот какое время?


Чем ниже квалификация, тем меньше времени. Какие еще тут могут быть вопросы? Если вашим умениям можно научиться за три месяца, то, простите, вы просто ничего не умеете.



Не умениям, а знаниям. Умения - это прежде всего опыт конкретного спеца, лучше всего полученный на своей "шкуре". Знаниям можно за 3 месяца научить, а вот умениям - никаких шансов.

Те же высокооплачиваемые программисты. За 3 месяца не проблема выучить синтаксис Java, но умений будет с гулькин нос, даже для позиции джуниора не хватит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
перфекціоніст **
Буча
Сообщения: 11902
С нами с 08.03.2010

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: ibond]
      20 марта 2015 в 13:19 Гілками

ibond 20.03.2015 12:52 пишет:

Фуд_эксперт 20.03.2015 09:32 пишет:

Часто мелькают меседжи, типа работы нет по специальности, а переучиваться это ж время.
А вот какое время?


Чем ниже квалификация, тем меньше времени. Какие еще тут могут быть вопросы? Если вашим умениям можно научиться за три месяца, то, простите, вы просто ничего не умеете.



Печалька. Я аутсайдер.
Озвучьте, плиз, ваши умения. Для сравнения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: Maks_on_Escort]
      20 марта 2015 в 15:17 Гілками

Maks_on_Escort 20.03.2015 11:23 пишет:


Вот разве шо ПДД и будет цитировать.



Это точно. Мой батя только для повышения классности (со 2 на 1) месяца 3 на курсах отучился, и это в советское время, когда машин на дорогах было мизер а о пробках в Киеве даже не задумывались шо могут быть...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Переквалификация. Сроки? [Re: Фуд_експерт]
      20 марта 2015 в 16:24 Гілками

Фуд_эксперт 20.03.2015 11:54 пишет:

Maks_on_Escort 20.03.2015 11:53 пишет:



Колбаса мясная натуральная из рыбной муки ....



Ну-ну. Смеши ещё.



Эт не я, это г-н Войнович про Москву-2042 ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3065

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія