Извините что немного развернуто но чтобы точно донести что хочется обсудить. Не в плане поплакаться но реально интересно какой % водителей посещают те же мысли ;(
Мой первый и единственный авто появился у меня в 2008. Все еще любимый новенький на тот момент Civic Как раз незадолго до кризиса (хватило ума не послушаться гениальных коллег в банке и кредит оформить в гривнах а не в $). Ох каким тогда мегадорогим казалось первое ДТП за целых 8 тыс. грн.! А как радовался когда купил за 600 грн. комплект иридиевых свечей на Exist а не за 1000 у официала (свечки правда не понадобились, механик ошибся, так что теперь я боюсь хранить дома такую дорогостоящую деталь ).
Ну что ж экономика слегка подрастала, зарплаты тоже слегка росли или хотя бы не падали несмотря на прыжок доллара с 5 до 8. Конечно было немного странно что мой б/у авто через несколько лет стоил в гривне дороже нового но все же все же.
А что имеем теперь? Простой набор фактов:
1) Личный доход в ГРН. за эти годы вырос в разы и так наверное у многих но при этом в $ он меньше примерно в 2 раза чем в апреле 2008 когда я покупал свой сивик. Я хорошо помню когда зарабатывал именно такую сумму в $ в первый раз и ни малейшей мысли становиться автовладельцем тогда меня не посещало. За одним исключением - тогда коммуналка, продукты и многое другое даже в долларовом выражении было подешевле чем сейчас. Тогда действительно как-то проще было от дохода отложить нормальный остаток на автомобиль. Только у меня такое?
2) Скоро ТО и посмотрел на цены типичных деталей - поплохело. Свечи те же от 3000 грн. комплект. Топливный фильтр - еще столько же. А сколько будет стоить фара например?) Теперь покрывать стоимость крупного ТО придется откладывать пару месяцев.
3) Бензин бензин? % зарплаты на момент приобретения авто тратился на бензин заметно меньший чем сейчас при том что зарплата выросла в разы.
4) КАСКО мы покупаем? Я все годы покупал но в этом году есть предположение что назовут сумму на которую нужно полгода откладывать. Боюсь это будет уже не мой выбор. А ведь машинка старая, если кто стукнет выплата по ОСАГО с вычетом амортизации деталей не покроет ремонт и на половину а сбить десятки тысяч с виновника пожалуй нереально.
5) Машинка перевалила за 100 000..... Ходовая, что там еще потихоньку может начать сыпаться? Еще по курсу 8 пришлось поменять все аммо (на - тогда это была $1000). Смогу ли я сейчас опять если что поменять аммо? Это будет так ценой поездки на море в конкретном году
6) А сколько стоит новый Сивик?) От 650 тысяч грн. Тот я купил за 140. И это был не самый бюджетный автомобиль ведь очень многие здесь не могли себе позволить новый авто за 30 тысяч долларов. А что сейчас? Daewoo Sens в минимальной (!) комплектации стоит больше 140 000 грн. Отложить на него? Ну крайне сложно когда все вокруг дорожает и на море иногда хочется. Кредит? Забудьте об этом. А если хочется получше авто? Бу? Так нормальный Бу стоит не дешевле и там даже кредит невозможен.
Куда приехали господа? Вопрос не в политике, то-есть он конечно в политике и экономике но я не пишу в политичке. Вопрос более праздный... Когда Ваша любимая машинка потребует дорогостоящего ремонта или просто замены что делать будем? Какие мысли? Думаю ну и кого нет сомнений и у правительства тоже что вернуть валютный (а для покупки обслуживания авто гривна не играет роли) уровень доходов 2013 г. еще лет 7 точно не получится и то было бы мегаоптимизмом.
Предлагаю высказаться/проголосовать. Мой вариант - в этой стране я пожалуй больше автомобиль не куплю. Нет не пожалуй, 100% не куплю. И вопрос не в том чем я готов пожертвовать. Просто я не продам авто и не потрачу минимальные накопления на случай болезни или ЧП а отказа от всех отпусков/ресторанов и пива будет абсолютно недостаточно.
Сгущаю краски?
. Свечи те же от 3000 грн. комплект. Топливный фильтр - еще столько же.
что за чес?
Нет варианта пересяду/пересел на электрокар. И мне и природе хорошо.
Ты не поверишь, но оригинальные свечи на мой пепелац в районе 90 дол, топливный еще столько же (колба без моторчика), но можно ставить и нормальное денсо за 30 баксов, а фильтр еще родной стоит на пробеге в 120 тыс. В общем очередная тема для поныть как все плохо.
. Свечи те же от 3000 грн. комплект. Топливный фильтр - еще столько же.
что за чес?
. Свечи те же от 3000 грн. комплект. Топливный фильтр - еще столько же.
Бензин в 5 раз вырос с 2008 года. Но с другой стороны "зарплаты в разы в гривне" (хотя тут бы опрос не помешал, во сколько раз у вас выросла зп в грн с 2008 по 2015) - как раз на ланос тем, кто мог купить Сивик в 2008. Ну а про КАСКО: мне прислали такую завлекаловку, что немного дороже (15%) чем в прошлом году. При этом еще пачка вариантов как "сделать дешевле": фактически отказываясь от КАСКО Да, до сих пор страхую своё ведерце
Ты не поверишь, но оригинальные свечи на мой пепелац в районе 90 дол, топливный еще столько же (колба без моторчика), но можно ставить и нормальное денсо за 30 баксов, а фильтр еще родной стоит на пробеге в 120 тыс. В общем очередная тема для поныть как все плохо.
Ну окей не будем ныть а что мысль что авто не по карману больше не приходит в голову?) Так рад за Вас но есть голосование и интересно посмотреть какой % как думает.
По свечам я уже ответил чуть выше. На Прайд Авто Центр каким-то образом просят 5900 за мои свечи. Как объяснить? А никак. Можно взять дешевле? Ну конечно можно! Но свечи это пример. А на все детали заменители найдем?
Насчет родного фильтра за 120 тыс. конечно можно ничего не менять только если потом дороже придется что-то чинить кто ж виноват будет. Есть регламенты и их можно слегка нарушить но все равно когда-то менять придется.
Бензин в 5 раз вырос с 2008 года. Но с другой стороны "зарплаты в разы в гривне" (хотя тут бы опрос не помешал, во сколько раз у вас выросла зп в грн с 2008 по 2015) - как раз на ланос тем, кто мог купить Сивик в 2008. Ну а про КАСКО: мне прислали такую завлекаловку, что немного дороже (15%) чем в прошлом году. При этом еще пачка вариантов как "сделать дешевле": фактически отказываясь от КАСКО Да, до сих пор страхую своё ведерце
Ну теоретически можно и такой опрос по зарплате провести но он немного не в тему здесь наверное. Думаю в 2-3 раза у большинства максимум. Вот только Ланос не хочется, я вообще авто покупал чтобы комфортно ездить и люблю автомат)) Живи я в селе где нет вариантов смотрел бы на Ланос но тратить на Ланос такие дурные деньги чтобы ездить без кондиционера летом? Лучше уж в метро)
По Каско как раз на следующей неделе буду связываться со страховой узнавать что предлагают. Если в пределах 15 тыс. грн. так уж и быть застрахую и не поеду никуда на майские. Но если выкатят какие-то 25-30 тыс. не потяну даже теоретически.
ЧТО ВАЖНО! Многие не учли важный нюанс. Я в личных вопросах тоже просчитал стоимость жизни не только в плане авто а и те вещи которые повседневно покупаешь не каждый месяц/полгода но таки иногда покупаешь. Если учесть одежду, ремонт дома, стоимость газа (цена на след. зиму озвучена) для отопления дома тем у кого частный дом, стоимость поехать на море, стоимость лекарств то все выглядит намного хуже. Например с моей казалось бы неплохой зарплаты в гривнах по итогам года и всех необходимых затрат почти ничего не остается. На новое авто даже 10 тыс. грн. непросто отложить будет в год. Ну не будем же мы откладывать на авто по 10 лет занашивая один костюм и лишив семью отдыха на море?
П.С. вообще если сумму можно потянуть страховать стоит если не отложено куча $ на ремонт... Если есть сомнения позвонить в кузовной цех и узнать "а сколько будет стоить скажем если...". Хотя есть вариант что страховая тоже накроется.
Нет, мысли такие пока не посещали, япошки дорогие в ремонте, просто ремонты эти не так часто просятся, да и ГБО на машине позволяет относительно спокойно кататься и дальше.
дми при желании и больше прайс может нарисовать то не показатель
цены на экзисте какие? ну и нафига было покупать такую дорогую машину?
так автор не о том, что машина была дорогая при покупке, а что она стала ему дорогая при обслуживании здесь и сейчас. И обновится не светит. И ему интересно, он один такой или нет
Нет, мысли такие пока не посещали, япошки дорогие в ремонте, просто ремонты эти не так часто просятся, да и ГБО на машине позволяет относительно спокойно кататься и дальше.
Ну на Хонду ГБО как-то ставить ))) Я не слышал чтобы так делали хотя наверное возможно. Но это только частично решит вопрос топлива а все остальное никак не решит.
Ремонты согласен не очень часто но сказать что редко? У меня по гарантии и красили и магнитолу меняли и подогрев сиденья и что-то кажется еще (я офигевал когда подписывал стоимость ремонта хотя их и Хонда оплачивала).
А вот пример амортизаторы. Случайно на ТО обнаруживается что 2 шт. нужно менять передний и задний. По хорошему это значит менять парами т.е. все 4. Тогда это было 1000 долларов. А качество дорог у нас что улучшается?))) Через год после замены заставил еще один из этих новых аммо по гарантии заменить тоже факт.
Да двигатель как бы вряд ли на японце придется чинить но и того что может сломаться хватает.
Я думаю что в пепелац 2006 года вполне себе уже можно позволить ставить не оригинальные запчасти, да и свечи за такие деньги явно иридий, который ходит до 100 тыс км, если бензин не лить из под забора, раз в два три года можно позволить поставить свечи за 3000 грн.
Сперва по названию темы не понял о чем она, но потом врубился Я думаю вариантов сейчас больше чем ты отметил в голосовалке. Те кто ездил на авто по стоимости более 50000 у.е., смогут себе позволить обновить автомобиль и в нынешней ситуации. Если изменений в доходах населения не будет ощущаться, многие перейдут на автомобили более дешевого сегмента или более б/у или будут отказываться от автомобиля в пользу ОТ. Рынок теперешних цен отрегулирует и владение автомобилями.
Скажу честно, в мае прошлого года я менял по кругу амортизаторы, пару сальников, и еще какие то там резинки, заплатил 5500 грн, историю курса можно поднять, но это никак не 1000 баксов у официалов , найдите нормальное СТО с нормальными ценами. По ГБО, на заправке регулярно вижу кучу дорогих и дешевых марок авто, или Хонда в этом плане уникальна?
Я думаю что в пепелац 2006 года вполне себе уже можно позволить ставить не оригинальные запчасти, да и свечи за такие деньги явно иридий, который ходит до 100 тыс км, если бензин не лить из под забора, раз в два три года можно позволить поставить свечи за 3000 грн.
Вы правы в том что свечи иридий тянут ОЧЕНЬ долго. Но Вы наверное сильно больше меня зарабатываете если Вам не проблема раз в 2-3 года поставить за 3000 грн.
Поймите, я работаю в финансах и это накладывает отпечаток. Я не хочу лезть в Ваш бюджет но мой бюджет это не только свечи. 3000 раз в 3 года? Да не вопрос. А что мы еще тратим? А автомобиль это только свечи? Я привык считать не стоимость одной вещи а общую стоимость владения и общий личный бюджет. 3000 там, 2000 здесь, еще 5000 неожиданно где-то и так уже набирается. Если бы авто требовал только менять свечи да господи никто бы ни слова не сказал!
Я кстати 100000 недавно прошел и свечи купленные за 600 грн. лежат уже несколько лет в коробочке поэтому мне не будет проблем их заменить и это будет не через 3 года а через 8 лет.
Вот только Ланос не хочется, я вообще авто покупал чтобы комфортно ездить и люблю автомат)) Живи я в селе где нет вариантов смотрел бы на Ланос но тратить на Ланос такие дурные деньги чтобы ездить без кондиционера летом? Лучше уж в метро)
А зачем с ланаса кондей вынимать?
А так оно да, хочется комфорта - платим денюжку (теперь уже офигенную).
ЗЫ: бензонасос на ланас (вместе с колбой) - 1000 гривен.
Я потому что ланос с кондеем на ручке не сильно ехать хочет , а если еще и автомат
Скажу честно, в мае прошлого года я менял по кругу амортизаторы, пару сальников, и еще какие то там резинки, заплатил 5500 грн, историю курса можно поднять, но это никак не 1000 баксов у официалов , найдите нормальное СТО с нормальными ценами. По ГБО, на заправке регулярно вижу кучу дорогих и дешевых марок авто, или Хонда в этом плане уникальна?
если нормальные амортизаторы той же Kyaba то дешевле 10 000 грн. сейчас думаю не будет (глянул только что на сайте продавца какого-то).
еще раз, вопросов нет можно найти много вещей дешевле. но факт в том что все это стоит в валюте и если не брать что где-то как-то остались запасы на складах (Вы это учитывайте, я тоже недавно кроссовки Nike купил за 800 грн. но это просто запасы завезены по старому курсу).... так вот в валюте все подорожало за полтора года в 3 раза. представьте себя в 2013 и что Вам все детали стоят в 3 раза дороже. Если это позволяет и дальше эксплуатировать ну не вопрос.
Может стоит поскидывать в таблицу расходы на эксплуатацию и посмотреть на чем можно и можно ли сэкономить?
Я потому что ланос с кондеем на ручке не сильно ехать хочет , а если еще и автомат
Ланос с кондеем на автомате имеет неплохой мотор в 109 коней При размере и весе ЛАноса - едет себе как то неплохо.
Что имеем, набор фактов с другой колокольни:
1. Поддерживаю. 2. Так и делаю, покупаю ЗЧ каждую неделю по 1-й позиции. Свечи не стоят 3к, что за вранье? 3. Выросли, но экономлю на другой статье расходов. 4. Покупаю и буду покупать, стоимость годового платежа=стоимость фары. 5. У меня тоже был Сивик за 140 тысяч )))), отличная тачка кстати, иногда на нем же и катаюсь.
Лично для себя сделал все проще, выкинул из жизни всякие не нужные расходы.
а Вас цена не смущает? 300 грн. за свечу это меньше 12 долларов сейчас. я брал за $20 на экзисте когда-то тоже не оригинал. Скорее всего это еще завезенные по старому курсу детали которые распродают. Через год, боюсь, таких цен точно не будет как 300 грн. за свечу(
фильтр Может вы сами поищите нормальные цены на ваши расходники? или гугл это тяжко?
Я потому что ланос с кондеем на ручке не сильно ехать хочет , а если еще и автомат
С такими ценами на бензин щас никто никуда сильно не спешит, а уж если обогнать кого приспичило, то можно и выключить кондей на время
если нормальные амортизаторы той же Kyaba то дешевле 10 000 грн. сейчас думаю не будет (глянул только что на сайте продавца какого-то).
Я потому что ланос с кондеем на ручке не сильно ехать хочет , а если еще и автомат
Ланос с кондеем на автомате имеет неплохой мотор в 109 коней При размере и весе ЛАноса - едет себе как то неплохо.
э извините я смотрел на Сенс за 143 тысячи т.е. цену моего Сивика на момент покупки
Sens с кондиционером 70 лошадей стоит 159 тысяч уже.
Lanos с кондиционером 86 лошадей 194 тысячи
Lanos автомат и кондиционер 101 лошадь это мегалюкс 216 тысяч и еще написано что все это цены акционные ,))) zaz.ua
не я конечно рад что на Ланосе уже начали ставить автомат я давно уже не мечтаю о Мерседесе. Но 216 тысяч это и не 140 уже.
если нормальные амортизаторы той же Kyaba то дешевле 10 000 грн. сейчас думаю не будет (глянул только что на сайте продавца какого-то).
дешевле цену в студию
Я потому что ланос с кондеем на ручке не сильно ехать хочет , а если еще и автомат
Ланос с кондеем на автомате имеет неплохой мотор в 109 коней При размере и весе ЛАноса - едет себе как то неплохо.
а Вас цена не смущает? 300 грн. за свечу это меньше 12 долларов сейчас. я брал за $20 на экзисте когда-то тоже не оригинал. Скорее всего это еще завезенные по старому курсу детали которые распродают. Через год, боюсь, таких цен точно не будет как 300 грн. за свечу(
меня смущает покупать на дми свечи за три с чем то грн, все остальное меня не смущает
фильтр Может вы сами поищите нормальные цены на ваши расходники? или гугл это тяжко?
Вы считаете что 80 долларов это дешево? я понимаю что с рук можно взять дешевле чем в магазине. а Вы эти 80 долларов в гривны переведите для интереса и скажите что это так же дешево как 1000 грн. пару лет назад в автосалоне.
если нормальные амортизаторы той же Kyaba то дешевле 10 000 грн. сейчас думаю не будет (глянул только что на сайте продавца какого-то).
дешевле цену в студию
я не буду тебе гуглить еще и аммотры, пример с фильтром и свечами я тебе привел. дальше сам
...
дешевле цену в студию
я не буду тебе гуглить еще и аммотры, пример с фильтром и свечами я тебе привел. дальше сам
см. выше. я не считаю что 80 долларов это дешево для меня. мне кажется Вы забыли какой сейчас курс. для Вас 2000 грн. не деньги? я за Вас рад. мне семью содержать.
дми при желании и больше прайс может нарисовать то не показатель
цены на экзисте какие? ну и нафига было покупать такую дорогую машину?
я покупал дорогую машину? она вообще-то сравнима с Вашей Элантрой по цене ну более-менее. на тот момент она была для меня нормальной.
мне кажется троллинг должен быть как-то тоньше что ли
...
дешевле цену в студию
я не буду тебе гуглить еще и аммотры, пример с фильтром и свечами я тебе привел. дальше сам
см. выше. я не считаю что 80 долларов это дешево для меня. мне кажется Вы забыли какой сейчас курс. для Вас 2000 грн. не деньги? я за Вас рад. мне семью содержать.
ты запарил ныть 1100 грн тебя устроит? Че ноешь? че хочеш?
Может стоит поскидывать в таблицу расходы на эксплуатацию и посмотреть на чем можно и можно ли сэкономить?
конечно можно но глобально все это все равно будет недешево. мне уже привели ссылку что с рук можно взять топливный фильтр за $80 как пример очень дешевого фильтра. Забывая что это 2000 грн. т.е. в 2 раза дороже чем я платил за этот фильтр при старом курсе на сервисе. Одна проблема, моя зарплата за эти 2 года с момента того сервиса не выросла ни на гривну и я наверное в этом не одинок.
и вся экономия на обслуживании глобально не спасет если нет денег на страховку и новое авто. или мы знаем где взять авто сильно дешевле чем у официалов?
если нормальные амортизаторы той же Kyaba то дешевле 10 000 грн. сейчас думаю не будет (глянул только что на сайте продавца какого-то).
дешевле цену в студию
Вот ТО 12 мая 2014 года, поднял записи. Аморты перед 1220 грн шт опорные подшипники 100 грн шт аморты задние 730 грн шт Аморты каяба оригинал, плюс еще были отбойники новые курс на 12 мая 2014 года - http://tables.finance.ua/ru/currency/cash/~/ua/usd/0/2014/5/12#2:0 11,8, один передний аморт 103 дол, задний 62 дол, комплект 330 дол по кругу или 8500 в нынешних реалиях, но никак не минимум 10000 грн. И на то время это не самые низкие цены на рынке, мне было удобно купить и поставить все в одном месте, были предложения и дешевле по запчастям.
Что имеем, набор фактов с другой колокольни:
1. Поддерживаю. 2. Так и делаю, покупаю ЗЧ каждую неделю по 1-й позиции. Свечи не стоят 3к, что за вранье? 3. Выросли, но экономлю на другой статье расходов. 4. Покупаю и буду покупать, стоимость годового платежа=стоимость фары. 5. У меня тоже был Сивик за 140 тысяч )))), отличная тачка кстати, иногда на нем же и катаюсь.
Лично для себя сделал все проще, выкинул из жизни всякие не нужные расходы.
ну свечи я показал разные цены бывают. Один дилер хочет 3, другой почти 6 тысяч. В других местах привели ссылки по 300 грн. но это сильно дешевле чем раньше было в $ значит это просто старые остатки и рано или поздно они на складах закончатся.
По сути Вы просто меняете стиль жизни, на чем-то экономите на чем-то нет. Готов ли я кардинально менять стиль жизни? Ну он уже поменялся, я уже на майские за границу поехать никак не могу. Но готов ли я вообще отказаться от еще очень многого ради автомобиля? Например от хотя бы одного отпуска в году. Нет не готов. Машина круто но не настолько...
А по сути вопрос годовой платеж страховки за стоимость фары это как вышло? Я не знаю что у Вас за фары но это КАСКО или что? У меня никогда так дешево КАСКО не стоило.
а Вас цена не смущает? 300 грн. за свечу это меньше 12 долларов сейчас. я брал за $20 на экзисте когда-то тоже не оригинал. Скорее всего это еще завезенные по старому курсу детали которые распродают. Через год, боюсь, таких цен точно не будет как 300 грн. за свечу(
меня смущает покупать на дми свечи за три с чем то грн, все остальное меня не смущает
Ну можете на Прайде за 5900 )))))) Извините за стеб. Я думаю если скоро замена то свечи по 300 грн. нужно купить дажа заранее. Скорее всего это старая цена по немного старому курсу.
...
а Вас цена не смущает? 300 грн. за свечу это меньше 12 долларов сейчас. я брал за $20 на экзисте когда-то тоже не оригинал. Скорее всего это еще завезенные по старому курсу детали которые распродают. Через год, боюсь, таких цен точно не будет как 300 грн. за свечу(
меня смущает покупать на дми свечи за три с чем то грн, все остальное меня не смущает
Ну можете на Прайде за 5900 )))))) Извините за стеб. Я думаю если скоро замена то свечи по 300 грн. нужно купить дажа заранее. Скорее всего это старая цена по немного старому курсу.
по немного старому курсу пол интернета цен на твой сивик по 300грн свечей, но проще начать ныть что на дми разводят лохов по 3000грн
. Свечи те же от 3000 грн. комплект. Топливный фильтр - еще столько же.
что за чес?
...
. Свечи те же от 3000 грн. комплект. Топливный фильтр - еще столько же.
Вот ТО 12 мая 2014 года, поднял записи. Аморты перед 1220 грн шт опорные подшипники 100 грн шт аморты задние 730 грн шт Аморты каяба оригинал, плюс еще были отбойники новые курс на 12 мая 2014 года - http://tables.finance.ua/ru/currency/cash/~/ua/usd/0/2014/5/12#2:0 11,8, один передний аморт 103 дол, задний 62 дол, комплект 330 дол по кругу или 8500 в нынешних реалиях, но никак не минимум 10000 грн. И на то время это не самые низкие цены на рынке, мне было удобно купить и поставить все в одном месте, были предложения и дешевле по запчастям.
корче, чувак просто включил нытика, цена аммортов на его тачку 1800грн за штуку каяба СЕЙЧАС
...
я не буду тебе гуглить еще и аммотры, пример с фильтром и свечами я тебе привел. дальше сам
см. выше. я не считаю что 80 долларов это дешево для меня. мне кажется Вы забыли какой сейчас курс. для Вас 2000 грн. не деньги? я за Вас рад. мне семью содержать.
ты запарил ныть 1100 грн тебя устроит? Че ноешь? че хочеш?
извините но мне кажется мы друг-друга слегка не понимаем. во-первых я на Вы. окей? это не снобизм просто я не заставляю общаться и не хамлю и не обвиняю в нытье. может как-то культуры наберитесь? без обид но Вы уже не первый раз за это общение опускаетесь до хамства.
во-вторых Вы реально меня не поняли. за деревьями не видите леса. я не хочу Вас обидеть но вопрос не в стоимости топливного фильтра. я допускаю что есть варианты взять конкретные детали в разы дешевле чем я указал. но то что ВСЕ это выпускается не в Украине и соответственно имеет долларовую стоимость думаю у Вас сомнений не вызывает. соответственно это таки подорожало в 3 раза. по другому быть не может разве что старые запасы на складах. и мы не спорим о цене фильтра, мы просто говорим что стоимость и приобретения авто и его содержания выросла в разы. и ни фильтр ни свеча это НЕ решит. Вы можете сэкономить на фильтре или отказаться от КАСКО (надеюсь искренне что не пожалеете), Вы даже можете пересесть на ГБО но все равно это не вернет затраты к уровню курса 8. а при покупке следующего авто (нового или б/у) Вы уже не найдете заменитель в 3 раза дешевле. я не прав? и давайте еще раз без обвинений в нытье и прочего, не хотите не общайтесь со мной.
...
дешевле цену в студию
Вот ТО 12 мая 2014 года, поднял записи. Аморты перед 1220 грн шт опорные подшипники 100 грн шт аморты задние 730 грн шт Аморты каяба оригинал, плюс еще были отбойники новые курс на 12 мая 2014 года - http://tables.finance.ua/ru/currency/cash/~/ua/usd/0/2014/5/12#2:0 11,8, один передний аморт 103 дол, задний 62 дол, комплект 330 дол по кругу или 8500 в нынешних реалиях, но никак не минимум 10000 грн. И на то время это не самые низкие цены на рынке, мне было удобно купить и поставить все в одном месте, были предложения и дешевле по запчастям.
возможно у них завышены цены конечно. кстати когда я менял за 8000 грн. давно-давно это было нереально дорого по ощущениям учитывая что замена была скажем так не в планах и не в бюджете.
ну думаю Вы поняли меня, я говорю не о стоимости конкретных деталей а о содержании авто вообще и его покупке когда текущий авто уже будет слишком старым.
а я тебя не тролю так подкалываю ты бы еще привел цены обслуживания на мерседес
Лачет нормальные цены привел на твои амморты да подорожало тот кто не сможет обслуживаться по новым ценам, либо поставит машину на прикол либо продаст конкуренция пля
зы: а шо человек в тырнете как минимум с 2007 года и не знает шо обращение на Вы в этом тырнете это практически оскорбление?
...
см. выше. я не считаю что 80 долларов это дешево для меня. мне кажется Вы забыли какой сейчас курс. для Вас 2000 грн. не деньги? я за Вас рад. мне семью содержать.
ты запарил ныть 1100 грн тебя устроит? Че ноешь? че хочеш?
извините но мне кажется мы друг-друга слегка не понимаем. во-первых я на Вы. окей? это не снобизм просто я не заставляю общаться и не хамлю и не обвиняю в нытье. может как-то культуры наберитесь? без обид но Вы уже не первый раз за это общение опускаетесь до хамства.
во-вторых Вы реально меня не поняли. за деревьями не видите леса. я не хочу Вас обидеть но вопрос не в стоимости топливного фильтра. я допускаю что есть варианты взять конкретные детали в разы дешевле чем я указал. но то что ВСЕ это выпускается не в Украине и соответственно имеет долларовую стоимость думаю у Вас сомнений не вызывает. соответственно это таки подорожало в 3 раза. по другому быть не может разве что старые запасы на складах. и мы не спорим о цене фильтра, мы просто говорим что стоимость и приобретения авто и его содержания выросла в разы. и ни фильтр ни свеча это НЕ решит. Вы можете сэкономить на фильтре или отказаться от КАСКО (надеюсь искренне что не пожалеете), Вы даже можете пересесть на ГБО но все равно это не вернет затраты к уровню курса 8. а при покупке следующего авто (нового или б/у) Вы уже не найдете заменитель в 3 раза дешевле. я не прав? и давайте еще раз без обвинений в нытье и прочего, не хотите не общайтесь со мной.
Продайте Хонду - купите бушный Ланос, запчастей что грязи за копейки, пол машины можно перебрать под домом на коленке, видел даже как некоторые индивидуумы меняли клапана прямо под домом на улице, и ничего, по сей день ездит
а я тебя не тролю так подкалываю ты бы еще привел цены обслуживания на мерседес
Лачет нормальные цены привел на твои амморты да подорожало тот кто не сможет обслуживаться по новым ценам, либо поставит машину на прикол либо продаст конкуренция пля
зы: а шо человек в тырнете как минимум с 2007 года и не знает шо обращение на Вы в этом тырнете это практически оскорбление?
я не против общаться на ты пока не идет откровенное хамство. зачем обвинять в нытье? не хочешь общаться - не общайся.
по сути вопроса я Лачету уже сказал что вопрос не в отдельном аммо а в общей стоимости всего что связано с авто и это таки подорожало в разы.
да а что цена обслуживания Мерседеса?))) несколько лет назад я всерьез рассчитывал что следющим авто будет Мерседес. темпы роста доходов и радужные надежды на рост экономики позволяли иметь такие мысли. сейчас не могу мечтать о новой Шкоде))))
а я тебя не тролю так подкалываю ты бы еще привел цены обслуживания на мерседес
Лачет нормальные цены привел на твои амморты да подорожало тот кто не сможет обслуживаться по новым ценам, либо поставит машину на прикол либо продаст конкуренция пля
зы: а шо человек в тырнете как минимум с 2007 года и не знает шо обращение на Вы в этом тырнете это практически оскорбление?
не в ТЫ проблема а в неоднократном хамстве) зачем общаться и обвинять в нытье, не хочешь не общайся.
и я уже как бы объяснил дело не в цене на аммортизатор а в том что в целом купить и содержать авто стало сложнее в разы. или в этом есть сомнения? голосовалка которую я включил как раз об этом. комплексный вопрос в общем.
кстати, я несколько лет назад когда все было радужно и доходы с экономикой росли реально думал что следующим авто (ну примерно в году так 2015) будет Мерседес A или C класса)) и это по моим расчетам было более реально чем если бы я сейчас начал планировать в 2018 купить новую Шкоду Октавию))
ну мы же взрослые люди, и прекрасно понимаем шо это нам за то как мы все прекрасно руководили страной
частей что грязи за копейки, пол машины можно перебрать под домом на коленке, видел даже как некоторые индивидуумы меняли клапана прямо под домом на улице, и ничего, по сей день ездит
да я лучше на метро пересяду))) зачем эти мучения и авто без кондиционера когда есть метро и проездной стоит копейки. все хорошо в меру, автомобиль не цель жизни а способ улучшить ее комфорт.
Во, кстати, передний аморт на мой пепелац 1716 грн, и это без клубной скидки, просто на сайте цена, ищите по хонда клубам нормальные сто с нормальными ценами и не кормите официалов. свечи обычные 80 грн ща штучку, иридий 320 грн за штучку.
ну мы же взрослые люди, и прекрасно понимаем шо это нам за то как мы все прекрасно руководили страной
так ли понимем?))
я у себя в банке недавно сказал что "мы банкиры" в значительной мере сами виноваты в кризисе что раздавали валютные кредиты людям с гривневыми доходами ну и так далее. так коллеги с которыми отличные отношения позеленели и чуть не заплевали)) думаю если в этой стране люди начнут понимать реальную меру ответственности за свои действия и причины сегодняшних проблем то наши проблемы решается очень быстро. а пока проще обвешать машину патриотичными флажками и не платить налоги. но это уже политичка, не буду углубляться. для себя я вариант выбрал и стараюсь в этом направлении работать, см. последний вариант голосовалки(((
частей что грязи за копейки, пол машины можно перебрать под домом на коленке, видел даже как некоторые индивидуумы меняли клапана прямо под домом на улице, и ничего, по сей день ездит
да я лучше на метро пересяду))) зачем эти мучения и авто без кондиционера когда есть метро и проездной стоит копейки. все хорошо в меру, автомобиль не цель жизни а способ улучшить ее комфорт.
В моих реалиях я лучше пересяду на ланос без кондея, нежели летом буду час добираться до работы с тремя пересадками и в таком же транспорте без кондеев, или у нас уже в метро и маршрутках кондиционеры стоят? Лучше 20 минут попотеть в ланосе, нежели час потеть в общественном.
Во, кстати, передний аморт на мой пепелац 1716 грн, и это без клубной скидки, просто на сайте цена, ищите по хонда клубам нормальные сто с нормальными ценами и не кормите официалов. свечи обычные 80 грн ща штучку, иридий 320 грн за штучку.
спасибо за совет я конечно у официалов ничего не куплю с такими ценами свечи уже говорил купил давно за 600 грн. комплект ждут когда понадобятся. когда-то годы назад на СТО сказали что ужасное состояние нужно менять. я купил не спеша менять а через полгода свечи опять оценили как "отличное состояние".
мне правда интересно СТО вообще не разорятся в итоге официальные? продажи у них по идее на уровне плинтуса, обслуживаться по таким ценам мало кто может. если марки любимые юрлицами могут рассчитывать на поток денег от сервиса фирменных авто то Хонда?
несколько лет назад я всерьез рассчитывал что следющим авто будет Мерседес. темпы роста доходов и радужные надежды на рост экономики позволяли иметь такие мысли. сейчас не могу мечтать о новой Шкоде))))
Не сдерживай себя. Мечтай о Шкоде (тем более они дешевле сейчас чем в 2007-м)
частей что грязи за копейки, пол машины можно перебрать под домом на коленке, видел даже как некоторые индивидуумы меняли клапана прямо под домом на улице, и ничего, по сей день ездит
да я лучше на метро пересяду))) зачем эти мучения и авто без кондиционера когда есть метро и проездной стоит копейки. все хорошо в меру, автомобиль не цель жизни а способ улучшить ее комфорт.
В моих реалиях я лучше пересяду на ланос без кондея, нежели летом буду час добираться до работы с тремя пересадками и в таком же транспорте без кондеев, или у нас уже в метро и маршрутках кондиционеры стоят? Лучше 20 минут попотеть в ланосе, нежели час потеть в общественном.
в Ваших реалиях вопросов нет тоже думал бы о Ланосе, мне в этом плане куда больше повезло метро 5 минут пешком от дома и 5 минут же от работы прямая ветка.
но вообще в метро не душно летом, я очень страдаю от духоты но в метро нашем таких проблем не помню. Московское метро это таки да там есть ветки-душегубки.
несколько лет назад я всерьез рассчитывал что следющим авто будет Мерседес. темпы роста доходов и радужные надежды на рост экономики позволяли иметь такие мысли. сейчас не могу мечтать о новой Шкоде))))
Не сдерживай себя. Мечтай о Шкоде (тем более они дешевле сейчас чем в 2007-м)
да я помню в 2007 Шкода стоила за счет евро весьма дорого. Но сейчас это где-то от полумиллиона Конечно дешевле чем Сивик но все-таки без кредита не потяну ну никак. Да и не хочу, другие приоритеты в жизни чем работать только на авто))
Да, цены сейчас выросли и очень хочется вернуться в прошлое, но надо жить дальше. Я в этом месяце думал, что потрачусь только на бенз, в итоге за март на бенз ушло 1500грн. Еще неожиданно стала сопливить выхлопная... после размышлений взял и поставил украинский комплект от глушителя до катализатора, за все с работой 2050грн. Потом обнаружилось, что застучали передние шаровые+ одна задняя стойка стабилизатора+ один сайлентблок переднего рычага правый задний стал отслаиваться На СТО сказали суммы запцацок около 1000грн., купил на клубном инет ресурсе за 590 две передних шаровых CTR, две задних стойки стабилизатора CTR и сайлентблок GM pf 590грн!!! Осталось только поменять. В итоге март на авто сожрал 4200грн...
Это возвращение в 90-е, если кто не понял или не помнит. Думать нужно было 1,3 года назад и действовать
в Ваших реалиях вопросов нет тоже думал бы о Ланосе, мне в этом плане куда больше повезло метро 5 минут пешком от дома и 5 минут же от работы прямая ветка.
Ну так и всё, вопрос решён! Если машина начинает обходиться слишком дорого, а увеличение дохода не просматривается, значит вариантов только два - обмен на более дешовую или ездить на ОТ.
. Свечи те же от 3000 грн. комплект. Топливный фильтр - еще столько же.
что за чес?
Раз в стопиисяд тыков (на Субарах у меня в частности так)
Да, цены сейчас выросли и очень хочется вернуться в прошлое, но надо жить дальше. Я в этом месяце думал, что потрачусь только на бенз, в итоге за март на бенз ушло 1500грн. Еще неожиданно стала сопливить выхлопная... после размышлений взял и поставил украинский комплект от глушителя до катализатора, за все с работой 2050грн. Потом обнаружилось, что застучали передние шаровые+ одна задняя стойка стабилизатора+ один сайлентблок переднего рычага правый задний стал отслаиваться На СТО сказали суммы запцацок около 1000грн., купил на клубном инет ресурсе за 590 две передних шаровых CTR, две задних стойки стабилизатора CTR и сайлентблок GM pf 590грн!!! Осталось только поменять. В итоге март на авто сожрал 4200грн...
1500 за бензин? Наверное не каждый день ездите или близко? У меня выходит порядка 2500.
с ужасом представляю если такие же на моей Хонде менять, не расплачусь))
. Свечи те же от 3000 грн. комплект. Топливный фильтр - еще столько же.
что за чес?
Раз в стопиисяд тыков (на Субарах у меня в частности так)
Это возвращение в 90-е, если кто не понял или не помнит. Думать нужно было 1,3 года назад и действовать
что имеете в виду насчет действовать?
90ые не думаю, возможно будет похуже. Тогда страна после СССР была в очень большой степени на самообеспечении товарами, сейчас даже чтобы выпустить условно украинскую продукцию используются зарубежные комплектующие, ингредиенты и оборудование с валютной ценой. То-есть тогда мы почти на всем своем жили а сейчас если посмотреть на технологии производства то мы почти ничего сами с нуля не производим.
Спасает только то что много чего уже куплено построено и несколько лет этим можно как минимум пользоваться.
а Вас цена не смущает? 300 грн. за свечу это меньше 12 долларов сейчас. я брал за $20 на экзисте когда-то тоже не оригинал. Скорее всего это еще завезенные по старому курсу детали которые распродают. Через год, боюсь, таких цен точно не будет как 300 грн. за свечу(
нормальная цена нормальной свечи около 2-3$, но не для понтовых пилотов - для них конечно по 20$ - маркетинг-чо. на обычных НЖК в коробочке "оригинала" проехал уже 45ткм - нормально всё (покупались за 15$ 4шт). презентовали иридиевые снятые "по регламенту" с другой машины - поставил - всё ок, можно ездить - будут запасными.
в Ваших реалиях вопросов нет тоже думал бы о Ланосе, мне в этом плане куда больше повезло метро 5 минут пешком от дома и 5 минут же от работы прямая ветка.
Ну так и всё, вопрос решён! Если машина начинает обходиться слишком дорого, а увеличение дохода не просматривается, значит вариантов только два - обмен на более дешовую или ездить на ОТ.
Обмен на более дешевую думаю не вариант( Как сейчас дело обстоит с продажей авто? Сомневаюсь что выгодно получится продать свое.
Я думаю оптимальнее всего эксплуатировать имеющуюся машину бережно и по возможности разумно экономя на обслуживании. А когда она уже будет не в состоянии ездить пересесть на ОТ)
И это еще дорого. Простой поиск по Гуглу этой модели свечей ngk izfr 6k 11s с припиской киев дает цену в районе 300 грн за свечу.
а Вас цена не смущает? 300 грн. за свечу это меньше 12 долларов сейчас. я брал за $20 на экзисте когда-то тоже не оригинал. Скорее всего это еще завезенные по старому курсу детали которые распродают. Через год, боюсь, таких цен точно не будет как 300 грн. за свечу(
нормальная цена нормальной свечи около 2-3$, но не для понтовых пилотов - для них конечно по 20$ - маркетинг-чо. на обычных НЖК в коробочке "оригинала" проехал уже 45ткм - нормально всё (покупались за 15$ 4шт). презентовали иридиевые снятые "по регламенту" с другой машины - поставил - всё ок, можно ездить - будут запасными.
иридиевые по $3? интересно посмотреть где покупаете
И это еще дорого. Простой поиск по Гуглу этой модели свечей ngk izfr 6k 11s с припиской киев дает цену в районе 300 грн за свечу.
Да,но раз в стопиисяд тысяч,повторюсь
Да, цены сейчас выросли и очень хочется вернуться в прошлое, но надо жить дальше. Я в этом месяце думал, что потрачусь только на бенз, в итоге за март на бенз ушло 1500грн. Еще неожиданно стала сопливить выхлопная... после размышлений взял и поставил украинский комплект от глушителя до катализатора, за все с работой 2050грн. Потом обнаружилось, что застучали передние шаровые+ одна задняя стойка стабилизатора+ один сайлентблок переднего рычага правый задний стал отслаиваться На СТО сказали суммы запцацок около 1000грн., купил на клубном инет ресурсе за 590 две передних шаровых CTR, две задних стойки стабилизатора CTR и сайлентблок GM pf 590грн!!! Осталось только поменять. В итоге март на авто сожрал 4200грн...
1500 за бензин? Наверное не каждый день ездите или близко? У меня выходит порядка 2500.
с ужасом представляю если такие же на моей Хонде менять, не расплачусь))
Ну у меня тоже в среднем на бенз уходит 2000-2500, просто в марте не сильно рассекал. А вообще да, сократились поездки к теще, потому что туда-обратно, это 180км и как-то не очень радужно платить за поездку почти 360грн только на бенз. Тебе еще на бензе легче, т.к. сивики меньше жрУть. Лачик берет 9-10-11 литров смело (в моем режиме)
Раньше любил бесцельные покатушки по городу, сейчас маршруты планируются
И это еще дорого. Простой поиск по Гуглу этой модели свечей ngk izfr 6k 11s с припиской киев дает цену в районе 300 грн за свечу.
Да,но раз в стопиисяд тысяч,повторюсь
у меня тоже иридиевые регламент замены 80-100 тыков. но покупать их за 3500 у дми я точно не буду, когда менял брал на екзисте. Зы Богатая жизнь-она другая(с) кто то из анархии
Ну у меня тоже в среднем на бенз уходит 2000-2500, просто в марте не сильно рассекал. А вообще да, сократились поездки к теще, потому что туда-обратно, это 180км и как-то не очень радужно платить за поездку почти 360грн только на бенз. Тебе еще на бензе легче, т.к. сивики меньше жрУть. Лачик берет 9-10-11 литров смело (в моем режиме)
Раньше любил бесцельные покатушки по городу, сейчас маршруты планируются
по городу Сивик мой меньше 9 никак не возьмет, скорее даже ближе к 10 если зимой) там конечно может быть меньше если на механике и выключить кондиционер но вообще где-то так. и я резко не езжу, за все годы только 1 раз колодки тормозные поменял а зимние шины с 2008 года не стерлись.
по Украине уже сейчас предпочту наверное ехать на Интерсити там где есть, по деньгам сравнимо зато комфортнее и меньше геморроя.
И это еще дорого. Простой поиск по Гуглу этой модели свечей ngk izfr 6k 11s с припиской киев дает цену в районе 300 грн за свечу.
Да,но раз в стопиисяд тысяч,повторюсь
на Субару кажется их еще и менять сложно? из-за оппозитного двигателя. они их проверяют на каждом ТО или просто меняют по пробегу?
У меня Аккорд, 2,4. Честно скажу, за 1.5 года расход не исследовал. Сейчас ездит особо некуда: сами видите, какая ситуация в экономике страны и как это повлияло на рынок труда. Относительно того, что делать: не поддерживать госпереворот в стране.
в Ваших реалиях вопросов нет тоже думал бы о Ланосе, мне в этом плане куда больше повезло метро 5 минут пешком от дома и 5 минут же от работы прямая ветка.
Ну так и всё, вопрос решён! Если машина начинает обходиться слишком дорого, а увеличение дохода не просматривается, значит вариантов только два - обмен на более дешовую или ездить на ОТ.
Обмен на более дешевую думаю не вариант( Как сейчас дело обстоит с продажей авто? Сомневаюсь что выгодно получится продать свое.
Я думаю оптимальнее всего эксплуатировать имеющуюся машину бережно и по возможности разумно экономя на обслуживании. А когда она уже будет не в состоянии ездить пересесть на ОТ)
Лучше сразу на ОТ. А когда сильно нада - на машине.
слюшай затшэм такой дарагой машына купиль ?
У меня Аккорд, 2,4. Честно скажу, за 1.5 года расход не исследовал. Сейчас ездит особо некуда: сами видите, какая ситуация в экономике страны и как это повлияло на рынок труда. Относительно того, что делать: не поддерживать госпереворот в стране.
можно много спорить о политике но у меня нет никакой уверенности что без переворота в перспективе было бы сильно лучше. да и как людям объяснить? они хотели лучшего и в той ситуации это было скорее неизбежно. я слышал много объяснений почему майдан было плохо но я знаю что в большинстве стран которые я видел народы которые я видел не стали бы терпеть ТУ власть. а я видел нормальные страны в основном. то что они не смогли грамотно мудро продумать что будет после и кто придет после это уже другой вопрос, сложно ждать от нашего народа опытности которая есть у народов с длинной историей самоуправления.
сейчас нужно думать что сейчас делать, не повторять старых ошибок и как минимум не брать на себя больших расходов даже если есть работа потому что впереди очень смутные времена....
слюшай затшэм такой дарагой машына купиль ?
а Пежо дешевый?! огого
Лучше сразу на ОТ. А когда сильно нада - на машине.
можно и так если совсем туго по деньгам. но машина тоже старее чисто морально и особенно если ее страхуешь просто стоять под домом как-то не хочется
для покупки обслуживания авто гривна не играет роли
можно я у себя в рамочке это повешу?
И это еще дорого. Простой поиск по Гуглу этой модели свечей ngk izfr 6k 11s с припиской киев дает цену в районе 300 грн за свечу.
Да,но раз в стопиисяд тысяч,повторюсь
у меня тоже иридиевые регламент замены 80-100 тыков. но покупать их за 3500 у дми я точно не буду, когда менял брал на екзисте. Зы Богатая жизнь-она другая(с) кто то из анархии
Не,ну никто ж не говорит что их надо покупать за эти деньги!
Я потому что ланос с кондеем на ручке не сильно ехать хочет , а если еще и автомат
Ланос с кондеем на автомате имеет неплохой мотор в 109 коней При размере и весе ЛАноса - едет себе как то неплохо.
Про эти 109 китайских коней говорили уже много.
Моя Субару за полтора года проехала 8 тысяч. Не думаю, что к моменту замены свечей я еще буду её владельцем. На ТО там ничего не проверяют, кроме ходовой.
...
а Вас цена не смущает? 300 грн. за свечу это меньше 12 долларов сейчас. я брал за $20 на экзисте когда-то тоже не оригинал. Скорее всего это еще завезенные по старому курсу детали которые распродают. Через год, боюсь, таких цен точно не будет как 300 грн. за свечу(
нормальная цена нормальной свечи около 2-3$, но не для понтовых пилотов - для них конечно по 20$ - маркетинг-чо. на обычных НЖК в коробочке "оригинала" проехал уже 45ткм - нормально всё (покупались за 15$ 4шт). презентовали иридиевые снятые "по регламенту" с другой машины - поставил - всё ок, можно ездить - будут запасными.
иридиевые по $3? интересно посмотреть где покупаете
Тебе уже 100500 примеров привели только только по свечам, амортизаторам. Но если душа просит именно те за 100 баксов, то либо покупай, либо не покупай. Какого еще совета ты ждешь?
Тебе уже 100500 примеров привели только только по свечам, амортизаторам. Но если душа просит именно те за 100 баксов, то либо покупай, либо не покупай. Какого еще совета ты ждешь?
давайте спокойнее? по $3 я еще примеров не видел
Моя Субару за полтора года проехала 8 тысяч. Не думаю, что к моменту замены свечей я еще буду её владельцем. На ТО там ничего не проверяют, кроме ходовой.
радует оптимизм что не будете владельцем)
неужели ничего больше? у меня проверяют все жидкости, коды ошибок и свечи как минимум
...
а Вас цена не смущает? 300 грн. за свечу это меньше 12 долларов сейчас. я брал за $20 на экзисте когда-то тоже не оригинал. Скорее всего это еще завезенные по старому курсу детали которые распродают. Через год, боюсь, таких цен точно не будет как 300 грн. за свечу(
нормальная цена нормальной свечи около 2-3$, но не для понтовых пилотов - для них конечно по 20$ - маркетинг-чо. на обычных НЖК в коробочке "оригинала" проехал уже 45ткм - нормально всё (покупались за 15$ 4шт). презентовали иридиевые снятые "по регламенту" с другой машины - поставил - всё ок, можно ездить - будут запасными.
иридиевые по $3? интересно посмотреть где покупаете
внимательно читаем (и повтороно перечитываем) текст - нормальная обычная свеч, вполне может ходить на равне с иридиевыми. иридиевые не для нас - они для длительной эксплуатации и преполагают хороший бенз, без присадок железосодержащих (именно присадки увивают изолятор осаждая на нем частички металла. смысл иридиевого электрода - малый "расход" тела электрода.
внимательно читаем (и повтороно перечитываем) текст - нормальная обычная свеч, вполне может ходить на равне с иридиевыми. иридиевые не для нас - они для длительной эксплуатации и преполагают хороший бенз, без присадок железосодержащих (именно присадки увивают изолятор осаждая на нем частички металла. смысл иридиевого электрода - малый "расход" тела электрода.
внимательно учимся не хамить окэй? если рекомендуете не иридиевые свечи то их срок жизни вряд ли будет 120 тыс. это во-первых. в некоторых авто (например у Субару) замена свечей не так проста и это одна из причин почему там ставят свечи дороже чтобы реже менять это во-вторых.
и я не знаю что Вы и где льете но давайте делать выводы за себя. мои иридиевые на прошлом ТО 90 на официальном сервисе не были рекомендованы к замене хотя я меньше всего предполагаю что официал пропустить случай порекомендовать замену там где она действительно нужна. более того у меня был случай когда их рекомендовали заменить несколько лет назад но потом на следующем ТО уже проблема исчезла. то ли смотрели плохо то ли налет ушел как утверждал механик.
но факт остается фактом - иридиевые свечи таки ходят по 100 и больше тысяч у нас в Киеве. если у Вас столько же ходят обычные это безусловно радует.
у меня проверяют все жидкости, коды ошибок и свечи как минимум
Учитывая возраст авто, и с целью экономии на обслуге, я бы уже давно на твоем месте ушел с офф сервиса!!! Я на пробеге в 50тыс ушел на клубное СТО, сейчас уже 155тыс - машина обслужена, всегда готова завестись и ехать, куда мне надо. Всегда брал расходники и масло, там же где обслуживаюсь, вот только в вышеописанном случае купил выхлопную на стороне. т.к. у пацанов не было такого и запцацки, т.к. реальная разница в 400грн. Так это я и так супер молодец, что озадачился поиском и покупкой, раньше все бралось у пацанов на СТО и цена устраивала, т.к. была ниже, чем на офф сервисе.
у меня проверяют все жидкости, коды ошибок и свечи как минимум
Учитывая возраст авто, и с целью экономии на обслуге, я бы уже давно на твоем месте ушел с офф сервиса!!! Я на пробеге в 50тыс ушел на клубное СТО, сейчас уже 155тыс - машина обслужена, всегда готова завестись и ехать, куда мне надо. Всегда брал расходники и масло, там же где обслуживаюсь, вот только в вышеописанном случае купил выхлопную на стороне. т.к. у пацанов не было такого и запцацки, т.к. реальная разница в 400грн. Так это я и так супер молодец, что озадачился поиском и покупкой, раньше все бралось у пацанов на СТО и цена устраивала, т.к. была ниже, чем на офф сервисе.
смотря какая разница? оф сервис раньше давал за 1 грн. ассистанс на год (бывало садился аккумулятор в глуши и выручало или колесо накачать) а это только 300 грн. масло у них сравнимо с ценами на экзисте и АТЛ сейчас (я сам удивился) а расходники я привожу более-менее существенные конечно. то-есть гривен 300 можно сэкономить но вряд ли больше если все посчитать.
мне кажется по крайней мере Хондовские сервисы опустили цены на сервис и масло чтобы к ним не перестали ездить и пытаются заработать продавая свечи по 3-6 тысяч.
Такой паники нет. и ремонт по карману пока. обновиться не могу так как отложить не получается, а кредит не разумно. но изучаю рынок. Надеюсь к следующему году будет ясно, что делать дальше.
у меня проверяют все жидкости, коды ошибок и свечи как минимум
Учитывая возраст авто, и с целью экономии на обслуге, я бы уже давно на твоем месте ушел с офф сервиса!!! Я на пробеге в 50тыс ушел на клубное СТО, сейчас уже 155тыс - машина обслужена, всегда готова завестись и ехать, куда мне надо. Всегда брал расходники и масло, там же где обслуживаюсь, вот только в вышеописанном случае купил выхлопную на стороне. т.к. у пацанов не было такого и запцацки, т.к. реальная разница в 400грн. Так это я и так супер молодец, что озадачился поиском и покупкой, раньше все бралось у пацанов на СТО и цена устраивала, т.к. была ниже, чем на офф сервисе.
смотря какая разница? оф сервис раньше давал за 1 грн. ассистанс на год (бывало садился аккумулятор в глуши и выручало или колесо накачать) а это только 300 грн. масло у них сравнимо с ценами на экзисте и АТЛ сейчас (я сам удивился) а расходники я привожу более-менее существенные конечно. то-есть гривен 300 можно сэкономить но вряд ли больше если все посчитать.
мне кажется по крайней мере Хондовские сервисы опустили цены на сервис и масло чтобы к ним не перестали ездить и пытаются заработать продавая свечи по 3-6 тысяч.
Расчет нормы прибыли никто не отменял у них. На что-то они делают существенную скидку, а за счет чего-то это компенсируют.
Еще неожиданно стала сопливить выхлопная... после размышлений взял и поставил украинский комплект от глушителя до катализатора, за все с работой 2050грн.
Не знаю. Экономить нужно экономно. Поставил себе год назад банку отечественного производства, но сейчас смотрю на нее и плачу. Боюсь, второй год она не выдержит, и это на дизеле.
Такой паники нет. и ремонт по карману пока. обновиться не могу так как отложить не получается, а кредит не разумно. но изучаю рынок. Надеюсь к следующему году будет ясно, что делать дальше.
ну на рост экономики я бы точно не рассчитывал в такой перспективе) думаю через год мы в лучшем случае еще больше упадем и сможем прогнозировать рост.
а кредит сейчас разве можно взять? тем боле под какой % и главное нужно сильно верить в будущие доходы чтобы на это подписываться
ну на рост экономики я бы точно не рассчитывал
Вот такой я оптимист.
Мрачно как-то... По теме. а\ Из страны уезжать не собираюсь (ттт). б\ Год назад купил новый богдан-2111 в максимальной комплектации в кредит в гривне по старой цене (92600 грн.) Машина не очень комфортная, но новая. Надеюсь, пару-тройку лет тянуть денег не будет. Плановые ТО - копейки. На сегодня пробега - 55 т.км. в\ Ну и работаем-работаем-работаем над повышением благосостояния с надеждой через 2-3 года купить новую хорошую машину г\ КАСКО скорее всего буду оформлять, но с разбивкой на 4 платежа и с кучей ограничений, только чтоб было подешевле. (автоуашый калькулятор в аксе насчитал аж 3000 грн. с разбивкой на 4 платежа, т.е. 750 грн./квартал)
З.Ы. 5-тилетняя иномарка стоит в гараже, выезд только по праздникам. Расходники и з/ч таки дороговастенькие.
в голосовалку нужно прикрутить как минимум еще один пунктик..., а именно я езжу на старом авто, со стоимостью з/ч на рупь- ведро и имел ввиду новые с их ценами и сервисом...
прочитал душераздирающие раздумья ТС, много думал:). Цивик с пробегом 100 тыс еще проедет столько же и особо просить денег не будет. Обслуживаться где придется, в конце концов машина это просто железяка и че на нее молится что ли, а не париться с официалами ( ато на некоторх владельцев авто как посмотришь, так чуть ли не всю химию с физикой выучат, что бы выбрать какое мало купить. нафига так заморачиваться, лично я ХЗ...) Как пример: на мою хонду 4 амика в США стоят 350 долларов, а у дилера в Киеве 1000 дол и я уверен, что по остальному так.
ну на рост экономики я бы точно не рассчитывал
Вот такой я оптимист.
а Вы уже не верите прогнозам родного правительства? я серьезно
прочитал душераздирающие раздумья ТС, много думал:). Цивик с пробегом 100 тыс еще проедет столько же и особо просить денег не будет. Обслуживаться где придется, в конце концов машина это просто железяка и че на нее молится что ли, а не париться с официалами ( ато на некоторх владельцев авто как посмотришь, так чуть ли не всю химию с физикой выучат, что бы выбрать какое мало купить. нафига так заморачиваться, лично я ХЗ...) Как пример: на мою хонду 4 амика в США стоят 350 долларов, а у дилера в Киеве 1000 дол и я уверен, что по остальному так.
в основной части думаю аналогично. единственное что все-таки обслуживать где попало не рискну, все-таки есть риск попасть на еще более дорогой ремонт если что-то запустить.
более того базовое обслуживание там ничего страшного нет. свечи / фильтры / масло / трансмиссионная жидкость это самое дорогое. намного мрачнее если внепланово навернется какая-то дорогая деталь. ну или если авто придется менять, всякое бывает.
зато теперь понимаем другие страны где авто много лет эксплуатируют, а то раньше среди многих знакомых считалось делом чести 3-5 лет и менять на совершенно новое.
Я чтобы на машину меньше тратить мотоциклу себе купил. Расход у него 2,5 на сотню, теперь по всем мелким случаям езжу на нем. Уже год! Очень удобно на даче и в окрестностях. Хотя и дальняки тоже случаются, вот вчера когда с дачи в Киев ехал, больше сотни км сделал. Основное неудобство - в плохую погоду и зимой не поездишь. А так - красота!
все что между ногами-транспортом не считается...
Я чтобы на машину меньше тратить мотоциклу себе купил. Расход у него 2,5 на сотню, теперь по всем мелким случаям езжу на нем. Уже год! Очень удобно на даче и в окрестностях. Хотя и дальняки тоже случаются, вот вчера когда с дачи в Киев ехал, больше сотни км сделал. Основное неудобство - в плохую погоду и зимой не поездишь. А так - красота!
классная штука но как-то опасаюсь по Киеву)))) ну и зима конечно. была бы дача тоже подумал бы о таком
Еще неожиданно стала сопливить выхлопная... после размышлений взял и поставил украинский комплект от глушителя до катализатора, за все с работой 2050грн.
Не знаю. Экономить нужно экономно. Поставил себе год назад банку отечественного производства, но сейчас смотрю на нее и плачу. Боюсь, второй год она не выдержит, и это на дизеле.
Посмотрим... В идеале ее конечно перед установкой задуть жаростойкой краской бы
прочитал душераздирающие раздумья ТС, много думал:). Цивик с пробегом 100 тыс еще проедет столько же и особо просить денег не будет. Обслуживаться где придется, в конце концов машина это просто железяка и че на нее молится что ли, а не париться с официалами ( ато на некоторх владельцев авто как посмотришь, так чуть ли не всю химию с физикой выучат, что бы выбрать какое мало купить. нафига так заморачиваться, лично я ХЗ...) Как пример: на мою хонду 4 амика в США стоят 350 долларов, а у дилера в Киеве 1000 дол и я уверен, что по остальному так.
в основной части думаю аналогично. единственное что все-таки обслуживать где попало не рискну, все-таки есть риск попасть на еще более дорогой ремонт если что-то запустить.
более того базовое обслуживание там ничего страшного нет. свечи / фильтры / масло / трансмиссионная жидкость это самое дорогое. намного мрачнее если внепланово навернется какая-то дорогая деталь. ну или если авто придется менять, всякое бывает.
зато теперь понимаем другие страны где авто много лет эксплуатируют, а то раньше среди многих знакомых считалось делом чести 3-5 лет и менять на совершенно новое.
Тебе надо просто перебороть свои стереотипы и страхи в отношении неофф СТО в све будет хорошо. Я, к примеру, менял себе радиатор печки, на неофф СТО это было немножко геморно. В итоге я купил оригинальную деталь у того же поставщика, что и поставляет запчасти на АЦ Голосеевский, и он ее привез туда же (я там его встречал) и все работы мне выполнили мастера с офф сервиса на площадях офф сервиса и инструментами офф сервиса, но не по ценам офф сервиса просто договорился Все работает, проблем нет
Тебе надо просто перебороть свои стереотипы и страхи в отношении неофф СТО в све будет хорошо. Я, к примеру, менял себе радиатор печки, на неофф СТО это было немножко геморно. В итоге я купил оригинальную деталь у того же поставщика, что и поставляет запчасти на АЦ Голосеевский, и он ее привез туда же (я там его встречал) и все работы мне выполнили мастера с офф сервиса на площадях офф сервиса и инструментами офф сервиса, но не по ценам офф сервиса просто договорился Все работает, проблем нет
может сложилось впечатление что я только официалам доверяю. не совсем так. у официалов я предпочитаю делать ТО (выше отметил что цена устраивает чисто работ и масла), какие-то сугубо связанные с конкретной маркой операции и то что у них просто выходит недорого. например систему кондиционирования официал чистил дешевле чем озвучили неофициалы.
а покрасить бампер, заменить блок розжига фар или посмотреть почему не работает стеклоподъемник давно езжу к неофициалам еще когда авто было на гарантии так делал. другой вопрос что неофициалы тоже разные бывают в том числе по ценам. больше доверия к более-менее крупным конторам.
некоторые вещи вообще не поеду к официалам делать никогда (либо не чинят и только меняют либо делают паршиво независимо от цены): - починить бампер - починить или подкрасить диски - устранение масенькой вмятины от каштана на крыше - установить сигнализацию/звук/свет если авто не на гарантии или ЛЮБАЯ другая работа с дополнительными опциями не входящими в комплектацию авто
Так что это вопрос микса сервисов для разных потребностей )
смущает другое это стоимость запчастей, как бы они не стоили дешевле на Exist все рано стали больно дорогими.
сколько у ваших неофициалов кстати стоит обычное ТО чисто по работам? (масло поменять, проверить ходовую и жидкости, коды ошибок считать, свечи проверить и все прочее что положено)
...
дешевле цену в студию
Вот ТО 12 мая 2014 года, поднял записи. Аморты перед 1220 грн шт опорные подшипники 100 грн шт аморты задние 730 грн шт Аморты каяба оригинал, плюс еще были отбойники новые курс на 12 мая 2014 года - http://tables.finance.ua/ru/currency/cash/~/ua/usd/0/2014/5/12#2:0 11,8, один передний аморт 103 дол, задний 62 дол, комплект 330 дол по кругу или 8500 в нынешних реалиях, но никак не минимум 10000 грн. И на то время это не самые низкие цены на рынке, мне было удобно купить и поставить все в одном месте, были предложения и дешевле по запчастям.
И поставят за "спасибо"? вот и 10к
у тебя цивик так часасто барахлит или ты ищешь что починить? или сложно открыть капот и посмотреть жидкость?:) вот стоят себе те свечи и пусть стоят, зачем их трогать? ходовая гремит или просто душа тянет проверить что то?:))).
п.с. меняю масло где придется, стоит это около 50 грн, масло и фильтр мой естественно. что там у меня со вечами ХЗ не смотрел и пока не планирую, едет и едет:). осенью менял тягу стабилизатора, ато начала тарабанить, злило:), так заехал на крохотное СТО типа гаражик, посмотрели, таки тяжка, за 100 грн и 30 минут поменяли да и все . поставил что то , что было в наличии на базаре. не парюсь и тебе советую быть проще....
у тебя цивик так часасто барахлит или ты ищешь что починить? или сложно открыть капот и посмотреть жидкость?:) вот стоят себе те свечи и пусть стоят, зачем их трогать? ходовая гремит или просто душа тянет проверить что то?:))).
п.с. меняю масло где придется, стоит это около 50 грн, масло и фильтр мой естественно. что там у меня со вечами ХЗ не смотрел и пока не планирую, едет и едет:). осенью менял тягу стабилизатора, ато начала тарабанить, злило:), так заехал на крохотное СТО типа гаражик, посмотрели, таки тяжка, за 100 грн и 30 минут поменяли да и все . поставил что то , что было в наличии на базаре. не парюсь и тебе советую быть проще....
заезжаю на ТО а там 2 амортизатора потекшие( когда бы еще узнал. проверяю развал-схождение а иногда нужно подправить иначе шинам плохо... вот так по мелочи иногда что-то и вылазит. это я о негарантийном уже обслуживании, по гарантии мне на кучу денег чинили всего от магнитолы до покраски порога. при этом закатывали глаза и говорили "турецкая сборка"....
вот так оно все и вылазит. стоит ли раз в год сэкономить 500 грн. которые официальное СТО берет чисто за стоимость работ? масло у них стоит примерно как в АТЛ, на днях сравнивал. все остальные детали уже смотрю и если существенная разница закупаю перед ТО в других местах. и какая в итоге моя переплата? 500-700 грн. в год где-то. за это мне будет бесплатный ассистанс или какая другая акционная плюшка и акт прохождения ежегодного ТО который может быть плюсом при продаже.
на самом деле сивик хотя и надежный авто но я на этот счет не питают лишних иллюзий после нескольких лет владения и наших дорог.
некоторые вещи вообще не поеду к официалам делать никогда (либо не чинят и только меняют либо делают паршиво независимо от цены): - починить бампер - починить или подкрасить диски - устранение масенькой вмятины от каштана на крыше
авто 08 года, т.е. ему уже 7 лет, если лишних денег нет, все же об этом разговор, то нафига красить диски ( погнутый ровнять то понятно, что надо)? вмятина от каштана, да и фиг б с ней, на скорость не влияет,мое ИМХО . Так же лично я имею наплевательское отношение к царапинам на бампере, это же просто бампер. а если трястись по каждой вмятинке и по 3 раза в год ходовую проверять ( а наши СТО найдут что чинить) и что то подлатывать, то и ланос разорит:)
заезжаю на ТО а там 2 амортизатора потекшие..
нда, бывает, никуда не денешься, попал. я вот утром выхожу к авто, а там разбито стекло, влет на 100 у.е. , с этим надо смириться. Если не будет денег на новые амики, то придется ставить БУ, эт я рисую перспектив не лично для тебя, а для многих кто купил авто в 09-10 годах, а ща с работой так себе.....проходили уже это в 90-2000ных.
...
дешевле цену в студию
Вот ТО 12 мая 2014 года, поднял записи. Аморты перед 1220 грн шт опорные подшипники 100 грн шт аморты задние 730 грн шт Аморты каяба оригинал, плюс еще были отбойники новые курс на 12 мая 2014 года - http://tables.finance.ua/ru/currency/cash/~/ua/usd/0/2014/5/12#2:0 11,8, один передний аморт 103 дол, задний 62 дол, комплект 330 дол по кругу или 8500 в нынешних реалиях, но никак не минимум 10000 грн. И на то время это не самые низкие цены на рынке, мне было удобно купить и поставить все в одном месте, были предложения и дешевле по запчастям.
И поставят за "спасибо"? вот и 10к
то есть при цене 3600 за пару аммортов надо еще 6400 заплатить за работу?
нормальная обычная свеч, вполне может ходить на равне с иридиевыми. иридиевые не для нас - они для длительной эксплуатации и преполагают хороший бенз, без присадок железосодержащих (именно присадки увивают изолятор осаждая на нем частички металла. смысл иридиевого электрода - малый "расход" тела электрода.
ага. а бензин вместо 98го можно лить 92й.
...
Вот ТО 12 мая 2014 года, поднял записи. Аморты перед 1220 грн шт опорные подшипники 100 грн шт аморты задние 730 грн шт Аморты каяба оригинал, плюс еще были отбойники новые курс на 12 мая 2014 года - http://tables.finance.ua/ru/currency/cash/~/ua/usd/0/2014/5/12#2:0 11,8, один передний аморт 103 дол, задний 62 дол, комплект 330 дол по кругу или 8500 в нынешних реалиях, но никак не минимум 10000 грн. И на то время это не самые низкие цены на рынке, мне было удобно купить и поставить все в одном месте, были предложения и дешевле по запчастям.
И поставят за "спасибо"? вот и 10к
то есть при цене 3600 за пару аммортов надо еще 6400 заплатить за работу?
написано же что комплект аммортизаторов человеку 330 долларов стоил что по нынешнему курсу как раз 8500.
не понимаю зачем брать цену по курсу 16 и использовать аргумент когда курс 25-27.
Да,эксплуатация авто очень существенно подорожала и впереди всё очень мрачно,хотя пока горючка 14-15грн пересел на бус расход в 1,5раза меньше чем на ауди,но запчасти подскочили в три раза,это для меня очень много. на мотоцикл не пересяду,приобретённые по молодости болячки ещё не забылись. Ещё прошлый год думали прокатить в Черногорию,Болгарию и домой-уже 100% отбой,сейчас даже на100км думаешь ехать или нет.Мрачные перспективы.
нормальная обычная свеч, вполне может ходить на равне с иридиевыми. иридиевые не для нас - они для длительной эксплуатации и преполагают хороший бенз, без присадок железосодержащих (именно присадки увивают изолятор осаждая на нем частички металла. смысл иридиевого электрода - малый "расход" тела электрода.
ага. а бензин вместо 98го можно лить 92й.
да безусловно! нам же доказывают что "обычные" свечи пройдут 100 тысяч как и иридиевые. я правда везде вижу рекомендации "обычные" менять каждые 30 тысяч но это врут наверное.
нормальная обычная свеч, вполне может ходить на равне с иридиевыми. иридиевые не для нас - они для длительной эксплуатации и преполагают хороший бенз, без присадок железосодержащих (именно присадки увивают изолятор осаждая на нем частички металла. смысл иридиевого электрода - малый "расход" тела электрода.
ага. а бензин вместо 98го можно лить 92й.
да безусловно! нам же доказывают что "обычные" свечи пройдут 100 тысяч как и иридиевые. я правда везде вижу рекомендации "обычные" менять каждые 30 тысяч но это врут наверное.
и таки мало кто меняет. "а шо, заводится и едет" а потом меняют катушки и прочее по цене х10
авто 08 года, т.е. ему уже 7 лет, если лишних денег нет, все же об этом разговор, то нафига красить диски ( погнутый ровнять то понятно, что надо)? вмятина от каштана, да и фиг б с ней, на скорость не влияет,мое ИМХО . Так же лично я имею наплевательское отношение к царапинам на бампере, это же просто бампер. а если трястись по каждой вмятинке и по 3 раза в год ходовую проверять ( а наши СТО найдут что чинить) и что то подлатывать, то и ланос разорит:)
да ну та вмятинка 300 грн. стоила ))) просто ее на солнце отлично видно когда свет преломляется и авто чистое. это просто пример из тех работ которые не стоит делать у официалов. мне на ту вмятину насчитали примерно полторы тысячи долларов с полной разборкой потолка салона и перекраской крыши - ну нет у них технологии вытягивания.
бампер безусловно я тоже не крашу после царапин и ходовую 3 раза в год не проверяю)) но раз в год заплатить 500 грн. за работу оф СТО пока могу. и 2 рабочих амортизатора снятых когда меняли парами потекшие тоже на балконе хранятся)))
...
Вот ТО 12 мая 2014 года, поднял записи. Аморты перед 1220 грн шт опорные подшипники 100 грн шт аморты задние 730 грн шт Аморты каяба оригинал, плюс еще были отбойники новые курс на 12 мая 2014 года - http://tables.finance.ua/ru/currency/cash/~/ua/usd/0/2014/5/12#2:0 11,8, один передний аморт 103 дол, задний 62 дол, комплект 330 дол по кругу или 8500 в нынешних реалиях, но никак не минимум 10000 грн. И на то время это не самые низкие цены на рынке, мне было удобно купить и поставить все в одном месте, были предложения и дешевле по запчастям.
И поставят за "спасибо"? вот и 10к
то есть при цене 3600 за пару аммортов надо еще 6400 заплатить за работу?
При общей цене запчастей 8600,работа по их установке будет стоить меньше 1400?
частей что грязи за копейки, пол машины можно перебрать под домом на коленке, видел даже как некоторые индивидуумы меняли клапана прямо под домом на улице, и ничего, по сей день ездит
да я лучше на метро пересяду))) зачем эти мучения и авто без кондиционера когда есть метро и проездной стоит копейки. все хорошо в меру, автомобиль не цель жизни а способ улучшить ее комфорт.
ха я тебя удивлю, но ланосы бывают с кондиционерами. зч на ланос стоят руб ведро - свечи 100грн комплект, колодки 120грн набор, фильтры по 30грн, зеркало боковое 200грн в сборе - цены 2013. ну а вообще да, не можешь содержать - меняй на авто попроще
зы меня тут тоже многие лохом считали, что я на ланосе ездил(остаточная стоимость которого была меньше одной моей зп), и [*****] бы рядом на одном поле не сели, однако заезжая на сто я не задумывался сколько мне это стоит. И сейчас, если бы вернуть время, бы всё равно ездил бы на лоносе
Да,эксплуатация авто очень существенно подорожала и впереди всё очень мрачно,хотя пока горючка 14-15грн пересел на бус расход в 1,5раза меньше чем на ауди,но запчасти подскочили в три раза,это для меня очень много. на мотоцикл не пересяду,приобретённые по молодости болячки ещё не забылись. Ещё прошлый год думали прокатить в Черногорию,Болгарию и домой-уже 100% отбой,сейчас даже на100км думаешь ехать или нет.Мрачные перспективы.
в прошлом году арендовали авто Италия - Франция - Лазурный берег денег стоило немеряно, еще и на механике непривычно было. еще в поездке посчитал что передвигаться на такси и электричках было бы сильно дешевле чем аренда - платные дороги - бензин - парковки - даже штраф за то что куда-то в зону только для местных въехал пришел через полгода ,) но знаете не жалею о потраченных деньгах когда понимаю что следующая такая поездочка по курсу евро 16 меня много лет наверное не ждет а впечатления они остались и места хорошие запомнились
...
ага. а бензин вместо 98го можно лить 92й.
да безусловно! нам же доказывают что "обычные" свечи пройдут 100 тысяч как и иридиевые. я правда везде вижу рекомендации "обычные" менять каждые 30 тысяч но это врут наверное.
и таки мало кто меняет. "а шо, заводится и едет" а потом меняют катушки и прочее по цене х10
кстати а что думаете тот же иридий менять "по состоянию" или на 120 тысячах без вариантов даже если на вид все ок?
сколько у ваших неофициалов кстати стоит обычное ТО чисто по работам? (масло поменять, проверить ходовую и жидкости, коды ошибок считать, свечи проверить и все прочее что положено)
Вот их список ценой. У меня там еще или 5 или 10% скидки на работу кажется.
Замена ремней и роликов - 400 грн. Замена помпы при замене ремней - 50 грн. Замена помпы - 400 грн.
Замена амортизатора переднего шт. - 140 грн. Замена амортизатора заднего ВАГОН - 160 грн. Замена амортизатора заднего шт. - 140 грн. Замена шаровых: с высверливанием – 90 грн. без – 60 грн. Замена наконечника – 60грн. Замена стойки стабилизатора – 50 грн. Замена рулевой тяги – 110 грн. Замена сайлентблоков: заднего или переднего - 140 грн. Заднего+переднего –160 грн. Замена рычага – 110 грн. Замена ступичного подшипника – 170 грн. Замена тросов ручника (2) - 200 грн. Замена колодок ручника – 160 грн., если с тросами ручн - 80 грн Замена пружин 1 шт. – 140 грн., если вместе с амортизатором - 40 грн. Замена опоры стойки 1 шт. – 140 грн., если с амортизатором - 0 грн. Замена катализатора на пламегаситель – 80 грн. Приемная часть – 70 грн. Средняя часть (резонатор) – 80 грн. Задняя часть (банка) – 70 грн.
зы меня тут тоже многие лохом считали, что я на ланосе ездил(остаточная стоимость которого была меньше одной моей зп), и [*****] бы рядом на одном поле не сели,
странная самооценка
нормальная обычная свеч, вполне может ходить на равне с иридиевыми. иридиевые не для нас - они для длительной эксплуатации и преполагают хороший бенз, без присадок железосодержащих (именно присадки увивают изолятор осаждая на нем частички металла. смысл иридиевого электрода - малый "расход" тела электрода.
ага. а бензин вместо 98го можно лить 92й.
Ну если авто будет безпроблемно хавать, то почему и нет Я сейчас больше заливаю 92 чем 95, но у меня авто к этому принципиально не относится и ходовые качества от этого не страдают, а вот в твою карету уже 92 наверное не прокатит
зы меня тут тоже многие лохом считали, что я на ланосе ездил(остаточная стоимость которого была меньше одной моей зп), и [*****] бы рядом на одном поле не сели, однако заезжая на сто я не задумывался сколько мне это стоит. И сейчас, если бы вернуть время, бы всё равно ездил бы на лоносе
глобально не такая уж и плохая машина. на Ланосе водителем не ездил но в отпусках брал в аренду и Fiat 500 (с моими габаритами это выглядело конечно) или Chevy Cruze и только приятные впечатления. Отличные машинки и значительно дешевле хонды.
У меня к авто 2 требования - кондиционер, чтобы не задыхался двигатель как у Сенса с кондиционером и чтобы был автомат (ну вот такой я). Еще мечтаю об удобных сиденьях немцев но объективно говоря в Фиате они понравились больше чем в Хонде.
Вопрос в том что сейчас даже Ланос с нормальным двигателем и кондиционером на автомате стоит в гривнах сильно дороже чем я в свое время заплатил за сивик
...
да безусловно! нам же доказывают что "обычные" свечи пройдут 100 тысяч как и иридиевые. я правда везде вижу рекомендации "обычные" менять каждые 30 тысяч но это врут наверное.
и таки мало кто меняет. "а шо, заводится и едет" а потом меняют катушки и прочее по цене х10
кстати а что думаете тот же иридий менять "по состоянию" или на 120 тысячах без вариантов даже если на вид все ок?
я меняю даже раньше регламента. шо свечи, шо маслА всякие.
нормальная обычная свеч, вполне может ходить на равне с иридиевыми. иридиевые не для нас - они для длительной эксплуатации и преполагают хороший бенз, без присадок железосодержащих (именно присадки увивают изолятор осаждая на нем частички металла. смысл иридиевого электрода - малый "расход" тела электрода.
ага. а бензин вместо 98го можно лить 92й.
Ну если авто будет безпроблемно хавать, то почему и нет Я сейчас больше заливаю 92 чем 95, но у меня авто к этому принципиально не относится и ходовые качества от этого не страдают, а вот в твою карету уже 92 наверное не прокатит
с бензином все просто если авто рассчитано на какое-то топливо нужно лить его и не дороже и не дешевле. если это Tucson или американский Honda Pilot то там 92 вполне нормально а Mazda или Honda для нашего рынка таки 92 нельзя. Двигатель же рассчитан на определенные параметры как бы не хотелось сэкономить...
я тоже в первый год и азот в шины качал и еще куда-то тратил что сейчас смешно вспоминать, но экономия тоже должна быть в разумных пределах
. Свечи те же от 3000 грн. комплект. Топливный фильтр - еще столько же.
что за чес?
Он цены у официала смотрит...на 7летний Сивик.
зы меня тут тоже многие лохом считали, что я на ланосе ездил(остаточная стоимость которого была меньше одной моей зп), и [*****] бы рядом на одном поле не сели,
странная самооценка
с самооценкой у меня всё норм, но за 6 лет начитался мм.. много разных разных радикальных мнений о ланосе и водителях ланоса
зы меня тут тоже многие лохом считали, что я на ланосе ездил(остаточная стоимость которого была меньше одной моей зп), и [*****] бы рядом на одном поле не сели,
странная самооценка
с самооценкой у меня всё норм, но за 6 лет начитался мм.. много разных разных радикальных мнений о ланосе и водителях ланоса
о.. мне в свое время рассказывали что часы должны стоить то ли месячный доход то ли сразу 2 (ну то-есть за вычетом расходов годик на них копить или даже больше) и вообще много чего интересного с основном такие радикальные мнения либо от людей с огромным (и легко доставшимся) достатком либо от тех кто никогда не выезжал дальше линии Киев - Анталья.
мне поездить немножко по миру, посмотреть как люди живут и на что тратят свои валютные зарплаты очень хорошо вправило мозги и убрало много ненужных понтов.
Нет варианта пересяду/пересел на электрокар. И мне и природе хорошо.
а разве это у нас с точки зрения финансов дешевле?)
о.. мне в свое время рассказывали что часы должны стоить то ли месячный доход то ли сразу 2
ЧёРд!!! А я то вообще часы не ношу лет эдак с 25-ти. до этого штук 10 механических и электронных сменил - что-то ломалось, что-то терял... Короче, не сидят на мне часики...
...
да безусловно! нам же доказывают что "обычные" свечи пройдут 100 тысяч как и иридиевые. я правда везде вижу рекомендации "обычные" менять каждые 30 тысяч но это врут наверное.
и таки мало кто меняет. "а шо, заводится и едет" а потом меняют катушки и прочее по цене х10
кстати а что думаете тот же иридий менять "по состоянию" или на 120 тысячах без вариантов даже если на вид все ок?
как регламентный мастер в прошлом, я Вам открою тайну: менять двигатель. Я уже здесь как-то писал, маленький скол изолятора свечи встаёт между клапаном и седлом, результат: встреча поршня, обрыв шатуна, пробой блока=замена двигателя. Если у Вас есть ещё вопросы, задавайте, с удовольствием отвечу. пс. тоже самое относится и к дизелям (свечам накала).
Седня поменял сайленблоки и стойки стабилизатора. 4 сайлена-600 грн. 2 стойки-250 грн. развал-150 грн. С работой все потянуло примерно 1300 грн. Дорого,сцуко
сколько случаев было таких за все время?
сколько случаев было таких за все время?
+1 Тоже интересно! И вообще такие страсти про авто на вечер глядя не рассказывают
зы меня тут тоже многие лохом считали, что я на ланосе ездил(остаточная стоимость которого была меньше одной моей зп), и [*****] бы рядом на одном поле не сели,
странная самооценка
с самооценкой у меня всё норм, но за 6 лет начитался мм.. много разных разных радикальных мнений о ланосе и водителях ланоса
тут каждый выбирает, что кому необходимо , одни любят авто, другие хор. комп, третьи полетать по европе.... одним важен определенный комфорт машины а кому и на маршрутке ОК доехать и авто берет только по крайней необходимости, этим часто страдают люди связанные с IT:). Мне, лично мне, не понятно зачем ездить на ланосе, если деньги есть ( если не можешь себе позволить, то тут все понятно, ничего такого в ланосе нет, едет и едет) на что то получше. Просто копить , собирать....да ну его нафиг, у меня уже бабушка с дедом около 10 тыс советских рублей собрала и что....да все знают что:). все мое ИМХО
. Свечи те же от 3000 грн. комплект. Топливный фильтр - еще столько же.
что за чес?
Он цены у официала смотрит...на 7летний Сивик.
У меня тоже есть такой приятель - обслуживает шестилетний, кажется, СРВ на ДМИ. Я ему объяснил, что он тупо выбрасывает деньги, но - "мне так проще" Но он хоть не жалуется на цены, понимает, что да как. А тут -
...
что за чес?
Он цены у официала смотрит...на 7летний Сивик.
У меня тоже есть такой приятель - обслуживает шестилетний, кажется, СРВ на ДМИ. Я ему объяснил, что он тупо выбрасывает деньги, но - "мне так проще" Но он хоть не жалуется на цены, понимает, что да как. А тут -
Ну сколько же повторять для всех?))) Вы вообще поняли что я хотел донести своим первым постом?
Сколько можно за деревьями не видеть леса.. Не в свечках и фильтрах дело а в ОБЩЕЙ СТОИМОСТИ АВТО ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ТЕКУЩЕЙ ЭКОНОМИКЕ ЛИЧНОГО БЮДЖЕТА.
Вот последняя попытка объяснить очевидное была в этой теме....
Мы недавно с другом ходили который тоже как и Вы здесь утверждал что ничего особого, все по старому. Говорю ок давай зайдем в магазин телефончики посмотрим.. Потом давай пройдем новые джинсы глянем. Потом давай авиабилеты посмотрим. И не в долларах а в гривнах сразу все цены. Человек сразу призадумался.
Ну не в свечах и насосах дело а в целом если Вы не зарабатывали десятку долларов по старому курсу теперь по новому авто стало весьма напряжно содержать.
Вы не обслуживаете Ваше не очень новое авто у официалов? Отлично! А что у неофициалов детали стоят как и раньше? Или может топливо не подорожало? А стоимость других вещей вокруг не изменилась? Продукты там или отпуск с детками на море. Так не вывозить детей на море? А если вывозить то на авто уже меньше денег остается ДАЖЕ если бы все связанное с ним не подорожало. Просто бюджет он не резиновый - в одном месте потратился больше, в другом больше, в третьем больше и на машину уже МЕНЬШЕ осталось. Есть защищенные статьи бюджета типа питание, медицина, восстановление сил после года работы, минимальная одежда, коммунальные услуги. Я финансист, Вы не знаю кто по профессии но ведь эти вещи не требуют экономического образования чтобы спокойно понимать и обсуждать а не говорить о нытиках, верно? Это просто реальность и реальное предложение посоветоваться здесь, поделиться с мыслями "я и автомобиль в новой реальности".
Многие еще это не чувствуют потому что еще полгода назад курс был 16 а сейчас 26 и за это время мы возможно не ездили на море, скорее всего не делали существенных ремонтов авто и тем более не покупали новый холодильник. Но рано или поздно все это придется делать. И когда придешь в авотсалон цены там будут такие как будут, даже повыше сегодняшних ведь сегодняшние еще многие машины ввезены в прошлом году по старой цене. Что тогда будем делать? Вот о чем я предложил посоветоваться.
А может ТС просит не рыбу, а удочку, но не знает как сказать? т.е. не хватает денег обслужить авто, помогите кто чем может?
Типо - помогите не хватает денег на Канары, совсем буржуи озверели с таким курсом бакса?
от рассуждений ничего не поменяется. остается решать проблемы по мере их поступления . да, в гривне все огого как стоит, но выхода ( кроме классического автоуашно-успешного "надобольшезарабатывать") нету, посему остается кататься на том, что есть и надеяться ( если денег на ремонт нет), что не сильно будет ломаться. не, ну можно продать сивик и купить ланос, а на разницу слетать на 2 недели в турцию, но есть ли смысл...
от рассуждений ничего не поменяется. остается решать проблемы по мере их поступления . да, в гривне все огого как стоит, но выхода ( кроме классического автоуашно-успешного "надобольшезарабатывать") нету, посему остается кататься на том, что есть и надеяться ( если денег на ремонт нет), что не сильно будет ломаться. не, ну можно продать сивик и купить ланос, а на разницу слетать на 2 недели в турцию, но есть ли смысл...
золотые слова!
в турцию кстати не хочу, был там пару раз и совсем не тот вид отдыха )) лучше реже но в Европу и подальше от русских
[*****], хватить ныть! Дорого - продай машину и на автобус. Другого решения нет.
[*****], хватить ныть! Дорого - продай машину и на автобус. Другого решения нет.
ок начну с Вас. я лично не приглашал Вас в эту тему. кто Вас заставлял приходить и читать? и кто дал моральное право хамить? боюсь нам не о чем общаться в будущем так же как и сегодня.
добро пожаловать в игнор. кто-то еще хочет? еще раз я не предлагаю общаться но если Вы зашли с единственной целью нахамить и ни сказать ничего по сути это не вызывает уважения.
в прошлом году арендовали авто Италия - Франция - Лазурный берег денег стоило немеряно
Вероятнее всего это по причине того шо набрали чрезмерно много прокатных опций вида суперпуперстраховок, всяких там спасений брюсуиллисами на вертолетах в случае пробитого колеса и прочих "сдаем при любом уровне бензина в баке". В прокатных конторах любителей "дайте мне всего самого крутого" ждет обычно нехилая финансовая засада.
в прошлом году арендовали авто Италия - Франция - Лазурный берег денег стоило немеряно
Вероятнее всего это по причине того шо набрали чрезмерно много прокатных опций вида суперпуперстраховок, всяких там спасений брюсуиллисами на вертолетах в случае пробитого колеса и прочих "сдаем при любом уровне бензина в баке". В прокатных конторах любителей "дайте мне всего самого крутого" ждет обычно нехилая финансовая засада.
откудова у Вас такая информация? неделя проката самого дешевого из имеющихся автомобилей стоила 350 или 500 евро где-то и никаких дополнительных опций.
я вообще-то писал о стоимости бензина, платных дорог, парковок и неожиданный но вполне вероятный для туристов штраф.
в прошлом году арендовали авто Италия - Франция - Лазурный берег денег стоило немеряно
Вероятнее всего это по причине того шо набрали чрезмерно много прокатных опций вида суперпуперстраховок, всяких там спасений брюсуиллисами на вертолетах в случае пробитого колеса и прочих "сдаем при любом уровне бензина в баке". В прокатных конторах любителей "дайте мне всего самого крутого" ждет обычно нехилая финансовая засада.
откудова у Вас такая информация? неделя проката самого дешевого из имеющихся автомобилей стоила 350 или 500 евро где-то и никаких дополнительных опций.
+1 Тоже интересно! И вообще такие страсти про авто на вечер глядя не рассказывают
случаев обрыва шатуна было достаточно за 25 лет работы с автомобилями, чтобы сделать такие выводы. Мало того, статистика очень затруднена, потому как продиагностировать такое попросту не удается. Нет причины, понимаете? Оборвало шатун, ну оборвало, бывает. Дефект сродни гидроудару, некачественному шатуну, задиру, пальцу да мало чего ещё можно думать (кроме кусочка изолятора от свечи накала или обычной). Вот ещё из опыта история. Приехал как-то мерс 4-ёх цилиндровка в 124-ом кузове. Троит...промывали винсом часа два, троит и всё, но ЕДЕТ! Снимаем головку - три цилиндра работают, шатун с поршнем у четвертого завис и перекрыл отверстие блока, которое пробил сам же. Итог: движок работает, но его уже нету. пс. ественно, такие случаи не часты, но расслаблятся не стоит. Вольцваген Поло российской сборки с китайскими деталями под капотом тоже вроде бы ездит, и вроде не плохо, хоть и на консервную банку больше смахивает. Потому лучше перебдеть...как грится. имхо. пс. я на нико на 90 тыс ТО тоже вынимал из авто вполне прекрасные платинум...но регламент есть регламент. А на Логане у знакомого таксиста впервые на 150-ти тыс выкрутил вполне ещё работоспособный оригинал. Но таксисты народ мясистый...
...
Он цены у официала смотрит...на 7летний Сивик.
У меня тоже есть такой приятель - обслуживает шестилетний, кажется, СРВ на ДМИ. Я ему объяснил, что он тупо выбрасывает деньги, но - "мне так проще" Но он хоть не жалуется на цены, понимает, что да как. А тут -
Ну сколько же повторять для всех?))) Вы вообще поняли что я хотел донести своим первым постом?
Сколько можно за деревьями не видеть леса.. Не в свечках и фильтрах дело а в ОБЩЕЙ СТОИМОСТИ АВТО ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ТЕКУЩЕЙ ЭКОНОМИКЕ ЛИЧНОГО БЮДЖЕТА.
абсолютно верно! И немцы нам в этом впример. Я как-то напоролся на ихний журнал стоимости расходов на авто, где была расписана стоимость 1 км пробега практически для каждой модели авто. ВАЗ 2109 у них тогда был самым дешевым автомобилем, со стоимостью что-то 0,39 марки на км. И дальше - выше пошли все остальные.
так, давайте посмотрим. поднял счета. я брал за EUR 308 у Europcar в августе, цена включала сам автомобиль и какую-то базовую страховку от которой нельзя отказаться.
на Вашей Expedia самое дешевое предложение за $160 у Budget. Забронировал у них для теста, должно прийти подтверждение на имэйл но пока не пришло. В подтверждении брони на сайте написано - Your rental may have mandatory, local insurance requirements that result in additional charges at the time of rental. и тыцаем на эту фразу, открывается страничка со следующим текстом:
PAI/PERSONAL ACCIDENT INSURANCE -12.20 EUR PER DAY FOR ALL VEHICLES.
TP/THEFT PROTECTION COVERAGE - MANDATORYTHE MINIMUM AMOUNT IS 16.38 EUR PER DAY NOT TO EXCEED 20.21 EUR PER DAY. . PURCHASE OF TP REDUCES THE CUSTOMERS THEFT FINANCIAL RESPONSIBILITY TO THE VEHICLE. THERE IS A MINIMUM DEDUCTIBLE FOR DAMAGE OF 2318.00 EUR NOT TO EXCEED 3416.00 EUR.
Другими словами что мы имеем. Извините но без легкого занудства не выйдет, я в своем время довольно подробно изучал условия аренды авто поскольку брал их в разных странах. Те $160 это обычная стоимость аренды авто без стоимости страховки. Но без страховки авто взять невозможно. В некоторых случаях страховку можно не оплачивать арендной конторе если у тебя есть собственная страховка покрывающая риски прокатных авто. Например такая может быть у премиальных карт AmEx, но это уже другой мир и совсем другие деньги. Если у тебя такая карта есть то при покупке есть аренды авто или билета на самолет включается отдельная система страховок и бывают очень интересные конфеты. Получить такую карту в Украине без огромного депозита нереально.
Теперь смотрим их приписку по страховке. Я толком не понял что они точно хотят с меня взять. Accident Insurance это страховка от ДТП ее пишут как EUR 12,20 в день. Тут же страховка от Theft в размере EUR 16,38 в день с примечанием Mandatory, т.е. обязательная.
Здесь не совсем ясно сплюсовываются ли эти страховки или обязательная только та что 16,38 в день а другая не обязательна. Но то что как минимум EUR 16,38 умноженно на 7 дней аренды нужно добавить в $160 вполне очевидно.
Кстати, обратите внимание на разницу валют. Стоимость аренды в баксах а стоимость страховки в евро. Контора явно считает тариф на прокат где-то глобально а страховые платежи считаются в местном офисе и в подтверждении бронирования вообще не указываются, просто ссылка на то что они могут быть примерно такими. То-есть с такими подтверждением брони я боюсь взять авто за $160 не получится. Ну никак.
Теперь смотрим что предлагает Europcar у которого я брал в августе. Это может крупнейшая в Европе сеть, по тарифам она конкурентна с Budget и прочими. Они выдали EUR 293 на тот же период уже суммарный тариф включающий авто + страховку от ДТП + страховку от угона.
По страховкам думаю Вы знаете что эти страховки минимальны, т.е. они имеют большую франшизу, может доходить до $1000 в случае ДТП или кражи авто. Это условно, в каждом случае по разному. Есть страховки и без франшизы но за них еще нужно доплатить, например в Израиле я доплачивал один раз около $15 в день. Но в данном случае в Европе я не брал никаких страховок без франшиз а только самый минимальный пакет.
Это кстати почему я брал машинку через Europcar Чтобы не гадать как в случае с Budget здесь сколько конкретно с меня возьмут на месте. Они очень хитрые выдавать неполный платеж при бронировании.
По второй ссылке Economy Car Rentals на первый взгляд написано что за страховку доплачивать не нужно и какая-то страховка включена. Выглядит очень дешево - Вы у них реально брали? Если да то спасибо за наводку буду пользоваться.
Drunkard, чтобы для удобства разбить на 2 сообщения. В общем мне очень интересно то что Вы нашли по Economycarrentals, если там реально та цена то буду сам пользоваться дай Бог когда еще вырваться в такое путешествие. По Budget же не дешевле, просто скрыта часть платежей (см. выше).
Но в тему дороговизны путешествия с авто там не аренда больше всего затрат создала. Мы довольно активно ездили Италия-Франция и кучу денег пришлось выложить за:
- топливо, думаю тут согласитесь сэкономить особо не на чем. Мы и так экономили заправив полный бак во Франции где топливо было дешевле севера Италии - платные дороги, здесь тоже экономить нереально а они особенно в Италии очень дорогие, реально часто больше топлива стоила дорога - парковки... многие отели парковок не имели, каждый раз выбирая отель смотрел цену отеля и наличие парковки и решал что лучше но по факту кое-где приходилось платить, та же Венеция это вообще куча денег за парковку + за лодку от парковочного острова до центра города а по другому только вплавь если были в Венеции поймете. очень дорогие парковки на местах в разных городах куда заезжали посмотреть на пару часов. - ну и наконец штраф EUR 80 пришел за то что заехали в одном месте в зону только для местных жителей. т.е. обычная дорога но неместным авто ездить низя а навигатор туда завел. Теоретически можно было не попасться но по форумам тот конкретный город миллионы в год зарабатывает на этом штрафе от туристов.
И вот все это очень-очень неплохо выходит Как альтернатива можно ездить на электричке + кое-где такси и здорово экономить.
Думать много нечего: не тянешь сивик - продавай его, покупай ланос на газу и не будешь парится за цены на запчасти и страховку. У меня последнее ТО 120 тык с свечами, с проблемами по ходовой - 5500 вроде. Считай 200 баксов- смешные деньги на сегодняшний день.
случаев обрыва шатуна было достаточно за 25 лет работы с автомобилями, чтобы сделать такие выводы. Мало того, статистика очень затруднена, потому как продиагностировать такое попросту не удается. Нет причины, понимаете? Оборвало шатун, ну оборвало, бывает. Дефект сродни гидроудару, некачественному шатуну, задиру, пальцу да мало чего ещё можно думать (кроме кусочка изолятора от свечи накала или обычной). Вот ещё из опыта история. Приехал как-то мерс 4-ёх цилиндровка в 124-ом кузове. Троит...промывали винсом часа два, троит и всё, но ЕДЕТ! Снимаем головку - три цилиндра работают, шатун с поршнем у четвертого завис и перекрыл отверстие блока, которое пробил сам же. Итог: движок работает, но его уже нету. пс. ественно, такие случаи не часты, но расслаблятся не стоит. Вольцваген Поло российской сборки с китайскими деталями под капотом тоже вроде бы ездит, и вроде не плохо, хоть и на консервную банку больше смахивает. Потому лучше перебдеть...как грится. имхо. пс. я на нико на 90 тыс ТО тоже вынимал из авто вполне прекрасные платинум...но регламент есть регламент. А на Логане у знакомого таксиста впервые на 150-ти тыс выкрутил вполне ещё работоспособный оригинал. Но таксисты народ мясистый...
то-есть я верно понял что советуете менять свечи в регламентный срок даже если они визуально в идеальном состоянии и работают идеально? (речь об иридиевых или платино-иридиевых какие там у меня стоят)
кстати у одного оф дилера Хонды регламент 105, у другого 120. вот это может быть?
Думать много нечего: не тянешь сивик - продавай его, покупай ланос на газу и не будешь парится за цены на запчасти и страховку. У меня последнее ТО 120 тык с свечами, с проблемами по ходовой - 5500 вроде. Считай 200 баксов- смешные деньги на сегодняшний день.
см. выше, сейчас тяну пока нет крупных затрат. даст Бог пока их не будет тоже тянуть буду обсуждение скорее на перспективу. вот заменить наши авто думаю многие уже не смогут на аналогичные.
абсолютно верно! И немцы нам в этом впример. Я как-то напоролся на ихний журнал стоимости расходов на авто, где была расписана стоимость 1 км пробега практически для каждой модели авто. ВАЗ 2109 у них тогда был самым дешевым автомобилем, со стоимостью что-то 0,39 марки на км. И дальше - выше пошли все остальные.
эта логика еще с IT индустрии мне знакома, они называют TCO (общая стоимость владения) и считают не только стоимость желези но и стоимость эксплуатации на весь срок службы. Когда выходит дешевый принтер в итоге дороже дорогого будет стоить если его правильно обслуживать.
По авто я точно уже не помню но несколько лет назад считал когда все стоило по другому... Брал и стоимость ТО и колодок и шин и страховку как-то пересчитывал на километр исходя из годового моего пробега. Если не ошибаюсь без учета стоимости самой машинки выходило что такая стоимость владения машиной за 1 километр была даже дороже чем стоимость бензина на этот самый километр. Т.е. очень грубо затраты куда-то поехать это как минимум стоимость топлива умноженная на 2.
Сейчас конечно все цены другие, соотношения могли сильно поменяться но сомневаюсь что другие ПОМИМО бензина затраты будут в сумме дешевле бензина. И там кстати в том расчете я брал самое базовое ТО, не считал ни свечи ни топливный фильтр. Просто набегает куча всего. Допустим я еще знаю что с моим стилем езды съездить куда-то по Украине почти обязательно разок попадусь на превышении скорости где-то значит тоже плюсуем.
По авто я точно уже не помню но несколько лет назад считал когда все стоило по другому... Брал и стоимость ТО и колодок и шин и страховку как-то пересчитывал на километр исходя из годового моего пробега. Если не ошибаюсь без учета стоимости самой машинки выходило что такая стоимость владения машиной за 1 километр была даже дороже чем стоимость бензина на этот самый километр. Т.е. очень грубо затраты куда-то поехать это как минимум стоимость топлива умноженная на 2.
... а со стоимостью самой машинки - так и на три, если не еще больше. Авто если стоит $30k, а через 100ткм пробега оно уже стоит $15k, то в каждый километр пробега оно амортизируется на сумму $15k/100ткм=$0.15, или 3.50грн. Весьма немелко, даже существенно больше чем на бензин. Да, личный автомобиль - недешевое удовольствие.
Это кстати почему я брал машинку через Europcar Чтобы не гадать как в случае с Budget здесь сколько конкретно с меня возьмут на месте.
А то у европкара не так, шоле? Да так же, это общая для них практика. Я к тому, шо за прокатом авто надобно завсегда ходить к интеграторам, как минимум, сначала.
По второй ссылке Economy Car Rentals на первый взгляд написано что за страховку доплачивать не нужно и какая-то страховка включена. Выглядит очень дешево - Вы у них реально брали? Если да то спасибо за наводку буду пользоваться.
Реально у них брал. Они как раз интегратор, причем весьма зубастый - включают не только монстроидальные ренталы, но и мелкие локальные дешевые, за счет чего и цены, плюс расчет на нераспроданые машины, которые готовы отдавать по дешевке.
Это кстати почему я брал машинку через Europcar Чтобы не гадать как в случае с Budget здесь сколько конкретно с меня возьмут на месте.
А то у европкара не так, шоле? Да так же, это общая для них практика. Я к тому, шо за прокатом авто надобно завсегда ходить к интеграторам, как минимум, сначала.
По второй ссылке Economy Car Rentals на первый взгляд написано что за страховку доплачивать не нужно и какая-то страховка включена. Выглядит очень дешево - Вы у них реально брали? Если да то спасибо за наводку буду пользоваться.
Реально у них брал. Они как раз интегратор, причем весьма зубастый - включают не только монстроидальные ренталы, но и мелкие локальные дешевые, за счет чего и цены, плюс расчет на нераспроданые машины, которые готовы отдавать по дешевке.
Это очень полезно! Будет возможность поехать попробую арендовать через них.
Европкар кстати реально дает полную цену аренды + обязательной страховки сразу. У них нет скрытых платежей. Там еще нюанс есть по стоимости аренды в аэропорту. Возможно это сужает выбор доступных контор и конечно это стоит доп. денег зато экономишь на том как добраться из аэропорта с сумками к офису конторы.
а потом меняют катушки и прочее по цене х10
тут ваговоды трёхбаксовые свечи рекомендуют. У них и так катушки - расходник .
ТО120 на мой авто на ДМИ и Льве практически посчитали одинаково 6500 и 6300, а вот неофициал насчитал 5600 с переобувкой. вопрос что делать дальше - достаточно сложный. утешает, что Хонда таки не очень ломучая и 100тысяч для нее еще детский возраст. 500 тысяч должна выходить. на сервисе рассказывали, что некоторые и больше ходят. мысль крутится поставить газовое оборудование, но все время что-то останавливает. хотя кайены на газе уже видел возможно выход - в покупке запчастей не тут, а там в тех же США. уже не раз слышал, что они с растаможкой дешевле чем тут. а так - поменять Хонду на что-то другое, считаю "овчинка выделки не стоит". можно больше влететь на обслуживании. чаще менять копеечные запчасти. да и удовольствие уже не то. PS бампер поцарапанный и с облезлой краской. так и езжу.
а потом меняют катушки и прочее по цене х10
тут ваговоды трёхбаксовые свечи рекомендуют. У них и так катушки - расходник .
Зато катушка сразу на все 4. И стоит дешевле, чем та свечка. И вылетает редко. И 100 ткм - не трагедия ))
За останніми даними Держстату, середня зарплата в Україні порівняно з 2014 роком зменшилася на 557 грн до 3 455 грн. Більше того, доходи знижуються, про що свідчить навіть офіційна статистика. За даними Держстату, у січні 2015 року середня зарплата зменшилася у різних галузях. У сільському господарстві - з 2 869 грн до 2 482 грн, у фінансовій та страховій сфері - з 8 171 грн до 7 192 грн, в освіті - з 3 064 грн до 2 542 грн.
Одна з характеристик середнього класу - наявність власного автомобіля. Однак різке подорожчання бензину змусило багатьох пересісти на громадський транспорт. За даними Держстату, в Україні у січні 2015 року через АЗС було продано 138,1 тис тонн бензину, що на 34,1% менше, ніж у січні 2014 року.
Почитал малеха всех Вас вообщем нахиба покупать такие дорогие ведра . У меня два авто одному 26лет и пробегу от 300 до 400ткм второму 10лет и пробегу 140ткм. И даже в такую скруту смогу обслужить авто, да на чем то придется экономить, но в рабочем стане будут обе. На лечете аморт стоит 45уй, передние уже прошли 140ткм и просятся на замену вот думаю чего поставить, свечи стоят 250грн 4 штуки денсо К20ТТ и ходят они спокойно 30ткм а потом летят в мусор хоть и живые. На чем теперь точно буду экономить так это на резине про контик уже походу придется забыть, будем искать со стоков че нить подешевле Добряк наши глушаки таки гуано еще то готовся к очередной замене банки и резонатора через две зимы, польша выхаживает три-четыре зимы. К официалам ехать на облугу могут только богатые, у меня не было не одной новой авто да и не стремился брать новое, ланос и лачик брал в возрасте 2-4лет с пробегом до 50ткм и у меня они на оф сервисе не были ни ризу и авто облужены точно не хуже чем у официалов.
Не вижу в голосовалке пункта "аффтар данной темы бюджетник, жлоб и нищеброд"
игнор. каким же быдлом нужно быть чтобы так не уважать ни себя ни других
Почитал малеха всех Вас вообщем нахиба покупать такие дорогие ведра . У меня два авто одному 26лет и пробегу от 300 до 400ткм второму 10лет и пробегу 140ткм. И даже в такую скруту смогу обслужить авто, да на чем то придется экономить, но в рабочем стане будут обе. На лечете аморт стоит 45уй, передние уже прошли 140ткм и просятся на замену вот думаю чего поставить, свечи стоят 250грн 4 штуки денсо К20ТТ и ходят они спокойно 30ткм а потом летят в мусор хоть и живые. На чем теперь точно буду экономить так это на резине про контик уже походу придется забыть, будем искать со стоков че нить подешевле Добряк наши глушаки таки гуано еще то готовся к очередной замене банки и резонатора через две зимы, польша выхаживает три-четыре зимы. К официалам ехать на облугу могут только богатые, у меня не было не одной новой авто да и не стремился брать новое, ланос и лачик брал в возрасте 2-4лет с пробегом до 50ткм и у меня они на оф сервисе не были ни ризу и авто облужены точно не хуже чем у официалов.
извините но мне кажется это немного беспредметно. те кто купили авто несколько лет назад в другйо экономической ситуации например тогда могли иметь другие доходы и расходы. и это их право не так ли? я же не осуждаю Ваш выбор
ТО120 на мой авто на ДМИ и Льве практически посчитали одинаково 6500 и 6300, а вот неофициал насчитал 5600 с переобувкой. вопрос что делать дальше - достаточно сложный. утешает, что Хонда таки не очень ломучая и 100тысяч для нее еще детский возраст. 500 тысяч должна выходить. на сервисе рассказывали, что некоторые и больше ходят. мысль крутится поставить газовое оборудование, но все время что-то останавливает. хотя кайены на газе уже видел возможно выход - в покупке запчастей не тут, а там в тех же США. уже не раз слышал, что они с растаможкой дешевле чем тут. а так - поменять Хонду на что-то другое, считаю "овчинка выделки не стоит". можно больше влететь на обслуживании. чаще менять копеечные запчасти. да и удовольствие уже не то. PS бампер поцарапанный и с облезлой краской. так и езжу.
можно посоветовать? посмотрите ЧТО Вам насчитали Лев и ДМИ конкретно по наполнению. у разных дилеров на одном и том же пробеге могут разные детали меняться. кроме этого если Вы прыгаете между дилерами на ТО то Вы же не вписываетесь в их интервалы и имеет смысл самому вести график замены деталей и приезжая на ТО самому заказывать что конкретно делать и что менять.
детали также можно везти свои. я сторонник оф сервиса потому что даже их штампики могут помочь да и все-таки в машине они более-менее разбираются но нужно четко следить за их желанием продать ненужную деталь/услугу.
что Вам кроме масла хотят поменять в этом ТО и когда в эту деталь меняли прошлый раз?
Я ваш Выбор не осуждаю мне самому нравился сивик 5Д но сам понимал что такое авто мне не по карману особенно в обслуге. Кто не тянет содержать авто вэлком на рынок или к перекупам с обменом на более дешевое ведро. Хотя конечно обидно и жалко менять, но таковы реалии. Мои две авто содержать чуть дороже Таза, но когда покупал авто особенно старый опель(а мог тогда купить и ауди и тойото старое) я выучил рынок запчастей и понял что содержание данного авто не напряжно будет даже в самые тяжелые времена. Ибо расходники стоят копейки, колодки передние стоят 8уй задние 7уй(это из дорогих) дешевые украинские стоят 4уе и 5уе, блины тормозные АТЕ купил за 30уе пару и так по многим позициям. Исключение Средняя тяга которая стоит 50уй если совсем худо будет есть разборки где можно чем то поживится за совсем небольшие деньги.
Почитал малеха всех Вас вообщем нахиба покупать такие дорогие ведра . У меня два авто одному 26лет и пробегу от 300 до 400ткм второму 10лет и пробегу 140ткм. И даже в такую скруту смогу обслужить авто, да на чем то придется экономить, но в рабочем стане будут обе. На лечете аморт стоит 45уй, передние уже прошли 140ткм и просятся на замену вот думаю чего поставить, свечи стоят 250грн 4 штуки денсо К20ТТ и ходят они спокойно 30ткм а потом летят в мусор хоть и живые. На чем теперь точно буду экономить так это на резине про контик уже походу придется забыть, будем искать со стоков че нить подешевле Добряк наши глушаки таки гуано еще то готовся к очередной замене банки и резонатора через две зимы, польша выхаживает три-четыре зимы. К официалам ехать на облугу могут только богатые, у меня не было не одной новой авто да и не стремился брать новое, ланос и лачик брал в возрасте 2-4лет с пробегом до 50ткм и у меня они на оф сервисе не были ни ризу и авто облужены точно не хуже чем у официалов.
Мои передние амортизаторы родные уже 155тыс прошли, просятся немного, но еще работают Надеюсь искренне, что новый глушитель на моем лачике будет ставить уже не Я
С одной стороны жалко, что не поменял авто на новое пару лет назад, с другой стороны деньги потрачены на более надежные предметы, чем авто.
Не вижу в голосовалке пункта "аффтар данной темы бюджетник, жлоб и нищеброд"
Очень этично...
Мои еще работают но уже стучать начали.
Я ваш Выбор не осуждаю мне самому нравился сивик 5Д но сам понимал что такое авто мне не по карману особенно в обслуге. Кто не тянет содержать авто вэлком на рынок или к перекупам с обменом на более дешевое ведро. Хотя конечно обидно и жалко менять, но таковы реалии. Мои две авто содержать чуть дороже Таза, но когда покупал авто особенно старый опель(а мог тогда купить и ауди и тойото старое) я выучил рынок запчастей и понял что содержание данного авто не напряжно будет даже в самые тяжелые времена. Ибо расходники стоят копейки, колодки передние стоят 8уй задние 7уй(это из дорогих) дешевые украинские стоят 4уе и 5уе, блины тормозные АТЕ купил за 30уе пару и так по многим позициям. Исключение Средняя тяга которая стоит 50уй если совсем худо будет есть разборки где можно чем то поживится за совсем небольшие деньги.
ну вообще-то НА момент покупки конкретно моего авто мой доход был в $ в 2 раза выше чем сейчас как наверное у большинства здесь. а текущие затраты (коммуналка, питание) тоже наверное меньше сегодняшних. таким образом говорить что кто-то не мог тогда содержать авто никаких оснований.
Вы правы в другом, в том что изначально брали авто "которое бы не создало напряга даже в самые тяжелые времена". значит Вы их предполагали а кто-то другой был оптимистом.
с другой стороны у каждого решения свое время! кто-то брал новое авто в кредит а на старое не давали, кто-то боялся не зная матчасти купить укатанное, а кто-то повелся на рекламу и "шоб не хуже чем у других". я лично о своем выборе не жалею - на момент покупки я мог себе его позволить, я не должен за него ни копейки кредитных денег, я до сих пор отлично его обслуживал без существенного напряга. а теперь старый Сивик можно считать вполне нормальным слегка пожилым авто )) хотя детали к нему и недешевые но и ломаться есть надежда будет не очень часто.
вот о новом да, об этом думать уже не получается.
Не вижу в голосовалке пункта "аффтар данной темы бюджетник, жлоб и нищеброд"
игнор. каким же быдлом нужно быть чтобы так не уважать ни себя ни других
Каким же нужно быть, чтобы на весь форум писать о своей не состоятельности?
еще в 2001 когда купил 1ю иномарку взял за правило по срокам ТО менять - масло, фильтры (топливный, масляный, воздушный) и через ТО - салона (восновном перед летом). в этот раз еще поменяли сальник. я Вам 1 секрет расскажу про ДМИ и Лев, только Вы никому не рассказывайте. если Вы на них обслуживаетесь часто, то можете потребовать включить Вас в программу лояльности (или как она там называется), и Вам будет скидка. а так - да. я одно время заранее на экзисте подбирал расходники и приезжал к ним с ними. получалось дешевле. кроме фильтров - еще тормозные колодки имеются. это отдельная тема, которую лучше не трогать, а то набежит куча специалистов, которые расскажут как они их умеют сжигать. на ДМИ и Льве - там оригинальные, а они ну уж очень дорогие... увы. политика Хонды была такая. с амортизаторами - когда-то развлекался на предыдущих машинах. чуть ли не Кони на рено не купил. потом поставили 1 бу вместо застучавшего и я успокоился))) ездил даже на стенды проверки. вот только смысл диаграмм мне никто объяснить не мог. поэтому у нас в стране если амортизатор не потек и не стучит - то он еще рабочий. кроме них еще есть просевшие пружины, которые тоже надо менять... ой да рассказывать что надо менять - это можно много. вывод - в наших условиях ездить аккуратнее, обслуживать по минимуму, но качественно + бензин не бодяжный.
еще в 2001 когда купил 1ю иномарку взял за правило по срокам ТО менять - масло, фильтры (топливный, масляный, воздушный) и через ТО - салона (восновном перед летом). в этот раз еще поменяли сальник. я Вам 1 секрет расскажу про ДМИ и Лев, только Вы никому не рассказывайте. если Вы на них обслуживаетесь часто, то можете потребовать включить Вас в программу лояльности (или как она там называется), и Вам будет скидка. а так - да. я одно время заранее на экзисте подбирал расходники и приезжал к ним с ними. получалось дешевле. кроме фильтров - еще тормозные колодки имеются. это отдельная тема, которую лучше не трогать, а то набежит куча специалистов, которые расскажут как они их умеют сжигать. на ДМИ и Льве - там оригинальные, а они ну уж очень дорогие... увы. политика Хонды была такая. с амортизаторами - когда-то развлекался на предыдущих машинах. чуть ли не Кони на рено не купил. потом поставили 1 бу вместо застучавшего и я успокоился))) ездил даже на стенды проверки. вот только смысл диаграмм мне никто объяснить не мог. поэтому у нас в стране если амортизатор не потек и не стучит - то он еще рабочий. кроме них еще есть просевшие пружины, которые тоже надо менять... ой да рассказывать что надо менять - это можно много. вывод - в наших условиях ездить аккуратнее, обслуживать по минимуму, но качественно + бензин не бодяжный.
похоже, только детальки как раз сейчас обязательно смотреть на экзисте и так далее. раньше те же колодки официалов были вполне нормальная цена, сейчас конкретно колодки не смотрел но уже отмеченные свечи или фильтры завышены в разы и смысла брать их у официала никакого. например еще не поднимали фильтр салона. родной от официала - 600 или 800 грн., обычное качество. всегда беру на Экзист угольный как бы используемый на Sakura, по параметрам он по идее как лучше а стоит 230 грн. примерно.
только по Вашему ТО хочу еще спросить а зачем на каждом ТО менять фильтр воздушный и фильтр топливный? и то и другое дорого, особенно топливный. и меняется оно по графикам самих официалов далеко не на каждом ТО! Воздушный кажется 30 тыс., а топливный и того реже. Причем у Прайда периодичность замены длиннее чем у ДМИ. Вы их реально раз в год меняете? Тогда понятно почему ТО такое дорогое.
ну вообще-то НА момент покупки конкретно моего авто мой доход был в $ в 2 раза выше чем сейчас как наверное у большинства здесь. а текущие затраты (коммуналка, питание) тоже наверное меньше сегодняшних. таким образом говорить что кто-то не мог тогда содержать авто никаких оснований.
Знаю многих людей, у которых доходы в 2008 году в $$$ были в 4-5 раз и больше, чем сейчас... А начиная с конца 2008 и далее их доходы только падали. А в настоящее время даже некоторые из них сидят по 0,5-1 году и более без нормальной работы... Это касается и квалифицированных наемных работников, и владельцев небольших бизнесов...
Так что падение заработков в $$$ в 2 раза можно считать, что крупно повезло на фоне остального контингента в Украине... Т.е. фактически многие люди из "среднего класса" заработали свои достатки в период 2004-2008 годов, когда был реальный рост экономики и потребления в Украине... Я к этому "классу" тоже пока отношусь...
ну вообще-то НА момент покупки конкретно моего авто мой доход был в $ в 2 раза выше чем сейчас как наверное у большинства здесь. а текущие затраты (коммуналка, питание) тоже наверное меньше сегодняшних. таким образом говорить что кто-то не мог тогда содержать авто никаких оснований.
Знаю многих людей, у которых доходы в 2008 году в $$$ были в 4-5 раз и больше, чем сейчас... А начиная с конца 2008 и далее их доходы только падали. А в настоящее время даже некоторые из них сидят по 0,5-1 году и более без нормальной работы... Это касается и квалифицированных наемных работников, и владельцев небольших бизнесов...
Так что падение заработков в $$$ в 2 раза можно считать, что крупно повезло на фоне остального контингента в Украине... Т.е. фактически многие люди из "среднего класса" заработали свои достатки в период 2004-2008 годов, когда был реальный рост экономики и потребления в Украине... Я к этому "классу" тоже пока отношусь...
меньше упали те у кого доход нормально рос после 2008 года. кто-то карьеру делал, кому-то просто повезло. конечно если человек примерно сохранял уровень дохода или он рос на 15-20% в год как это и должно быть в нормальном мире то такие люди практически обнищали. и, к сожалению, уверен что этот кризис не последний. особенности нашей страны в том что можно долго бежать вперед чтобы потом оказалось что ты просто не очень отстал но ведь и бежать вперед не всегда получится. но это уже реальность, многие выберут последний вариант моего голосования устав бороться с бездарностью государства. я тоже его выбрал.
...многие выберут последний вариант моего голосования устав бороться с бездарностью государства. я тоже его выбрал.
а, так не прошло и 9 страниц и "такинадоехать" ?. да то ж и так понятно, вопрос только куда экономисту махнуть то, что б не переучиваться в каменщики? кроме РФии я даже и не знаю....
Раз в стопиисяд тыков (на Субарах у меня в частности так)
ради интереса рекомендую этот самый фильтр вскрыть через 100 тыс. и ужаснуться. На Субару он вообще "бесплатный" по сравнению, например, с Кайеном или 335-ой БМВ - стоит менять почаще имхо.
ради интереса рекомендую этот самый фильтр вскрыть через 100 тыс. и ужаснуться. На Субару он вообще "бесплатный" по сравнению, например, с Кайеном или 335-ой БМВ - стоит менять почаще имхо.
У мене по регламенту раз в 90ткм, поміняв 1.5 місяці тому. Всередину заглянути було проблематично невандальними методами. Але авто поїхало живіше
...многие выберут последний вариант моего голосования устав бороться с бездарностью государства. я тоже его выбрал.
а, так не прошло и 9 страниц и "такинадоехать" ?. да то ж и так понятно, вопрос только куда экономисту махнуть то, что б не переучиваться в каменщики? кроме РФии я даже и не знаю....
Зависит от специализации, талантов и главное удачи
У мене по регламенту раз в 90ткм, поміняв 1.5 місяці тому. Всередину заглянути було проблематично невандальними методами. Але авто поїхало живіше
Ну на Кайене не заметил, а бэха братова хавать вроде меньше начала. И чек перестал загораться ...
Внутри фильтра реально ужас-ужас. Притом, что заправки исключительно приличные.
многие выберут последний вариант моего голосования устав бороться с бездарностью государства. я тоже его выбрал.
Выбирать можно все что угодно. Но по факту большинство выбравших все равно останутся здесь, просто по причине статистики - чужие рынки способны переварить весьма ограниченное количество иммигрантов. А особенно если учесть, что подавляющее большинство наших украинских "хотящих" по факту делать ничего не умеют (знания украинского продавательного бизнеса умением не считается) и языками не владеют, а чтобы уехать нормально, нужно и то и другое одновременно. Не, можно, конечно, поехать жопы вытирать или квартиры убирать (Киевстар вон уже даже готовит народ к этой мысли в своей рекламе), но это вряд ли вариант.
я на старом опеле менял фильтр каждый раз вместе с маслом. стоил он рублей 30. замена еще меньше. в моем бобике это гораздо дороже но и реже. рад, что большое то прошло осенью. но в любом случае, оно реально дешевле многих авто. если бы не полный привод и автомат, то копейки было бы вообще.
когда выбирал авто, то искал такое, что бы не тянуло по карману содержать его. кажется я угадал.
у наших дедов никогда не было ни машины ни мотоцыкла. (99%) у наших отцов были и мотоциклы и жигули. у нас авто намного лучше любых жигулей. я считаю, что пока мир движется в таком направлении и такая тенденция сохраняется, все будет хорошо. А любой кризис - это временно. В жизни каждого бывают моменты, которые надо просто пережить. так что, у наших детей, верю, авто будет лучше, чем у нас!!
p.s. я раньше считал, что машину надо менять каждые три года. теперь увеличил для себя этот срок до шести.
мой папа всю жизнь гнался за авто по-новее. после 50-ти этот пыл подупал. Думаю у большинства также. С возрастом приходит переосмысление ценностей. так что еще пару новых авто сменю за два десятка лет и остановлюсь...
у наших дедов никогда не было ни машины ни мотоцыкла. (99%) у наших отцов были и мотоциклы и жигули. у нас авто намного лучше любых жигулей. я считаю, что пока мир движется в таком направлении и такая тенденция сохраняется, все будет хорошо. А любой кризис - это временно. В жизни каждого бывают моменты, которые надо просто пережить. так что, у наших детей, верю, авто будет лучше, чем у нас!!
p.s. я раньше считал, что машину надо менять каждые три года. теперь увеличил для себя этот срок до шести.
мой папа всю жизнь гнался за авто по-новее. после 50-ти этот пыл подупал. Думаю у большинства также. С возрастом приходит переосмысление ценностей. так что еще пару новых авто сменю за два десятка лет и остановлюсь...
ну я вот мечтал о Мерсе причем взять его в 5-летнем возрасте и поездить еще лет 5-7 жаль страховые этого не понимают.
кстати я для наших детей скорее мечтаю о (только не кидайтесь помидорами) безавтомобильном будущем мне в этом плане очень импонирует Лондон
Голосование затруднительно: выбрал бы первый вариант, но смущает слово "новое"
... ато на некоторх владельцев авто как посмотришь, так чуть ли не всю химию с физикой выучат, что бы выбрать какое мало купить. нафига так заморачиваться, лично я ХЗ...)
Некоторые их просто не забывают с тех пор, как изучали
Как пример: на мою хонду 4 амика в США стоят 350 долларов, а у дилера в Киеве 1000 дол и я уверен, что по остальному так.
Могу подтвердить, что и у меня наблюдается сходная картина, хотя и не всегда: последняя замена сальника заднего дифференциала по здешним ценам оказалась немножко выгоднее, чем заказ напрямую "оттуда".
кстати я для наших детей скорее мечтаю о (только не кидайтесь помидорами) безавтомобильном будущем мне в этом плане очень импонирует Лондон
пока Вы мечтаете я уже этим летом ездил на веломобиле. Получился очень удачный, но захотелось четырехколесный и мест крутящих буду делать 4. Война только планы сбила сильно, но постепенно разовьется велокультура со временем.
кстати я для наших детей скорее мечтаю о (только не кидайтесь помидорами) безавтомобильном будущем мне в этом плане очень импонирует Лондон
Лондон?? А Вы там были?? по пробкам он ничем не уступает другим европейским столицам!!
А как можно вообще обойтись без машины, живя в пригороде более 30 км от работы?? ИМХО альтернатива авто здесь только вертолет... но на него ТО дорогое и нельзя газ поставить, наверно потому и не пользуется популярностью
ну я вот мечтал о Мерсе причем взять его в 5-летнем возрасте и поездить еще лет 5-7 жаль страховые этого не понимают.
Со страховыми в первую очередь завязывать нужно.
кстати я для наших детей скорее мечтаю о (только не кидайтесь помидорами) безавтомобильном будущем мне в этом плане очень импонирует Лондон
Лондон?? А Вы там были?? по пробкам он ничем не уступает другим европейским столицам!!
А как можно вообще обойтись без машины, живя в пригороде более 30 км от работы?? ИМХО альтернатива авто здесь только вертолет... но на него ТО дорогое и нельзя газ поставить, наверно потому и не пользуется популярностью
я там жил а Вы были? расскажите нам немного о congestion charge заодно
А как можно вообще обойтись без машины, живя в пригороде более 30 км от работы??
Так, как поступают все цивилизованые люди в тех же Лондонах, Нью-Йорках и прочих Лос-Анжелесах: доезжают на машине до конечной станции метро, оставляют ее там на перехватывающем паркинге, в город едут на метро. ... ну а для начала, еще перед тем - внимательно считают стоимость жизни в этом пригороде, включая стоимость эксплуатации автомобилей на всю семью, и думают ехать ли в тот пригород, или дешевле, все же, жить в городе.
А как можно вообще обойтись без машины, живя в пригороде более 30 км от работы??
Так, как поступают все цивилизованые люди в тех же Лондонах, Нью-Йорках и прочих Лос-Анжелесах: доезжают на машине до конечной станции метро, оставляют ее там на перехватывающем паркинге, в город едут на метро. ... ну а для начала, еще перед тем - внимательно считают стоимость жизни в этом пригороде, включая стоимость эксплуатации автомобилей на всю семью, и думают ехать ли в тот пригород, или дешевле, все же, жить в городе.
учитывать только нужно стоимость квартир одинаковых изначально в городе и пригороде, а потом выбирать уже
А как можно вообще обойтись без машины, живя в пригороде более 30 км от работы??
Так, как поступают все цивилизованые люди в тех же Лондонах, Нью-Йорках и прочих Лос-Анжелесах: доезжают на машине до конечной станции метро, оставляют ее там на перехватывающем паркинге, в город едут на метро. ... ну а для начала, еще перед тем - внимательно считают стоимость жизни в этом пригороде, включая стоимость эксплуатации автомобилей на всю семью, и думают ехать ли в тот пригород, или дешевле, все же, жить в городе.
учитывать только нужно стоимость квартир одинаковых изначально в городе и пригороде, а потом выбирать уже
Естественно, но в тех же США не то шоп прям так сильно оно отличалось, в хорошем месте за городом еще и дороже может запросто оказаться.
...
Так, как поступают все цивилизованые люди в тех же Лондонах, Нью-Йорках и прочих Лос-Анжелесах: доезжают на машине до конечной станции метро, оставляют ее там на перехватывающем паркинге, в город едут на метро. ... ну а для начала, еще перед тем - внимательно считают стоимость жизни в этом пригороде, включая стоимость эксплуатации автомобилей на всю семью, и думают ехать ли в тот пригород, или дешевле, все же, жить в городе.
учитывать только нужно стоимость квартир одинаковых изначально в городе и пригороде, а потом выбирать уже
Естественно, но в тех же США не то шоп прям так сильно оно отличалось, в хорошем месте за городом еще и дороже может запросто оказаться.
ну там дома наверное имееются ввиду, а я про квартиры и у нас-)
кстати я для наших детей скорее мечтаю о (только не кидайтесь помидорами) безавтомобильном будущем мне в этом плане очень импонирует Лондон
Я думаю вам Лондон нравится не только и не столько безавтомобильностью. Тем не менее настоящие британцы в собственно Лондоне стараются не жить и таки иметь автомобиль-два.
А по изначальной теме - вы стали беднее, а значит придется отказаться от старых привычек в порядке их для вас важности. Если автомобиль для вас не важен (не так уж необходим, не так уж нравится вождение и т.п.) - то откажетесь от него. Если важен - купите бушный ланос на газу.
Естественно, но в тех же США не то шоп прям так сильно оно отличалось, в хорошем месте за городом еще и дороже может запросто оказаться.
Если центр серьезного города - то нет. Для сравнения цены на осень 2014го - аппартмент билдинг на бульваре Вашингтона - Джерси сити 2800у.е. мес за сьют. Саус Орандж - пригород - 1500у.е. мес двухэтажный дом. Но добираться с СО до молла - 1,5 часа на машине или 40 минут на поезде. А с аппартмент билдинга - 5 минут пешком.
Естественно, но в тех же США не то шоп прям так сильно оно отличалось, в хорошем месте за городом еще и дороже может запросто оказаться.
Если центр серьезного города - то нет. Для сравнения цены на осень 2014го - аппартмент билдинг на бульваре Вашингтона - Джерси сити 2800у.е. мес за сьют. Саус Орандж - пригород - 1500у.е. мес двухэтажный дом. Но добираться с СО до молла - 1,5 часа на машине или 40 минут на поезде. А с аппартмент билдинга - 5 минут пешком.
Так автомобиль сам по себе очень недешево стоит. Я не был в Вашингтоне но в Лондоне пробки победили введя плату за въезд в центр города и достаточно немаленькую + припарковаться в центральной части даже платно практически негде а о бесплатно вообще речь не идет. Страховка в США кто-то мне говорил может быть несколько сотен в месяц, не знаю насколько это правда. Если живешь в пригороде это большой километраж значит бензин тоже будет существенная сумма. То-есть это уже достаточно несоциальный вариант выходит
кстати я для наших детей скорее мечтаю о (только не кидайтесь помидорами) безавтомобильном будущем мне в этом плане очень импонирует Лондон
Я думаю вам Лондон нравится не только и не столько безавтомобильностью. Тем не менее настоящие британцы в собственно Лондоне стараются не жить и таки иметь автомобиль-два.
А по изначальной теме - вы стали беднее, а значит придется отказаться от старых привычек в порядке их для вас важности. Если автомобиль для вас не важен (не так уж необходим, не так уж нравится вождение и т.п.) - то откажетесь от него. Если важен - купите бушный ланос на газу.
Конечно дело не в безавтомобильности но там по другому никак - улочки в центре узкие. Но если смотреть на Киев то при повышении уровня жизни мы уткнемся туда же может чуть позже. В любом крупном городе без тотальной перепланировки большое кол-во авто не выдержать. Если при этом организован хороший общественный транспорт то потребность в своей машинке сразу падает.
Касательно живущих в Лондоне (не важно британцев или нет) стараются жить ближе к центру чтобы сэкономить на транспорте и времени дороги. Те у кого в Лондоне есть авто живут в основном действительно в пригородах, чисто живя в городе автомобиль большую часть недели скорее источник проблем а не удобств.
Но мы в Киеве можем ли отказаться без авто без существенных неудобств? Итак каждый день практически кого-то в метро с гранатами ловят а маршрутки это что-то запредельное.
...
учитывать только нужно стоимость квартир одинаковых изначально в городе и пригороде, а потом выбирать уже
Естественно, но в тех же США не то шоп прям так сильно оно отличалось, в хорошем месте за городом еще и дороже может запросто оказаться.
ну там дома наверное имееются ввиду, а я про квартиры и у нас-)
Те "дома", которые чаще всего "имеются в виду" в США есть по сути квартирами, тока дом многоквартирный построен не вверх, а вширь, и с небольшими лужайками в промежутках. "Кондо" называется: участок земли не персональный, а общий на всех, общие коммуникации, общая гостевая парковка, нередко общая стена между двумя домиками, и т.д.
Естественно, но в тех же США не то шоп прям так сильно оно отличалось, в хорошем месте за городом еще и дороже может запросто оказаться.
Если центр серьезного города - то нет.
Центр ясно, центр - особая гордость. В "спальных" же районах - так.
Так автомобиль сам по себе очень недешево стоит. Я не был в Вашингтоне но в Лондоне пробки победили введя плату за въезд в центр города и достаточно немаленькую + припарковаться в центральной части даже платно практически негде а о бесплатно вообще речь не идет. Страховка в США кто-то мне говорил может быть несколько сотен в месяц, не знаю насколько это правда. Если живешь в пригороде это большой километраж значит бензин тоже будет существенная сумма. То-есть это уже достаточно несоциальный вариант выходит
Субару форестер 2007 года, 6500у.е. в отличном состоянии. Бензин шото около 2-2,5у.е. за галлон. Припарковаться платно полно где, парковка, правда от 5 до 10у.е. в час. Бесплатно - тоже есть, если поискать. К тому же там многие бизнесцентры, особенно построенные не в 1920х годах имеют свои парковки для сотрудников - многоуровневые ессно. 10-12 этажей + 3-4 под землей. Не знаю как в Лондоне, но в США - машина это как у нас обувь, пиджак или головной убор.
Но мы в Киеве можем ли отказаться без авто без существенных неудобств?
Можно ли отказаться от повара, домохозяйки и садовника без существенных неудобств? Как по мне, то это нечто запредельное.
Спуститесь на землю. Деды (которые воевали) в землянках жили, и ничего.
...
Естественно, но в тех же США не то шоп прям так сильно оно отличалось, в хорошем месте за городом еще и дороже может запросто оказаться.
ну там дома наверное имееются ввиду, а я про квартиры и у нас-)
Те "дома", которые чаще всего "имеются в виду" в США есть по сути квартирами, тока дом многоквартирный построен не вверх, а вширь, и с небольшими лужайками в промежутках. "Кондо" называется: участок земли не персональный, а общий на всех, общие коммуникации, общая гостевая парковка, нередко общая стена между двумя домиками, и т.д.
а еще большинство аппартментов там арендованы и народ очень мобилен в плане смены места жительства. скажем у меня своя квартира в Киеве но дом вообще не устраивает, алкашня и подъезды засцаны. домофон ломали пока компания не сняла нас с обслуживания жить в такой чуждой социальной среде не сильно комфортно да и пробки были ого-го раньше. но свое же... будь у меня арендованное жилье рассматривал бы варианты удобные с точки зрения транспорта или ближе к работе. сменил работу - можно подумать о переезде.
Мой вариант - в этой стране я пожалуй больше автомобиль не куплю. Нет не пожалуй, 100% не куплю... ...Сгущаю краски?
Чисто риторический вопрос: в 2008 году ты имел представление какая ситуация у тебя будет в 2015? Я - нет. Теперь вторая часть вопроса: откуда ты знаешь какая ситуация у тебя будет в 2020? Я - не знаю. Возможно - лучше, возможно - хуже. Но так чтоб зарекаться...
Никогда не говори никогда... ТоварищЪ верь, взойдет она!
Те "дома", которые чаще всего "имеются в виду" в США есть по сути квартирами, тока дом многоквартирный построен не вверх, а вширь, и с небольшими лужайками в промежутках. "Кондо" называется: участок земли не персональный, а общий на всех, общие коммуникации, общая гостевая парковка, нередко общая стена между двумя домиками, и т.д.
Воу воу, кондо - это клубные дома в большинстве своем. Т.е. илито. Там цены могут быть разными. и отличие кондоминумов от аппартментов - в том числе в наличие паркомест из расчета минимум 1 на квартиру + гостевые.
...
Естественно, но в тех же США не то шоп прям так сильно оно отличалось, в хорошем месте за городом еще и дороже может запросто оказаться.
ну там дома наверное имееются ввиду, а я про квартиры и у нас-)
Те "дома", которые чаще всего "имеются в виду" в США есть по сути квартирами, тока дом многоквартирный построен не вверх, а вширь, и с небольшими лужайками в промежутках. "Кондо" называется: участок земли не персональный, а общий на всех, общие коммуникации, общая гостевая парковка, нередко общая стена между двумя домиками, и т.д.
Дрункард, хватит нести бред про дома "вширь". Я понимаю что поездка в перенаселенный богатыми инжинерами и голливудскими пенсионерами тесный San Francisco Bay Area оставил неизгладимые следы в твоем сознании, но Кали и Нью Йорк - это вообще не США.
Но мы в Киеве можем ли отказаться без авто без существенных неудобств?
Можно ли отказаться от повара, домохозяйки и садовника без существенных неудобств? Как по мне, то это нечто запредельное.
Спуститесь на землю. Деды (которые воевали) в землянках жили, и ничего.
давайте не будем скатываться в беспредметность пожалуйста. это уже извините демагогия выходит. я тоже жил на заре независимости на одной картошке с дачи и тоже знаете не умер. но мы как бы взрослые люди и по умолчанию считается что человек стремится к прогрессу для себя что является двигателем прогресса уже общественного. если хочется обсудить все это с точки зрения философии то наверное все же это будет другая тема.
Мой вариант - в этой стране я пожалуй больше автомобиль не куплю. Нет не пожалуй, 100% не куплю... ...Сгущаю краски?
Чисто риторический вопрос: в 2008 году ты имел представление какая ситуация у тебя будет в 2015? Я - нет. Теперь вторая часть вопроса: откуда ты знаешь какая ситуация у тебя будет в 2020? Я - не знаю. Возможно - лучше, возможно - хуже. Но так чтоб зарекаться...
Никогда не говори никогда... ТоварищЪ верь, взойдет она!
с 2008 я чуть лучше вник в хозяйственное состояние страны и ее источники богатства. хотите мнение профессионального экономиста? в 2020 будем жить либо хуже чем сейчас либо несколько лучше. но без кардинальных изменений менталитета и способа хозяйствования на сильно лучше рассчитывать не стоит. а дальше Вам виднее какая у этого всего вероятность. я к сожалению слишком хорошо знаю причины нынешней задницы.
Так автомобиль сам по себе очень недешево стоит. Я не был в Вашингтоне но в Лондоне пробки победили введя плату за въезд в центр города и достаточно немаленькую + припарковаться в центральной части даже платно практически негде а о бесплатно вообще речь не идет. Страховка в США кто-то мне говорил может быть несколько сотен в месяц, не знаю насколько это правда. Если живешь в пригороде это большой километраж значит бензин тоже будет существенная сумма. То-есть это уже достаточно несоциальный вариант выходит
Субару форестер 2007 года, 6500у.е. в отличном состоянии. Бензин шото около 2-2,5у.е. за галлон. Припарковаться платно полно где, парковка, правда от 5 до 10у.е. в час. Бесплатно - тоже есть, если поискать. К тому же там многие бизнесцентры, особенно построенные не в 1920х годах имеют свои парковки для сотрудников - многоуровневые ессно. 10-12 этажей + 3-4 под землей. Не знаю как в Лондоне, но в США - машина это как у нас обувь, пиджак или головной убор.
покажи форестер 07 года, с пробегом не 150 000 миль, что б был 6500 долларов:))). парковка в пригоодах в принципе таки да, есть где, в центральных р-[*****] города мало места и дорого да, если тебе надо раз в год запарковаться, то отдашь 30-40 долларов, но если часто...., то на работу в центр ездят на метро, оставляя машины на стоянках возле оного, что в принипе очень удобно.
Так автомобиль сам по себе очень недешево стоит. Я не был в Вашингтоне но в Лондоне пробки победили введя плату за въезд в центр города и достаточно немаленькую + припарковаться в центральной части даже платно практически негде а о бесплатно вообще речь не идет. Страховка в США кто-то мне говорил может быть несколько сотен в месяц, не знаю насколько это правда. Если живешь в пригороде это большой километраж значит бензин тоже будет существенная сумма. То-есть это уже достаточно несоциальный вариант выходит
Субару форестер 2007 года, 6500у.е. в отличном состоянии. Бензин шото около 2-2,5у.е. за галлон. Припарковаться платно полно где, парковка, правда от 5 до 10у.е. в час. Бесплатно - тоже есть, если поискать. К тому же там многие бизнесцентры, особенно построенные не в 1920х годах имеют свои парковки для сотрудников - многоуровневые ессно. 10-12 этажей + 3-4 под землей. Не знаю как в Лондоне, но в США - машина это как у нас обувь, пиджак или головной убор.
Ну так то ж США а то Европа. И то Европа разная и США тоже разные. Все знают что США в целом очень автомобильная страна и там совсем другие реалии.
Здесь скорее какой вариант Вам ближе. Мне на данном этапе жизни больше нравится идея жить в центре города, возможно потом когда нибудь буду мечтать об отдаленном пригороде с домиком садом и там уже автомобиль как туфли.
давайте не будем скатываться в беспредметность пожалуйста. это уже извините демагогия выходит. я тоже жил на заре независимости на одной картошке с дачи и тоже знаете не умер. но мы как бы взрослые люди и по умолчанию считается что человек стремится к прогрессу для себя что является двигателем прогресса уже общественного. если хочется обсудить все это с точки зрения философии то наверное все же это будет другая тема.
Это не у меня демагогия, демагогия у вас. У меня все просто - нету денег на такси, ездием на трамвале. Кто совсем любит ездить на такси - меньше кушает и продолжает ездить на трамвале. От долгого писания в чатике в него никто не напишет секретного способа продолжать и кушать вкусно и на такси кататься. Еще можно попробовать больше денег заработать, но предполагается, что активность в этом направлении и так есть всегда, вне зависимости от всего остального.
давайте не будем скатываться в беспредметность пожалуйста. это уже извините демагогия выходит. я тоже жил на заре независимости на одной картошке с дачи и тоже знаете не умер. но мы как бы взрослые люди и по умолчанию считается что человек стремится к прогрессу для себя что является двигателем прогресса уже общественного. если хочется обсудить все это с точки зрения философии то наверное все же это будет другая тема.
Это не у меня демагогия, демагогия у вас. У меня все просто - нету денег на такси, ездием на трамвале. Кто совсем любит ездить на такси - меньше кушает и продолжает ездить на трамвале. От долгого писания в чатике в него никто не напишет секретного способа продолжать и кушать вкусно и на такси кататься. Еще можно попробовать больше денег заработать, но предполагается, что активность в этом направлении и так есть всегда, вне зависимости от всего остального.
всегда можно так сказать но вообще-то никто ж Вас не заставляет здесь общаться. не нравится тема - не общайтесь. скольким я это уже сказал? ну вот Вам лично не интересно так мне 99% тем форума не интересны и я либо не захожу вообще либо зайду. гляну и выйду не отвечая.
с 2008 я чуть лучше вник в хозяйственное состояние страны и ее источники богатства. хотите мнение профессионального экономиста? в 2020 будем жить либо хуже чем сейчас либо несколько лучше. но без кардинальных изменений менталитета и способа хозяйствования на сильно лучше рассчитывать не стоит. а дальше Вам виднее какая у этого всего вероятность. я к сожалению слишком хорошо знаю причины нынешней задницы.
Шо такое "сильно лучше"? Украине даже Польшу не догнать, по естественным причинам, а там не сказать чтоб очень медом намазано.
Я не был в Вашингтоне но в Лондоне пробки победили введя плату за въезд в центр города и достаточно немаленькую + припарковаться в центральной части даже платно практически негде а о бесплатно вообще речь не идет.
Да, в деле борьбы с пробками помогают только ограничительные меры, в первую очередь - платность (и нифига не помогают мегастройки супердорог и гигаразвязок, кстати). В США такая ограничительная мера - цена парковки. В центре города легко составляет 6 долларов в час. Дополнительно к тому нередки платные мосты в направлении центра, тоже долларов 6 за каждый проезд.
Кали и Нью Йорк - это вообще не США.
А шо ж такое США по-вашему? Пустыня Невада? В пустыне Невада да, парковка бесплатна, и жилье копейки стоит, и гремучие змеи вообще бесплатно.
Те "дома", которые чаще всего "имеются в виду" в США есть по сути квартирами, тока дом многоквартирный построен не вверх, а вширь, и с небольшими лужайками в промежутках. "Кондо" называется: участок земли не персональный, а общий на всех, общие коммуникации, общая гостевая парковка, нередко общая стена между двумя домиками, и т.д.
Воу воу, кондо - это клубные дома в большинстве своем. Т.е. илито.
Дащаз. В bay area ылито как раз - дом с персональным участком. Стоят чувствительно за миллион, примерно вдвое дороже кондо.
Кали и Нью Йорк - это вообще не США.
А шо ж такое США по-вашему? Пустыня Невада? В пустыне Невада да, парковка бесплатна, и жилье копейки стоит, и гремучие змеи вообще бесплатно.
Но я не об этом, а о том, что в NYC и Bay Area сам way of life существенно отличается от остальных территорий. В Нуйорке очень сильно, в Кали поменьше, но разница все равно большая.
Ну т.е. вот самый популярный по продажам авто в _США_ - это F150. А в Кали - беха тройка. А в нуйорке - вообще непонятно, все на такси катают.
Но это все беспредметный спор, к чему вы эти богатейшие места и повадки их жителей сравниваете с нищей Украиной? У нас кто может позволить себе потребление близкое к потреблению среднего класса в США - находится в радикально другом социальном классе, а потому и структура потребления и привычки его сильно отличаются. А украинский недосредний недокласс - это вообще загадочные с т.з. жителя США зверьки.
Кали и Нью Йорк - это вообще не США.
А шо ж такое США по-вашему? Пустыня Невада? В пустыне Невада да, парковка бесплатна, и жилье копейки стоит, и гремучие змеи вообще бесплатно.
ты такой интересный, то вещал, что SSN чуть ли не по турвизе можно взять, то не в домах в сша живут:)). если компьютеристы сконцентрировались в одном месте ( хорошее место, не спорю), то это не значит, что везде в США такие цены и так все живут:)). Глянь цена на дома в эриях Чикаго, в Северное Королине и т.д...
это не значит, что везде в США такие цены и так все живут:)).
Все - не все, но большинство. Калифорния - на первом месте омерики по количеству жителей, нью-йорк - на пятом.
[цитата="alexb2 01.04.2015 12:14 пишет] с 2008 я чуть лучше вник в хозяйственное состояние страны и ее источники богатства.
Я не об этом, хотя я тоже "обізнаниий". Речь в стартовом посте шла о "а как у вас". Хочу заметить, хотя профессиональный экономист и так это знает, что в стране не все граждане зависят от состояния страны и ее источников богатства... Нет? В последний год вокруг моего участка 4 новых дома построено и еще 2 заведены под крышу. О марках автомобилях по городу - молчу. Хотя в большинстве своем - таки согласен: задница у большинства...
в 2020 будем жить либо хуже чем сейчас либо несколько лучше. но без кардинальных изменений менталитета и способа хозяйствования на сильно лучше рассчитывать не стоит.
А вероятность этих самых кардинальных изменений Вы не допускаете? Ну, может не за 5 - за 10 лет... Нет? Согласен, что из задницы дольше выбираться. чем в нее проваливаться, но все же...
Но это все беспредметный спор, к чему вы эти богатейшие места и повадки их жителей сравниваете с нищей Украиной?
К тому, шо: - када нищие Украинские хомячки говорят "пора валить в США" они имеют в виду вовсе не в пустыню невада, и не аляску. Почему-то. - Калифорния+Ньюйорк с Ньюджерси - процентов 30 населения США, весьма существенная доля.
Я не был в Вашингтоне но в Лондоне пробки победили введя плату за въезд в центр города и достаточно немаленькую + припарковаться в центральной части даже платно практически негде а о бесплатно вообще речь не идет.
Да, в деле борьбы с пробками помогают только ограничительные меры, в первую очередь - платность (и нифига не помогают мегастройки супердорог и гигаразвязок, кстати). В США такая ограничительная мера - цена парковки. В центре города легко составляет 6 долларов в час. Дополнительно к тому нередки платные мосты в направлении центра, тоже долларов 6 за каждый проезд.
очень зависит еще от самой архитектуры. возьмем Лондон - реально узкие улочки в центре, даже проехать особо негде не говоря уже о парковке на обочине. там только ограничения могут спасти.
в Киеве в этом плане центр тоже узкий и тоже без перестройки не расширишь. но у нас еще есть возможность создать кольцо из туннелей и значительно снизить нагрузку на центр, много вариантов
Речь в стартовом посте шла о "а как у вас". Хочу заметить, хотя профессиональный экономист и так это знает, что в стране не все граждане зависят от состояния страны и ее источников богатства... Нет? В последний год вокруг моего участка 4 новых дома построено и еще 2 заведены под крышу. О марках автомобилях по городу - молчу. Согласен, что из задницы дольше выбираться. чем в нее проваливаться, но все же...
Я думаю нам хорошо известны категории кто может построить сейчас новый дом и каждый и знас знает относится ли к этой категории конечно.
вероятность того что что-то изменится зависит от того когда мы изменим курс с проедания на созидание. пока я конкретно вижу только нарастание популизма, безумные действия под криком "даешь реформы" и ура-патриотизм для прикрытия воровства. учитывая то что нормальных специалистов в стране по госуправлению почти нет, все ключевые политсилы уже побывали у руля и могут соревноваться только по степени неэффективности не вижу больших причин для оптимизма. скажем так, год назад оптимизм был в разы больше. была надежда что понимание экстремальности ситуации отрезвит многих и заставит работать на будущее. вижу что произошло наоборот, воруют как не в себе понимая что долго не получится и популизм зашкаливает как никогда. причем если раньше власть хоть критиковать можно было теперь сразу обвинят в шпионаже и предательстве интересов родины. ну какие тут основания для оптимизма? ведь что власть что оппозиция примерно одинаковы в неумении развивать экономику а "экспертное сообщество" убогостью поражает... откудова в стране десятки лет не сумевшей построить эффективное хозяйство возьмутся специалисты по эффективному хозяйству?
только потихоньку, обучаясь на своих ошибках, может вырасти поколение нормальных спецов. но это оптимистичный вариант и не за 5 лет.
Я не был в Вашингтоне но в Лондоне пробки победили введя плату за въезд в центр города и достаточно немаленькую + припарковаться в центральной части даже платно практически негде а о бесплатно вообще речь не идет.
Да, в деле борьбы с пробками помогают только ограничительные меры, в первую очередь - платность (и нифига не помогают мегастройки супердорог и гигаразвязок, кстати). В США такая ограничительная мера - цена парковки. В центре города легко составляет 6 долларов в час. Дополнительно к тому нередки платные мосты в направлении центра, тоже долларов 6 за каждый проезд.
очень зависит еще от самой архитектуры.
Не очень. Скорость роста автопарка обгоняет развитие любой архитектуры. Плюс отсутсвие пробок, если его вдруг удалось добиться без ограничительных мер, а расширением дорог, развязок и парковок - само по себе сильно подстегивает количество машин и поездок. Плюс, кстати, разбавление города широченными дорогами и огромными парковками - увеличивает расстояние между объектами в нем, и там, где можно было бы дойти пешком, придется ехать автомобилем, потому что между объектами А и Б, вместо двадцати метров пешего расстояния, теперь двести метров парковки у объекта А, плюс пятдесят метров ширины автобана плюс двести метров парковки у объекта Б. Короче, крупных городов, в которых победили пробки расширением дорожной инфраструктуры - в мире нет.
Я думаю нам хорошо известны категории кто может построить сейчас новый дом
Ну чего, приличная квартира в городе в стоимости приобретения примерно равна вполне себе ничего такому дому за городом.
Мой вариант - в этой стране я пожалуй больше автомобиль не куплю. Нет не пожалуй, 100% не куплю... ...Сгущаю краски?
Чисто риторический вопрос: в 2008 году ты имел представление какая ситуация у тебя будет в 2015? Я - нет. Теперь вторая часть вопроса: откуда ты знаешь какая ситуация у тебя будет в 2020? Я - не знаю. Возможно - лучше, возможно - хуже. Но так чтоб зарекаться...
Никогда не говори никогда... ТоварищЪ верь, взойдет она!
Если бы я в апреле-августе 2008 знал, что будет в октябре-ноябре того же года, то я бы работу в сентябре не менял бы!!! И у меня была бы поменьше, чем сейчас!!!
Я думаю нам хорошо известны категории кто может построить сейчас новый дом и каждый и знас знает относится ли к этой категории конечно
Не все так однозначно. Относительно моих соседей. По крайней мере четверо из 6 - относятся к нормальной категории, а не к той, в Вашем намеке Дальше по тексту могу - полностью согласен практически со всеми утверждениями. Кроме того, что нормальных специалистов почти нет. Смею утверждать, что есть. Просто их не только к штурвалу не пускают - их даже не борт не берут... А так хочется верить в лучшее... Не из-за наивности, просто времени на поколение как бы уже и нет. Я себя имею в виду...
Если бы я в апреле-августе 2008 знал, что будет в октябре-ноябре того же года, то я бы работу в сентябре не менял бы!!! И у меня была бы поменьше, чем сейчас!!!
Ну, в августе нольвосьмого было уже совершенно понятно, что будет в ноябре... Для меня, по крайней мере...
А как можно вообще обойтись без машины, живя в пригороде более 30 км от работы??
Так, как поступают все цивилизованые люди в тех же Лондонах, Нью-Йорках и прочих Лос-Анжелесах: доезжают на машине до конечной станции метро...
то есть машина все таки нужна
А как можно вообще обойтись без машины, живя в пригороде более 30 км от работы??
... ну а для начала, еще перед тем - внимательно считают стоимость жизни в этом пригороде, включая стоимость эксплуатации автомобилей на всю семью, и думают ехать ли в тот пригород, или дешевле, все же, жить в городе.
построить хорошый дом на 200 квадратов, стоит как квартира в хорошем районе на 100 квадратов. А воздух, а лес... и тд... конечно окупается...
я считаю, что пока я трачу на бензин меньше, чем стоит аренда квартиры рядом с роботой - то окупается.
Лондон??
я там жил а Вы были?
не жил, но бывал несколько раз. и стоял там в пробках и че??
построить хорошый дом на 200 квадратов, стоит как квартира в хорошем районе на 100 квадратов.
Построить-то да, а вот total cost of ownership - удручает, и транспортная проблема - не последний в ней пункт.
а вот total cost of ownership - удручает
сказки венского леса. много денег надо на "все сделать", а когда все уже готово, то владение не удручает, а радует!! плачу за газ и свет меньше, чем теща за комуналку в трехкомнатной в Киеве. по новым тарифам будет чуть больше, но не аж такая уж существенная разница... поехал в лес, нарубил пока бесплатных дров, вот и сэкономил. было бы желание.
и транспортная проблема - не последний в ней пункт.
машина решает эту проблему... а машина на газу - тем более...
построить хорошый дом на 200 квадратов, стоит как квартира в хорошем районе на 100 квадратов.
Построить-то да, а вот total cost of ownership - удручает, и транспортная проблема - не последний в ней пункт.
Удручает скорее value for money. Кто видел что такое нормальный девелопмент в богомерзких США или деревеньку под Лондоном - украинская реальность "домовладения" просто убивает. Это надо быть как наш общий друг Sperio Meliora - любить пахать руками и иметь час та натхнення. Ну и самое главное это с пофигизмом относиться к тому что за твоим забором.
плачу за газ и свет меньше, чем теща за комуналку в трехкомнатной в Киеве. по новым тарифам будет чуть больше, но не аж такая уж существенная разница... поехал в лес, нарубил пока бесплатных дров, вот и сэкономил. было бы желание.
и транспортная проблема - не последний в ней пункт.
машина решает эту проблему... а машина на газу - тем более...
Комрад, мог бы и не уточнять, ибо и так ясно, шо автору сего текста присуще суровое неумение считать свои деньги вкупе с суровым неумением ценить свой труд и время. А пассаж о "нарубил в лесу дров" - вообще за пределами добра и зла, это уже называется не ценить ни собственную совесть, ни даже свободу.
Хинт, в total cost of ownership хоть скока-нибудь приличного автомобиля бензин занимает никак не более 30%. Свет и газ в TCO дома - и того меньше.
Кто видел что такое нормальный девелопмент в богомерзких США или деревеньку под Лондоном - украинская реальность "домовладения" просто убивает.
Не говори, американский крошечный домик из деревяшек и картонок стоимостью далеко за поллимона баксов - зрелище действительно совершенно убийственное для владельца коттеджика в пригороде Киева.
Удручает скорее value for money.
exactly, but
Кто видел что такое нормальный девелопмент в богомерзких США или деревеньку под Лондоном -
я видел
украинская реальность "домовладения" просто убивает.
не убивает. убивает в забитых селах вдали от облцентров, но не под Киевом.
Это надо быть как наш общий друг Sperio Meliora - любить пахать руками и иметь час та натхнення.
надо стать с природой одним целым
Ну и самое главное это с пофигизмом относиться к тому что за твоим забором.
а это намного проще, чем по утрам слышать: а че Ваш ребенок всю ночь кричал? а можно музыку по вечерам по-тише, а можно в общем коридоре велосипед и санки не ставить и тд!!!
А пассаж о "нарубил в лесу дров" - вообще за пределами добра и зла, это уже называется не ценить ни собственную совесть, ни даже свободу.
Хинт, в total cost of ownership хоть скока-нибудь приличного автомобиля бензин занимает никак не более 30%. Свет и газ в TCO дома - и того меньше.
сам лично пока не езжу, но не вижу ничего "безсовестного" поехать в лес за дровами вместо полижать вгору пупком на диване в свободный от зарабатывания денег день...
Хинт, в total cost of ownership хоть скока-нибудь приличного автомобиля бензин занимает никак не более 30%. Свет и газ в TCO дома - и того меньше.
Уверен, что есть люди, у которых бензин занимает гораздо менее 10% и они считают, что вот эти машины и есть скока-нибудь приличные. А есть и наоборот, и в наших реалиях их большинство.
Тоже самое и с домами/квартирами.
Кто видел что такое нормальный девелопмент в богомерзких США или деревеньку под Лондоном - украинская реальность "домовладения" просто убивает.
Не говори, американский крошечный домик из деревяшек и картонок стоимостью далеко за поллимона баксов - зрелище действительно совершенно убийственное для владельца коттеджика в пригороде Киева.
У владельца котеджика по всему поселку заборы 3 метра высотой, тротуаров нет от слова вообще и соседи друг друга не знают. Детские площадки, садики - только если село богатое, что редкость, а сейчас и подавно (поток бабла от продажи земли стух). Дорога до трассы вся в ямах, мусор возят в багажнике в город, чтоб втихаря выбросить. Зато внутре да, красный кирпич и золото.
мусор возят в багажнике в город, чтоб втихаря выбросить.
а почему втихаря?? я не втихаре. гордо выбрасываю в бак на азс или возле работы!
p.s. главное не забыть, что у тебя в багажнике, а то у знакомого был случай - три дня мусор провозил, пока запашок не пошел - не заметил ))
не вижу ничего "безсовестного" поехать в лес за дровами
Стаття 245. Знищення або пошкодження об'єктів рослинного світу
1. Знищення або пошкодження лісових масивів, зелених насаджень навколо населених пунктів, вздовж залізниць, а також стерні, сухих дикоростучих трав, рослинності або її залишків на землях сільськогосподарського призначення вогнем чи іншим загальнонебезпечним способом -
караються штрафом від трьохсот до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років, або позбавленням волі на той самий строк.
2. Ті самі дії, якщо вони спричинили загибель людей, масову загибель тварин або інші тяжкі наслідки, -
караються позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років.
{Стаття 245 в редакції Закону № 1708-VI від 05.11.2009}
Стаття 246. Незаконна порубка лісу
Незаконна порубка дерев і чагарників у лісах, захисних та інших лісових насадженнях, що заподіяло істотну шкоду, а також вчинення таких дій у заповідниках або на територіях та об'єктах природно-заповідного фонду, або в інших особливо охоронюваних лісах -
карається штрафом від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на той самий строк, з конфіскацією незаконно добутого.
Хинт, в total cost of ownership хоть скока-нибудь приличного автомобиля бензин занимает никак не более 30%. Свет и газ в TCO дома - и того меньше.
Уверен, что есть люди, у которых бензин занимает гораздо менее 10% и они считают, что вот эти машины и есть скока-нибудь приличные. А есть и наоборот, и в наших реалиях их большинство.
Наоборот нету. Есть, опять таки, неумение считать и ценить всякие такие вещи, типа собственного удобства, собственного времени, собственной безопасности, имиджевых потерь, всяких там рисков стать среди ночи в глухом месте и т.п.
Тоже самое и с домами/квартирами.
Фихтам, от TCO еще никто не уходил.
не вижу ничего "безсовестного" поехать в лес за дровами
Стаття 245. Знищення або пошкодження об'єктів рослинного світу
1. Знищення або пошкодження лісових масивів, зелених насаджень навколо населених пунктів, вздовж залізниць, а також стерні, сухих дикоростучих трав, рослинності або її залишків на землях сільськогосподарського призначення вогнем чи іншим загальнонебезпечним способом -
караються штрафом від трьохсот до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років, або позбавленням волі на той самий строк.
2. Ті самі дії, якщо вони спричинили загибель людей, масову загибель тварин або інші тяжкі наслідки, -
караються позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років.
{Стаття 245 в редакції Закону № 1708-VI від 05.11.2009}
Стаття 246. Незаконна порубка лісу
Незаконна порубка дерев і чагарників у лісах, захисних та інших лісових насадженнях, що заподіяло істотну шкоду, а також вчинення таких дій у заповідниках або на територіях та об'єктах природно-заповідного фонду, або в інших особливо охоронюваних лісах -
карається штрафом від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на той самий строк, з конфіскацією незаконно добутого.
уу, какой Вы умный... но открою Вам секрет - на дрова лучше не пилить свежие, а брать упавшие или ранее спиленные и брошенные высохшие деревья. и времени меньше потратите своего дорогоценного, и ресурсов (бензин в бензопиле сэкономите), и закон не нарушите...
Вроде никто не предлагал греться у подожжённого леса
Лучше полистай админку на этот счёт.
Хинт, в total cost of ownership хоть скока-нибудь приличного автомобиля бензин занимает никак не более 30%. Свет и газ в TCO дома - и того меньше.
Уверен, что есть люди, у которых бензин занимает гораздо менее 10% и они считают, что вот эти машины и есть скока-нибудь приличные. А есть и наоборот, и в наших реалиях их большинство.
Наоборот нету. Есть, опять таки, неумение считать и ценить всякие такие вещи, типа собственного удобства, собственного времени, собственной безопасности, имиджевых потерь, всяких там рисков стать среди ночи в глухом месте и т.п.
Есть и такие выпуклые ЧСВ, для которых имиджевые потери за час в разы превосходят оплату джета с пилотами и керосином, и что? Много у нас таких?
Тоже самое и с домами/квартирами.
Фихтам, от TCO еще никто не уходил.
Конечно. Только побелка весной известью меняет процент стоимости отопления с 10% на 90.
мусор возят в багажнике в город, чтоб втихаря выбросить.
а почему втихаря?? я не втихаре. гордо выбрасываю в бак на азс или возле работы!
Это не значит, что вывоз твоего мусора бесплатен. Это значит, что за него платит кто-то другой, а именно - АЗС или контора. А ты у них - банально воруешь.
p.s. главное не забыть, что у тебя в багажнике, а то у знакомого был случай - три дня мусор провозил, пока запашок не пошел - не заметил ))
Прекрасные, прекрасные представления о комфортной жизни.
p.s. главное не забыть, что у тебя в багажнике, а то у знакомого был случай - три дня мусор провозил, пока запашок не пошел - не заметил ))
Прекрасные, прекрасные представления о комфортной жизни.
Ты ж сам сказал, главное чтоб домик был из кирпича, а не из досочек, как глюпых америкосов.
Если бы я в апреле-августе 2008 знал, что будет в октябре-ноябре того же года, то я бы работу в сентябре не менял бы!!! И у меня была бы поменьше, чем сейчас!!!
Ну, в августе нольвосьмого было уже совершенно понятно, что будет в ноябре... Для меня, по крайней мере...
Это по каким таким признакам? Как по мне 1-е "звоночки" для обывателя в Украине пошли числа 10 сентября с откатом курса $ к прежним показателям... Ипотечный кризис в США в 2007 до нас был далек, а вот мировой кризис-2008 отсчитывают именно с сентября https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%....B8.D1.80.D0.B5
p.s. главное не забыть, что у тебя в багажнике, а то у знакомого был случай - три дня мусор провозил, пока запашок не пошел - не заметил ))
Прекрасные, прекрасные представления о комфортной жизни.
Ты ж сам сказал, главное чтоб домик был из кирпича, а не из досочек, как глюпых америкосов.
Дай Бог, шоб у всех безквартирных в Украине были такие "картонные" домики, как у пендосов! Родственники в Первомайске (Ник. обл.) живут в таком пиндосовском коттедже, которые янки поставили там, когда пилили наш ядерный потенциал в 90-х... Против этих 2-3-комнатных коттеджей аналогичные квартиры в старых многоэтажках просто отдыхают! При этом возводятся под ключ они за пару недель! Основное время занимает заливка ж\б фундамента..
Я думаю нам хорошо известны категории кто может построить сейчас новый дом
Ну чего, приличная квартира в городе в стоимости приобретения примерно равна вполне себе ничего такому дому за городом.
ну не знаю насчет стоимости приобретения, не мониторил, но на днях смотрели стоимость чисто отопления дома и впечатлило. обычно семья после 3-х комнатной просторной квартиры хочет дом значительно большего метража и в этом есть конечно логика. но когда его приходится содержать и отапливать затраты могут быть в разы выше. что намекает на определенную состоятельность домовладельцев.
хотя конечно раньше газ был в разы дешевле и некоторые не предполагали подорожания.
п.с. я не понимаю здесь наш форумчанин пишет что отопление дешевле чем коммуналка у тещи. это как так удается? домик такой маленький или? тот дом по которому я смотрел расчеты построен недавно и как бы по современным технологиям.
Не очень. Скорость роста автопарка обгоняет развитие любой архитектуры. Плюс отсутсвие пробок, если его вдруг удалось добиться без ограничительных мер, а расширением дорог, развязок и парковок - само по себе сильно подстегивает количество машин и поездок. Плюс, кстати, разбавление города широченными дорогами и огромными парковками - увеличивает расстояние между объектами в нем, и там, где можно было бы дойти пешком, придется ехать автомобилем, потому что между объектами А и Б, вместо двадцати метров пешего расстояния, теперь двести метров парковки у объекта А, плюс пятдесят метров ширины автобана плюс двести метров парковки у объекта Б. Короче, крупных городов, в которых победили пробки расширением дорожной инфраструктуры - в мире нет.
все верно. и New York тоже нет тот город где каждый стремится иметь авто и в Москве хотя и стремятся но пробки впечатляют. если город богатый и большой без ограничений все остановится в пробках.
я не вижу в этом проблем если разумно построен общественный транспорт. не могу говорить о других городах потому что хорошо знаю только Лондон. но там обходиться без авто вполне комфортно - очень хорошая сеть метро, отличная сеть автобусов, достаточно много ночных и круглосуточных автобусных маршрутов. Плюс ко всему этому выделенные полосы для автобусов/такси. Хотя на Оксфорд Стрит пробка из автобусов обычное дело...
Кроме этого давка в метро меньше чем у нас обычно и народ как-то покультурнее ))
Но у нас народ победнее и оплатить комфортное метро не сможет, тем более комфортные автобусы. В итоге бедным такая себе маршрутка а те кого маршрутка и ее контингент не устраивает любой ценой стараются иметь личный транспорт.
Я думаю нам хорошо известны категории кто может построить сейчас новый дом и каждый и знас знает относится ли к этой категории конечно
Не все так однозначно. Относительно моих соседей. По крайней мере четверо из 6 - относятся к нормальной категории, а не к той, в Вашем намеке Дальше по тексту могу - полностью согласен практически со всеми утверждениями. Кроме того, что нормальных специалистов почти нет. Смею утверждать, что есть. Просто их не только к штурвалу не пускают - их даже не борт не берут... А так хочется верить в лучшее... Не из-за наивности, просто времени на поколение как бы уже и нет. Я себя имею в виду...
НУ я не подумал о ворах каких-то говоря о категории. То-есть о них тоже но например программист работая на зарубежную компанию удаленно может очень прилично зарабатывать в валюте. Т.е. есть категории людей которые сохранили отличные доходы. По остальным то те кто построили раньше могли заработать еще до кризиса. Я скорее о том кто сейчас сможет накопить с нынешними доходами.
Насчет норм специалистов все же не могу согласиться. Как можно знать что человек специалист если он в теории. Сами же признаете что их не пускают к штурвалу и так все годы независимости. Без опыта человек может неплохо рассказывать но остается теоретиком. Вот назначили министра экономики год назад, такие умные вещи говорил мои друзья прямо влюбились некоторые. Я о нем к сожалению выводы сделал в первую неделю после интервью в котором не смог на простые конкретные вопросы ответить. Теоретик... И когда увольняли тоже интервью дал искренне недоумевая почему он все так умно хотел а оно не работало. Теперь иностранцев взяли (правда все какие-то или под уголовкой в родной Грузии или последние 15 лет жили в Украине) так типа американская министр финансов а стиль работы министерства типично Азаровский. Сложно поверить что школа специалистов появится быстро или что люди которые никогда не управляли придут и сразу смогут. Здесь много лет надо к сожалению и стабильность кадров.
Да, согласен что грустно.... Сам думаю нужно было на программиста учиться был бы мобильнее в плане страны проживания))
Лондон??
я там жил а Вы были?
не жил, но бывал несколько раз. и стоял там в пробках и че??
я конкретно не знаю где стояли и что это была за пробка но в целом Лондон в центральной части почти избавлен от пробок. Сравнить это с отдельными Киевскими или Московскими вообще невозможно. Когда каждый день ходишь и ездишь по куче центральных улиц это хорошо видно.
Если бы я в апреле-августе 2008 знал, что будет в октябре-ноябре того же года, то я бы работу в сентябре не менял бы!!! И у меня была бы поменьше, чем сейчас!!!
Ну, в августе нольвосьмого было уже совершенно понятно, что будет в ноябре... Для меня, по крайней мере...
Это по каким таким признакам? Как по мне 1-е "звоночки" для обывателя в Украине пошли числа 10 сентября с откатом курса $ к прежним показателям...
ну сигналы были как минимум с весны... в августе все кто немного в теме уже были очень напряжены а осень это уже прорвало.
конечно обыватель не должен заранее что-то замечать и глубоко разбираться в экономике.
машина решает эту проблему... а машина на газу - тем более...
вот Вы сторонник дома за городом и автомобиля конечно. ну понятно за городом машина скорее необходима поболее чем мне.
и вот я проезжая свои 15 тыс. в год буквально на днях на ТО узнаю что опять надо бы поменять аммортизаторы задние, сайленты спереди и это по Exist уже несколько тысяч. в общем только содержание подвески очень существенно влияет на бюджет. а у Вас же за городом пробеги наверняка больше. какая разница бензин или газ уже. и после этого можно говорить что дом сравним по цене владения с квартирой?
мусор возят в багажнике в город, чтоб втихаря выбросить.
а почему втихаря?? я не втихаре. гордо выбрасываю в бак на азс или возле работы!
Это не значит, что вывоз твоего мусора бесплатен. Это значит, что за него платит кто-то другой, а именно - АЗС или контора. А ты у них - банально воруешь.
...
а почему втихаря?? я не втихаре. гордо выбрасываю в бак на азс или возле работы!
Это не значит, что вывоз твоего мусора бесплатен. Это значит, что за него платит кто-то другой, а именно - АЗС или контора. А ты у них - банально воруешь.
а какие варианты? возить по пакетику сразу на свалку?? по крайней мере это лучше, чем выбрасывать просто в лес, как делают многие... - и этот факт меня действительно удручает. а на азс я покупаю бензин, в стоимость которого входит сервис, в том числе и вывоз мусора после покупателей.
п.с. я не понимаю здесь наш форумчанин пишет что отопление дешевле чем коммуналка у тещи. это как так удается? домик такой маленький или? тот дом по которому я смотрел расчеты построен недавно и как бы по современным технологиям.
у меня толщина стены вместе с утеплением 65 см + хорошие окна. Если на улице больше +5, отопления вообще не включаю, а этой зимой так было часто.
вот Вы сторонник дома за городом и автомобиля конечно. ну понятно за городом машина скорее необходима поболее чем мне.
и вот я проезжая свои 15 тыс. в год буквально на днях на ТО узнаю что опять надо бы поменять аммортизаторы задние, сайленты спереди и это по Exist уже несколько тысяч. в общем только содержание подвески очень существенно влияет на бюджет. а у Вас же за городом пробеги наверняка больше. какая разница бензин или газ уже. и после этого можно говорить что дом сравним по цене владения с квартирой?
конечно сторонник. после 10 лет скитания по общежитиям и сьемным квартирам - частный дом - это несравнимое удовольствие. Это свобода. Это чистый воздух для детей. Это удовольствие содержания большой собаки... но это лирика. А вообще все относительно. Конечно дом дороже в содержании из-за того, что там больше всего того, что может выйти из строя и требует периодического сервисного обслуживания ( насосы, котлы, радиаторы и тп), но не из-за отопления так точно. Пробеги больше, но по лучшей дороге - ездить по Житомирской трассе - одно удовольствие. Трачу не больше времени на дорогу в центр, чем сотрудники с Троещины...
p.s. если есть стабильный официальный доход, то почему бь не сменить машину на новую в кредит без привязки к курсу?? да, проценты высокие, но ИМХО ниже, чем инфляция...
и второй вопрос: почему уехали из "восхваляемой" Англии на "задрыпанную" Украину??
ы у них - банально воруешь.
а какие варианты? возить по пакетику сразу на свалку?? по крайней мере это лучше, чем выбрасывать просто в лес, как делают многие... - и этот факт меня действительно удручает. а на азс я покупаю бензин, в стоимость которого входит сервис, в том числе и вывоз мусора после покупателей.
в теории они закладывают в цену бензина вывоз разумного объема мусора от покупателей, например пары оберток от сникерсов. но уж точно не мешка мусора привезенного из дома.
вопрос насколько я помню изначально стоял в том что под киевом есть таун хаусы без элементарной инфраструктуры, даже вывоз мусора не организован. т.е. это не совсем то качество жизни которого хотелось бы ожидать...
не в эту тему но помню когда открылось Межигорье тоже для интереса поехали посмотреть. ну пробка, оставили машину километра за 3-4 и прошлись по улице, не той где асфальт и все подъезжали а по какой-то сбоку со стороны Вышгорода. меня это впечатлило на всю жизнь. я по таким местам не езжу, друзья там не живут... но это был какой-то сюрреал довольно богатые (часто безвкусные) особняки выстроились вдоль дороги, ни одного бюджетного дома в округе. но проезжая часть без покрытия и грязь-грязь-грязь... ноги утопают, прыгали зигзагами от края до края обходя огромные лужи.
я потом еле джинсы отстирал. убогость менталитета во всей красе. внутри золото а организовать совместно элементарную инфраструктуру и среду обитания никому не надо.
п.с. я не понимаю здесь наш форумчанин пишет что отопление дешевле чем коммуналка у тещи. это как так удается? домик такой маленький или? тот дом по которому я смотрел расчеты построен недавно и как бы по современным технологиям.
у меня толщина стены вместе с утеплением 65 см + хорошие окна. Если на улице больше +5, отопления вообще не включаю, а этой зимой так было часто.
недешево наверно стоит построить. значит вложили не в отопление а в строительство
Конечно дом дороже в содержании из-за того, что там больше всего того, что может выйти из строя и требует периодического сервисного обслуживания ( насосы, котлы, радиаторы и тп), но не из-за отопления так точно. Пробеги больше, но по лучшей дороге - ездить по Житомирской трассе - одно удовольствие. Трачу не больше времени на дорогу в центр, чем сотрудники с Троещины...
p.s. если есть стабильный официальный доход, то почему бь не сменить машину на новую в кредит без привязки к курсу?? да, проценты высокие, но ИМХО ниже, чем инфляция...
и второй вопрос: почему уехали из "восхваляемой" Англии на "задрыпанную" Украину??
так пробеги по любой дороге создают износ. по моему ежедневному маршруту тоже особых ям нет. я не знаю куда Вы ездите в Киев но после трассы тоже наверное по городу. Проспект Победы намного хуже моего Бажана, ну то такое.
поменять машину на новую без привязки к курсу? не совсем понял что значит без привязки. новая машина как у меня стоит от 600 тыс. кредиты почти никто не дает сейчас, но условно если взять процент будет под 30. инфляция не имеет принципиального значения если не включена в зарплату. многим сейчас зарплата индексируется на размер инфляции в стране? нам банкирам точно нет, моя контора еще платит премии что тоже редкость. ну понятно в другой сфере может и растет на 30% в год но таких немного, правда?
давайте посчитаем 600 тыс. + 30% в год это 7 000 месячная выплата (на 7 лет если, я сознательно беру такие сроки чтобы показать абсурдность идеи кредита) + 15 000 % в первый месяц (дальше чуть уменьшается). извините 22 000 за новый сивик в месяц это надо чем думать? я когда свой брал платил 3 тыс. с чем-то в месяц по кредиту.
в общем написал и думаю зачем все это пишу, Вы всерьез предлагали сейчас брать кредит на новое авто? это надо оторваться от реальности:)) если всерьез то посчитайте еще КАСКО (кредит обязывает) и то что ее чем-то заправлять нужно будет. у многих оф. зарплата 50 тыс. хотя бы чтобы такой кредит чисто формально дали? и Вы с зарплатой 50 тыс. отдадите половину только за кредит на авто?
в Англии я жил какое-то время, но не трудоустраивался. так знакомился со страной, друзья и т.д. любимая? все условно. я не считаю какую-то страну любимой а Украину убогой. просто есть обстоятельства и если кто-то из нас куда-то уедет потому что там будет лучше то ничего в этом особого нет, ни особой любви к месту ни НЕпатриотизма. весь мир так живет, люди мобильны. мы же не закрываемся в себе как Северная Корея или некоторые другие страны)
п.с. я не понимаю здесь наш форумчанин пишет что отопление дешевле чем коммуналка у тещи. это как так удается? домик такой маленький или? тот дом по которому я смотрел расчеты построен недавно и как бы по современным технологиям.
у меня толщина стены вместе с утеплением 65 см + хорошие окна. Если на улице больше +5, отопления вообще не включаю, а этой зимой так было часто.
недешево наверно стоит построить. значит вложили не в отопление а в строительство
И еще у "экономных" как правило в доме +19-20 (чтоб в льготный тариф уложиться), а в квартирах государство привыкло получше топить и тариф менее льготный - от того и расходы _пока что_ сопоставимы.
С другой стороны, у тех у кого в новостройке квартирные счетчики отопления - при температуре 21-22 платят гривен по 100-150 в месяц с двухкомнатной (в зависимости от стороны дома, наличия соседей, электрических догревателей типа теплых полов и так далее).
Хинт, в total cost of ownership хоть скока-нибудь приличного автомобиля бензин занимает никак не более 30%. Свет и газ в TCO дома - и того меньше.
А ТСО на какой период?
У владельца котеджика по всему поселку заборы 3 метра высотой, тротуаров нет от слова вообще и соседи друг друга не знают... ...Дорога до трассы вся в ямах, мусор возят в багажнике в город, чтоб втихаря выбросить. Зато внутре да, красный кирпич и золото...
Это если личный опыт отдельно взятого места - может быть. Если обобщаешь - это, мягко говоря, не правда...
Прекрасные, прекрасные представления о комфортной жизни.
Это кто как может организовать. Как, впрочем, и во всех сферах жизни. У меня мусор забирают специально обученные люди в специально оборудованной машине за 10 грн за мешок.
У владельца котеджика по всему поселку заборы 3 метра высотой, тротуаров нет от слова вообще и соседи друг друга не знают... ...Дорога до трассы вся в ямах, мусор возят в багажнике в город, чтоб втихаря выбросить. Зато внутре да, красный кирпич и золото...
Это если личный опыт отдельно взятого места - может быть. Если обобщаешь - это, мягко говоря, не правда...
Это конкретные 95% мест под Киевом. Если лично вам удалось избежать пары проблем из списка за вменяемые деньги - могу только позавидовать. Но как правило это лишь счастливые исключения в местах с либо совершенно заоблачной ценой земли/обслуживания, либо какие-то другие минусы вроде расположения. Т.е. еще раз, 95 и более % поселков под Киевом - это ужас ужасный по инфраструктуре.
Это кто как может организовать. Как, впрочем, и во всех сферах жизни.
Именно. Чтоб что-то то получить здесь, нужно либо организовать, либо отвалить совершенно неадекватные деньги кому-то, чтобы организовал он. С непредсказуемым качеством, как правило. А вот просто взять и купить приемлимый сервис за вменяемые деньги - зась, не предусмотрено, нет спроса, не выделывайтесь - слушайте "валенки".
Я этих организаторов навидался, ууу. Люди 50% рабочего и 90% личного времени тратят на организацию.
....
Куда приехали господа? Вопрос не в политике, то-есть он конечно в политике и экономике но я не пишу в политичке. Вопрос более праздный... Когда Ваша любимая машинка потребует дорогостоящего ремонта или просто замены что делать будем? Какие мысли? Думаю ну и кого нет сомнений и у правительства тоже что вернуть валютный (а для покупки обслуживания авто гривна не играет роли) уровень доходов 2013 г. еще лет 7 точно не получится и то было бы мегаоптимизмом.
...
Сгущаю краски?
Ну, на самом деле, тут всё просто. Если задумываешься о таких вещах, и возникает тревога - меняй машину на подешевле. Сам же пишешь, что машина для тебя не такой уж приоритет в жизни, чтобы урезать в счет её обслуживания расходы на семью/отдых/etc. А если не такой уж приоритет, то велика ли разница в том, какая машина это будет? Авео с ГБО, кондиционером и автоматом прекрасно подойдёт на роль машины, на которой можно переездить смутный период с минимальными расходами. Ну или, к примеру (если после Сивика Авео слишком убогим покажется) Ланцер 9, с ГБО. Цены на обслуживание Ланцера в разы меньше чем на твою Хонду, на Авео на порядок. Твоей Хонде тоже уже лет немало, и с каждым днём (да и с ситуацией с нищанием населения) она только дешевеет. Что ты получишь при её продаже? Жменю мелочи и воспоминания о том, как "кроил" деньги на ТО? Оно того стоит? Не думаю.
p.s. вообще-то, в стране сейчас настоящая война. и переживать о том, что сивик обслуживать стало дорого, а замену ему хз когда купить удастся - ну такое себе занятие, будем откровенны. это мелочи жизни. у меня, например, в зоне АТО осталось всё то, что я имел, ценил и в чём я видел будущее. теперь я в совершенно чужой мне стране, в которой надо начинать абсолютно всё с полного нуля, и я, похоже, меньше твоего расстроен
При общей цене запчастей 8600,работа по их установке будет стоить меньше 1400?
Менял на своем корче неделю назад 360+360+250 развал. Сами амики 2800 зад, 2600 перед ( хотя передние нашел за 1800 пару новых), усё kyb газо-масло.
Это по каким таким признакам? Как по мне 1-е "звоночки" для обывателя в Украине пошли числа 10 сентября с откатом курса $ к прежним показателям...
Ключевое определение " как по мне" Я не пишу в википедию и далеконе не всему верю, что там написано... Как по мне, звоночки звенели намного раньше 2008 года: - резкое увеличение доходов домашних хозяйств при гораздо меньшем росте ВВП - плюс к этому кредитное "Гуляй-поле" за счет необдуманых забугорных займов, как следствие - рост спроса влекущий увеличение импорта и резко повышающий спрос на валюту, что перекосило сальдо торгового баланса - в первой половине 2008 госдолг превысил госрезервы раза в два, а перекредитование за бугром в силу уже начавшегося там кризиса стало проблематичным Львиная доля сего дерьма - некомпетентный-й-й-й-й-й менеджмент "корпорации Украина" начиная от премьера с косой и далее по лестнице вниз... Посему, когда пошел в моей компании бум продаж, а сотрудники без вопросов стали получать кредиты в несколько раз превышающие их годовой доход - вот это лично для меня и были звоночки задолго до осени 2008
Пробеги больше, но по лучшей дороге - ездить по Житомирской трассе - одно удовольствие.
Сосед? Как далеко ездишь по житомирке? Я 27 км от Палладина...
вставлю свои 5 копеек, как я вижу дальнейшее развитие авторынка в Украине: - отмена всех пошлин и введение простых правил растаможки(как в Грузии и Молдове) - машины будут дешеветь, будут ввозить бушки дешевые, но у народа денег будет не много.
НУ я не подумал о ворах каких-то говоря о категории. Я скорее о том кто сейчас сможет накопить с нынешними доходами.
Ну, тем не менее, есть...
Насчет норм специалистов все же не могу согласиться. Как можно знать что человек специалист если он в теории. Сами же признаете что их не пускают к штурвалу и так все годы независимости. Без опыта человек может неплохо рассказывать но остается теоретиком.
Я и не говорю о теоретиках. И не говорю, что они вообще ничем и никогда не управляли. Но и попасть в кресло министра с улицы - это иметь в конце-концов тот результат, о котором Вы только что сказали. Люди есть, но не все их видят, не все их знают, а часть - знать не хочет, поелику понимают, что принять в команду толкового менеджера - это уж лучше сук пилить... Но в целом - да, таки пройдет время и немало...
вот Вы сторонник дома за городом и автомобиля конечно. ну понятно за городом машина скорее необходима
Я тоже так думал, пока бенз не стал 20 грн... Но общественный транспорт по житомирке ходит в достаточном количестве, чтобы не то, чтобы испытывать комфорт, но минимум дискомфорта.
Хинт, в total cost of ownership хоть скока-нибудь приличного автомобиля бензин занимает никак не более 30%. Свет и газ в TCO дома - и того меньше.
А ТСО на какой период?
А какая разница? Или ты хочешь сказать, что твой автомобиль не дешевеет, пока ты его не начинаешь пытаться продать?
Это конкретные 95% мест под Киевом.
Чтоб что-то то получить здесь, нужно либо организовать, либо отвалить совершенно неадекватные деньги кому-то, чтобы организовал он. С непредсказуемым качеством, как правило. А вот просто взять и купить приемлимый сервис за вменяемые деньги - зась, не предусмотрено, нет спроса, не выделывайтесь - слушайте "валенки".
Я этих организаторов навидался, ууу. Люди 50% рабочего и 90% личного времени тратят на организацию.
Один ответ на все: В одно окно смотрели двое: Один увидел смерть и страх, Огонь, страдание и горе, Привычного нам мира крах.
Другой увидел там весну, Цветущие сады и небо голубое, Прекрасную зелёную листву... В одно окно смотрели двое...
А какая разница? Или ты хочешь сказать, что твой автомобиль не дешевеет, пока ты его не начинаешь пытаться продать?
А ТСО к удешевлению каким боком привязано?
А какая разница? Или ты хочешь сказать, что твой автомобиль не дешевеет, пока ты его не начинаешь пытаться продать?
А ТСО к удешевлению каким боком привязано?
Самым прямым - удешевление в него входит самым непосредственным образом.
Самым прямым - удешевление в него входит самым непосредственным образом.
Я думаю, что пример ниже - правильный. А ты? INVESTOPEDIA EXPLAINS 'Total Cost Of Ownership - TCO' For example, the total cost of ownership of a car is not just the purchase price, but also the expenses incurred through its use, such as repairs, insurance and fuel. Не увидел удешевления. Понимаю только, что ТСО старой подержанной машины будет всегда выше новой именно из за затрат по обслуживанию/бензу/расходникам. Я имею в виду, что подержанная машина - это твоя же машина, которая когда-то была у тебя новой... А новая - это то, что ты купил позавчера. Так вот удельный вес стоимости бензина в ТСО старой машины будет гораздо выше чем 30% и даже чем 50% стоимости ее приобретения. И чем дальше, тем больше будет этот прОцент. В моей, например, сожжено за всю историю бензуса примерно на 22 килодолларов. А стоимость самой машины в 2007 году чуть более 30 кило.
Самым прямым - удешевление в него входит самым непосредственным образом.
Я думаю, что пример ниже - правильный. А ты? INVESTOPEDIA EXPLAINS 'Total Cost Of Ownership - TCO' For example, the total cost of ownership of a car is not just the purchase price, but also the expenses incurred through its use, such as repairs, insurance and fuel. Не увидел удешевления.
Пс, удешевление есть purchase price поделеный на срок эксплуатации, если тебе так угодно.
Понимаю только, что ТСО старой подержанной машины будет всегда выше новой именно из за затрат по обслуживанию/бензу/расходникам.
Весьма не факт, ибо новый автомобиль дешевеет, как правило, существенно быстрее старого.
Пс, удешевление есть purchase price поделеный на срок эксплуатации, если тебе так угодно.
Ты увидел в формуле "поделенный на срок эксплуатации"?
ЯВесьма не факт, ибо новый автомобиль дешевеет, как правило, существенно быстрее старого.
Еще раз: нет в этом определении удешевления. Но ты имеешь право считать как угодно. Только для себя.
Именно. Чтоб что-то то получить здесь, нужно либо организовать, либо отвалить совершенно неадекватные деньги кому-то, чтобы организовал он. С непредсказуемым качеством, как правило. А вот просто взять и купить приемлимый сервис за вменяемые деньги - зась, не предусмотрено, нет спроса, не выделывайтесь - слушайте "валенки".
Я этих организаторов навидался, ууу. Люди 50% рабочего и 90% личного времени тратят на организацию.
Что-то это мне напомнило поэтому поддержу! Я в своем многоквартирном доме какое-то время выступал организатором. Писал в ЖЕК по разным вопросам (часто срабатывало), заботился о том чтобы после ремонта труб благоустройство провели, дошло до того что звонил по поводу ремонта домофона (его ломали регулярно и пока я не позвоню не чинили, то-есть только я и звонил со всего дома).
И вот просто надоело.... Ну если это все никому особо не надо то мне что надо больше чем другим? Оно конечно понятно что и себе хорошо сделаешь но почему это только мне надо? Лучше потратить время на личные заботы.
Ну, на самом деле, тут всё просто. Если задумываешься о таких вещах, и возникает тревога - меняй машину на подешевле. Сам же пишешь, что машина для тебя не такой уж приоритет в жизни, чтобы урезать в счет её обслуживания расходы на семью/отдых/etc. А если не такой уж приоритет, то велика ли разница в том, какая машина это будет? Авео с ГБО, кондиционером и автоматом прекрасно подойдёт на роль машины, на которой можно переездить смутный период с минимальными расходами. Ну или, к примеру (если после Сивика Авео слишком убогим покажется) Ланцер 9, с ГБО. Цены на обслуживание Ланцера в разы меньше чем на твою Хонду, на Авео на порядок. Твоей Хонде тоже уже лет немало, и с каждым днём (да и с ситуацией с нищанием населения) она только дешевеет. Что ты получишь при её продаже? Жменю мелочи и воспоминания о том, как "кроил" деньги на ТО? Оно того стоит? Не думаю.
Надеюсь извините что никак не буду комментировать ситуацию с АТО... Пока сам такого не пережил человек не сможет понять что такое война и я понимаю что не смогу понять то что Вы пережили. Просто согласен что все наши проблемы ничто по сравнению с этим....
По поводу машинок мне кажется продавать текущую уже обкатанную и понятную машину взамен новой более низкого класса не самый разумный вариант все-таки. Во-первых она однозначно хуже по параметрам будет, во-вторых не факт что обслуживание будет так уж сильно дешевле. А кроме дешевизны возникнут и новые расходы. Да и продать старую не так и просто сейчас. Заниматься этим геморроем ради экономии нескольких тысяч гривен ВОЗМОЖНО в год?
Да и если старая Хонда дешевеет разве новый Авео не будет дешеветь? Скорее еще быстрее.
При общей цене запчастей 8600,работа по их установке будет стоить меньше 1400?
Менял на своем корче неделю назад 360+360+250 развал. Сами амики 2800 зад, 2600 перед ( хотя передние нашел за 1800 пару новых), усё kyb газо-масло.
На Тойоту брали? 2800 зад это по 1400? и 2600 перед по 1300? Как интересно так вышло, передние ведь всегда дороже.
Смотрел на свою на разных сайтах. Есть на экзисте по 1400, есть на сайте типа официального чего-то там представителя KAYABA по 2800. Интересно в чем причина такой разницы, может экзист еще по старой цене завез и надо взять парочку про запас....
Это по каким таким признакам? Как по мне 1-е "звоночки" для обывателя в Украине пошли числа 10 сентября с откатом курса $ к прежним показателям...
Ключевое определение " как по мне" Я не пишу в википедию и далеконе не всему верю, что там написано... Как по мне, звоночки звенели намного раньше 2008 года: - резкое увеличение доходов домашних хозяйств при гораздо меньшем росте ВВП - плюс к этому кредитное "Гуляй-поле" за счет необдуманых забугорных займов, как следствие - рост спроса влекущий увеличение импорта и резко повышающий спрос на валюту, что перекосило сальдо торгового баланса - в первой половине 2008 госдолг превысил госрезервы раза в два, а перекредитование за бугром в силу уже начавшегося там кризиса стало проблематичным Львиная доля сего дерьма - некомпетентный-й-й-й-й-й менеджмент "корпорации Украина" начиная от премьера с косой и далее по лестнице вниз... Посему, когда пошел в моей компании бум продаж, а сотрудники без вопросов стали получать кредиты в несколько раз превышающие их годовой доход - вот это лично для меня и были звоночки задолго до осени 2008
а кто это все мог заметить? отдельные люди с головой и базовыми познаниями в экономике. большинство - никак не могут.
как и сейчас большинство интересуются здоровьем лидера соседней страны не понимая что наше благополучие в первую очередь зависит от нас так и тогда большинство было в восторге от кредитов и всерьез верило что мы живем на уровне Франции а то и лучше если посмотреть на возможность рядового менеджера купить себе новенький Ситроен )))
вставлю свои 5 копеек, как я вижу дальнейшее развитие авторынка в Украине: - отмена всех пошлин и введение простых правил растаможки(как в Грузии и Молдове) - машины будут дешеветь, будут ввозить бушки дешевые, но у народа денег будет не много.
Вы реально в это верите?
что вот так просто отменят космические пошлины на старые авто... это ж надо чтобы наш укравтопром согласились похоронить а заодно смирились с падением доходов в бюджет.
не я конечно ничего утверждать не буду но пока все что делает правительство это вводит все новые пошлины, даже на лекарства, даже когда все эксперты говорят что это убивает экономику и не дает инвестировать в экономический рост как раз необходимый чтобы отдать долги которые мы так охотно набираем.
Пс, удешевление есть purchase price поделеный на срок эксплуатации, если тебе так угодно.
Ты увидел в формуле "поделенный на срок эксплуатации"?
ЯВесьма не факт, ибо новый автомобиль дешевеет, как правило, существенно быстрее старого.
Еще раз: нет в этом определении удешевления. Но ты имеешь право считать как угодно. Только для себя.
Не буду спорить с формулой Вики но если смотреть с точки зрения реального хозяйства то в TCO обязательно учитывается ожидаемый срок службы изделия (иначе никаких расчетов не произведешь) и что будет после окончания этого срока. Если списание и ничего не вернем то конечно можно не учитывать продажную стоимость, а если продажа и возврат части средств то есественно TCO ОЧЕНЬ меняется. Потому что по любой логике стоимость владения включает в себя стоимость приобретения + стоимость содержания. А стоимость приобретения это не цена уплаченная при покупке а цена покупки за вычетом цены продажи ну и в идеале с учетом стоимости денег во времени.
Как пример лоукосты. Они покупают самолет и пользуются несколько лет после чего часто продают дальше. Им так выгодно чтобы не париться с обслуживанием. Если они не будут учитывать стоимость продажи то нужно закладывать космическую стоимость билета. Или рассчитывать что 5-летний самолет выгодно разбить и получить страховку. Но это же бред, верно? Просто учитывают что через несколько лет борт будет продан и реальная стоимость самолета это разница между покупкой и продажей + эксплуатация. там самой стоимости может быть немного кстати, не думаю что самолеты сильно дешевеют за несколько лет.
[цитата="alexb2 02.04.2015 16:21 пишет]а кто это все мог заметить? отдельные люди с головой и базовыми познаниями в экономике. большинство - никак не могут.
Я написал, что были признаки раньше осени'08. Человек спросил как - я ответил. Я не утверждал, что это было заметно всем...
А сейчас, Вы правы, большинство ждет.. ну, знаем чего. Правда, это "чего" пообещало - "не дождетесь", но то такое... А если дождемся этого "чего", то снова изыщем чего ждать... поелику ничего без нас не изменится...
поменять машину на новую без привязки к курсу? не совсем понял что значит без привязки. новая машина как у меня стоит от 600 тыс. кредиты почти никто не дает сейчас, но условно если взять процент будет под 30. инфляция не имеет принципиального значения если не включена в зарплату. многим сейчас зарплата индексируется на размер инфляции в стране? нам банкирам точно нет, моя контора еще платит премии что тоже редкость. ну понятно в другой сфере может и растет на 30% в год но таких немного, правда?
давайте посчитаем 600 тыс. + 30% в год это 7 000 месячная выплата (на 7 лет если, я сознательно беру такие сроки чтобы показать абсурдность идеи кредита) + 15 000 % в первый месяц (дальше чуть уменьшается). извините 22 000 за новый сивик в месяц это надо чем думать? я когда свой брал платил 3 тыс. с чем-то в месяц по кредиту.
в общем написал и думаю зачем все это пишу, Вы всерьез предлагали сейчас брать кредит на новое авто? это надо оторваться от реальности:)) если всерьез то посчитайте еще КАСКО (кредит обязывает) и то что ее чем-то заправлять нужно будет. у многих оф. зарплата 50 тыс. хотя бы чтобы такой кредит чисто формально дали? и Вы с зарплатой 50 тыс. отдадите половину только за кредит на авто?
без привязки имел ввиду, чтоб остаток задолженности по кредиту не менялся в зависимости от курса. я вот сейчас смотрю новый логан мсв за 350 тыс грн с 30% первым взносом на 3 года. получается по 8600 в месяц. за хонду стоимостью 650 тыс, думаю будет по 16-17 тыс на тех же условиях, но никак не 22 000.... и это на три года, а не на семь... думаю, те, кто сейчас оформят кредит по курсу 24, через год/два, когда доллар будет по 40, а сивик мильйон - будут счастливы...
У владельца котеджика по всему поселку заборы 3 метра высотой, тротуаров нет от слова вообще и соседи друг друга не знают... ...Дорога до трассы вся в ямах, мусор возят в багажнике в город, чтоб втихаря выбросить. Зато внутре да, красный кирпич и золото...
Это если личный опыт отдельно взятого места - может быть. Если обобщаешь - это, мягко говоря, не правда...
Это конкретные 95% мест под Киевом. Если лично вам удалось избежать пары проблем из списка за вменяемые деньги - могу только позавидовать. Но как правило это лишь счастливые исключения в местах с либо совершенно заоблачной ценой земли/обслуживания, либо какие-то другие минусы вроде расположения. Т.е. еще раз, 95 и более % поселков под Киевом - это ужас ужасный по инфраструктуре.
...
Это если личный опыт отдельно взятого места - может быть. Если обобщаешь - это, мягко говоря, не правда...
Это конкретные 95% мест под Киевом. Если лично вам удалось избежать пары проблем из списка за вменяемые деньги - могу только позавидовать. Но как правило это лишь счастливые исключения в местах с либо совершенно заоблачной ценой земли/обслуживания, либо какие-то другие минусы вроде расположения. Т.е. еще раз, 95 и более % поселков под Киевом - это ужас ужасный по инфраструктуре.
Это кто как может организовать. Как, впрочем, и во всех сферах жизни.
Именно. Чтоб что-то то получить здесь, нужно либо организовать, либо отвалить совершенно неадекватные деньги кому-то, чтобы организовал он. С непредсказуемым качеством, как правило. А вот просто взять и купить приемлимый сервис за вменяемые деньги - зась, не предусмотрено, нет спроса, не выделывайтесь - слушайте "валенки".
Я этих организаторов навидался, ууу. Люди 50% рабочего и 90% личного времени тратят на организацию.
у меня в селе через две улицы дом (домище) какого-то епископа. у него под вьездом на участок стоит мусорный бак, но они его закрывают цепями на колодку , чтоб другие односельчане туда свой мусор не выбрасывали... так и живем...
в TCO обязательно учитывается ожидаемый срок службы изделия (иначе никаких расчетов не произведешь) и что будет после окончания этого срока. Если списание и ничего не вернем то конечно можно не учитывать продажную стоимость, а если продажа и возврат части средств то есественно TCO ОЧЕНЬ меняется. Потому что по любой логике стоимость владения включает в себя стоимость приобретения + стоимость содержания. А стоимость приобретения это не цена уплаченная при покупке а цена покупки за вычетом цены продажи ну и в идеале с учетом стоимости денег во времени.
Категорически не возражаю Поэтому изначально задал вопрос о периоде. Ответ был - какая разница.
Как пример лоукосты. ... ...не думаю что самолеты сильно дешевеют за несколько лет.
Еще раз категорически не возражаю. Но с оговоркой: если машин продан после короткого срока эксплуатации, то ТСО очень может отличаться от ТСО транспортного средства, которое доездилось "до ручки" и продано за грошИ. Посему, с натяжкой могу принять, что "удешевление" косвенно влияет на ТСО коли имеет место быть продажа. Естественно, чем больше срок "юзания" и ниже остаточная стоимость, тем меньше это влияние. В случае списания, как Вы говорите, это влияние равно нулю. С самолетом, в Вашем примере, -очень снижает ТСО. С кирпичным домом, в случае продажи, очень-очень сильно снижает, оставляя, практически только затраты по обслуживанию и содержанию. Как-то так...
Пробеги больше, но по лучшей дороге - ездить по Житомирской трассе - одно удовольствие.
Сосед? Как далеко ездишь по житомирке? Я 27 км от Палладина...
Березовка?? я на 33-м км; 20,5 км от Палладина и 1,5 км еще от трассы, сосед
Еще раз категорически не возражаю. Но с оговоркой: если машин продан после короткого срока эксплуатации, то ТСО очень может отличаться от ТСО транспортного средства, которое доездилось "до ручки" и продано за грошИ. Посему, с натяжкой могу принять, что "удешевление" косвенно влияет на ТСО коли имеет место быть продажа. Естественно, чем больше срок "юзания" и ниже остаточная стоимость, тем меньше это влияние. В случае списания, как Вы говорите, это влияние равно нулю. С самолетом, в Вашем примере, -очень снижает ТСО. С кирпичным домом, в случае продажи, очень-очень сильно снижает, оставляя, практически только затраты по обслуживанию и содержанию. Как-то так...
Вот где-то так наверное. Писал один человек из Ирландии у них очень не любят делать ТО зато любят продавать слегка поезженный автомобиль перед каким-то крупным ТО. Если покупатель плохо разбирается то продавец неплохо экономит на всем этом - купил новый автомобиль, поездил года 3 почти не обслуживая и потом продал чтобы опять купить новый. Зато второй покупатель влетает сразу на дорогостоящий сервис )
Я так понимаю там еще завязано на стоимость работы механика в ЕС и нормальное ТО по регламентам должно стоить в разы дороже нашего.
без привязки имел ввиду, чтоб остаток задолженности по кредиту не менялся в зависимости от курса. я вот сейчас смотрю новый логан мсв за 350 тыс грн с 30% первым взносом на 3 года. получается по 8600 в месяц. за хонду стоимостью 650 тыс, думаю будет по 16-17 тыс на тех же условиях, но никак не 22 000.... и это на три года, а не на семь... думаю, те, кто сейчас оформят кредит по курсу 24, через год/два, когда доллар будет по 40, а сивик мильйон - будут счастливы...
Вы кредитный калькулятор брали для расчетов? Очень грубо Ваш кредит с учетом первого взноса будет 245 тыс. Вы сказали по 8600 в месяц т.е. если это не оговорка каждый месяц платеж не снижается - это аннуитет. Аннуитет всегда дает меньший размер платежа в первый месяц, год и т.д. но платеж не меняется. Грубо говоря Вы каждый месяц платите разную сумму кредита, она меняется чтобы выровнять платеж. На графике это будет выглядеть так что первые месяцы Вы платите гривен 300 кредита и 8300 проценты, ну я условно.
Схема нормальная но учтите что она дает Вам выплаты в начале поменьше но зато НАМНОГО большую переплату по итогам. НО я Вам давал расчет без взноса 30% поэтому у меня 7 лет а у Вас 3 и я давал расчет в котором нет аннуитета, там 22 000 я бы платил первый месяц, через года два это было бы сильно меньше а последний год это было бы вообще меньше 10 тысяч грубо говоря. Поищите где-то кредитный калькулятор и прогоните одну и ту же сумму через классический кредит и аннуитет и чтобы визуализация в виде графика была, потому что писать долго а на картинке сразу все видно.
По сути вопроса если Вы уверены что доллар будет по 40 и инфляция сожрет гривну то конечно берите Логан если так же уверены что доходы будут в порядке, работа или бизнес сохранится и т.д. Для бизнеса я поддерживаю такое решение, а вот как личный автмобиль очень очень сомневаюсь что это нужно делать.
Вот в тему нашего топика данные по продажам авто в Украине с начала года - вернулись в прошлый век. Думаю стоит ждать массовых закрытий автосалонов а автожурналы переориентируются с обзоров новинок рынка на обзоры способов экономии на обслуживании ))
без привязки имел ввиду, чтоб остаток задолженности по кредиту не менялся в зависимости от курса. я вот сейчас смотрю новый логан мсв за 350 тыс грн с 30% первым взносом на 3 года. получается по 8600 в месяц. за хонду стоимостью 650 тыс, думаю будет по 16-17 тыс на тех же условиях, но никак не 22 000.... и это на три года, а не на семь... думаю, те, кто сейчас оформят кредит по курсу 24, через год/два, когда доллар будет по 40, а сивик мильйон - будут счастливы...
Вы кредитный калькулятор брали для расчетов? Очень грубо Ваш кредит с учетом первого взноса будет 245 тыс. Вы сказали по 8600 в месяц т.е. если это не оговорка каждый месяц платеж не снижается - это аннуитет. Аннуитет всегда дает меньший размер платежа в первый месяц, год и т.д. но платеж не меняется. Грубо говоря Вы каждый месяц платите разную сумму кредита, она меняется чтобы выровнять платеж. На графике это будет выглядеть так что первые месяцы Вы платите гривен 300 кредита и 8300 проценты, ну я условно.
Схема нормальная но учтите что она дает Вам выплаты в начале поменьше но зато НАМНОГО большую переплату по итогам. НО я Вам давал расчет без взноса 30% поэтому у меня 7 лет а у Вас 3 и я давал расчет в котором нет аннуитета, там 22 000 я бы платил первый месяц, через года два это было бы сильно меньше а последний год это было бы вообще меньше 10 тысяч грубо говоря. Поищите где-то кредитный калькулятор и прогоните одну и ту же сумму через классический кредит и аннуитет и чтобы визуализация в виде графика была, потому что писать долго а на картинке сразу все видно.
По сути вопроса если Вы уверены что доллар будет по 40 и инфляция сожрет гривну то конечно берите Логан если так же уверены что доходы будут в порядке, работа или бизнес сохранится и т.д. Для бизнеса я поддерживаю такое решение, а вот как личный автмобиль очень очень сомневаюсь что это нужно делать.
нет, кредитными калькуляторами не пользуюсь. напрягаю менеджеров в автосалонах, у них сейчас клиентов все равно не густо. )) реальный расчет от менеджера в автосалоне. 145 тыс на все/про все сразу и по 8600 ровными частями три года каждый месяц. Получается переплата 105 тыс грн за три года=3000 грн в месяц.
насчет уверен/не уверен, волка бояться - в лес не ходить. Вы год назад бы поверили, что доллар будет по 30?? (вопрос риторический)
насчет уверен/не уверен, волка бояться - в лес не ходить. Вы год назад бы поверили, что доллар будет по 30?? (вопрос риторический)
я именно потому и не советую покупать сейчас новое авто )) каких-то надежных прогнозов делать нельзя и в этой ситуации я бы не стал вешать на себя дополнительные обязательства если это конечно не что-то необходимое для бизнеса.
насчет уверен/не уверен, волка бояться - в лес не ходить. Вы год назад бы поверили, что доллар будет по 30?? (вопрос риторический)
я именно потому и не советую покупать сейчас новое авто )) каких-то надежных прогнозов делать нельзя и в этой ситуации я бы не стал вешать на себя дополнительные обязательства если это конечно не что-то необходимое для бизнеса.
бояться, что на Украину прийдет "коммунизм" и гривна вырастит до 8/дол?? )) да, в таком случае попадалово будет серьезное. ну, а если война, то кредит возвращать не надо...
так что бояться/не бояться - личное дело каждого.
вставлю свои 5 копеек, как я вижу дальнейшее развитие авторынка в Украине: - отмена всех пошлин и введение простых правил растаможки(как в Грузии и Молдове) - машины будут дешеветь, будут ввозить бушки дешевые, но у народа денег будет не много.
Вы реально в это верите?
что вот так просто отменят космические пошлины на старые авто... это ж надо чтобы наш укравтопром согласились похоронить а заодно смирились с падением доходов в бюджет.
не я конечно ничего утверждать не буду но пока все что делает правительство это вводит все новые пошлины, даже на лекарства, даже когда все эксперты говорят что это убивает экономику и не дает инвестировать в экономический рост как раз необходимый чтобы отдать долги которые мы так охотно набираем.
это не вопрос веры, это то, как оно будет. Иначе нашим не переведут очередные деньги и они подпишут любые отмены, какие нужны для выделения очередного транша. прикол как раз в том, что бюджет получит гораздо больше денег от притока дешевых машин до 10ти лет и их растаможки, чем от новья и + 3-5 штуки баксов к цене ввиде непонятных пошлин, налогов и прочих непрозрачных вещей. А вот конкретные "васадзе" и "богданы" будут сосать...ммм... чупачупс. В той же Грузии хонда джаз 10 лет от роду под 100к пробега будет стоить 3к баксов уже с растаможкой, а за 10к баксов можно взять 5ти летнюю тойоту камри. Это надо быть совершенно упоротому, что бы купить заз форзу по цене 5тилетней камри или вообще какой-нибудь богдан 2110.
это не вопрос веры, это то, как оно будет. Иначе нашим не переведут очередные деньги и они подпишут любые отмены, какие нужны для выделения очередного транша. прикол как раз в том, что бюджет получит гораздо больше денег от притока дешевых машин до 10ти лет и их растаможки, чем от новья и + 3-5 штуки баксов к цене ввиде непонятных пошлин, налогов и прочих непрозрачных вещей. А вот конкретные "васадзе" и "богданы" будут сосать...ммм... чупачупс. В той же Грузии хонда джаз 10 лет от роду под 100к пробега будет стоить 3к баксов уже с растаможкой, а за 10к баксов можно взять 5ти летнюю тойоту камри. Это надо быть совершенно упоротому, что бы купить заз форзу по цене 5тилетней камри или вообще какой-нибудь богдан 2110.
не ну может у Вас какие источники но я не понимаю как можно быть уверенным как кто-то у нас чего-то потребует. хотя не знакомился с грузинским опытом и кто им чего насоветовал.
пока прямой выгоды для запада не вижу требовать от нас убрать пошлины на металлолом. им по идее как выгоднее продать нам новые авто все-таки, кроме этого вопрос платежного баланса. посмотрим короче как оно будет. но пока смотрите даже импортный сбор не отменили
Вы сказали по 8600 в месяц т.е. если это не оговорка каждый месяц платеж не снижается - это аннуитет. Аннуитет всегда дает меньший размер платежа в первый месяц, год и т.д. но платеж не меняется... ...Вы платите гривен 300 кредита и 8300 проценты, ну я условно.
Схема нормальная но учтите что она дает Вам выплаты в начале поменьше но зато НАМНОГО большую переплату по итогам.
Как по мне, аннуитет хорош при краткосрочном кредите, когда сумма процентов за период небольшая. При продолжительных сроках я бы предпочел, конечно, классическую схему погашения равными частями плюс проценты на остаток, естественно, с возможностью досрочного погашения. Так можно значительно сократить сумму процентов по кредиту и значительно уменьшить переплату. При аннуитете досрочное погашение семилетнего кредита, скажем, через 4 года практически бессмысленно, поскольку проценты уже уплачены почти полностью. Наоборот, платить в этом случае лучше все семь лет. Поскольку деньги, отданные потом всегда дешевле денег отданных сейчас... Это я как не экономист рассуждаю. Возможно в корне и не прав
Вы сказали по 8600 в месяц т.е. если это не оговорка каждый месяц платеж не снижается - это аннуитет. Аннуитет всегда дает меньший размер платежа в первый месяц, год и т.д. но платеж не меняется... ...Вы платите гривен 300 кредита и 8300 проценты, ну я условно.
Схема нормальная но учтите что она дает Вам выплаты в начале поменьше но зато НАМНОГО большую переплату по итогам.
Как по мне, аннуитет хорош при краткосрочном кредите, когда сумма процентов за период небольшая. При продолжительных сроках я бы предпочел, конечно, классическую схему погашения равными частями плюс проценты на остаток, естественно, с возможностью досрочного погашения. Так можно значительно сократить сумму процентов по кредиту и значительно уменьшить переплату. При аннуитете досрочное погашение семилетнего кредита, скажем, через 4 года практически бессмысленно, поскольку проценты уже уплачены почти полностью. Наоборот, платить в этом случае лучше все семь лет. Поскольку деньги, отданные потом всегда дешевле денег отданных сейчас... Это я как не экономист рассуждаю. Возможно в корне и не прав
и да и нет, зависит от того как банк считает. проценты могут таки платиться авансом что очень запутывает конечно. при досрочном погашении они могут как быть пересчитаны так и не быть пересчитаны. нужно анализировать конкретный кредит, договор. вот здесь немного расписано
Еще есть вариант перейти с аннуитетного кредита на обычный. я так делал. но там тоже надо уточнять куда пойдут переплаченные так сказать проценты. если они корректно пересчитают то все Ок, если не очень то эти авансированные проценты будут "подарком" банку.
Другой вопрос что в отделении банка обычно нет грамотного специалиста который Вам внятно объяснит как они считают. точнее скорее всего Вам с уверенным видом скажут что-то что на проверку окажется абсолютной чушью
Я бы рекомендовал написать сначала официальное письмо в банк и отправить заказной почтой, там максимально подробно и занудно задать все вопросы о пересчете платежей, о том были ли заложены авансовые платежи %, как они теперь будут пересчитаны и т.д. И уже после ответа если там будет однозначно что-то решать. Ну это в теории, я так понимаю сейчас нам кредиты не грозят ))
На практике у меня был кредит в аннуитете и я его досрочно погасил в какой-то момент чтобы отвязаться от навязанной банком страховой наживы:) У меня была уже другая работа и на ней очень вкусное предложение по КАСКО от СК партнера. Но СК сказала что не может меня по этой партнерской страховке застраховать потому что кредит в банке N и тот банк к сожалению ТОЖЕ их партнер только уже по кредитным КАСКО. И я как должник должен страховаться по условиям согласованным с тем банком а не по условиям согласованным с моей новой работой. Разница в несколько тысяч гривен выходила на год. При чем ничего нельзя сделать, по договору между тем банком и СК они платят крупный штраф если позволят клиенту застраховаться на других условиях (читай банк закладывает свой откат и обижается если его не будет). В общем сделал самый разумный в тех условиях вариант - погасил остаток кредита досрочно и сразу смог застраховаться по льготному КАСКО.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Как раз незадолго до кризиса (хватило ума не послушаться гениальных коллег в банке и кредит оформить в гривнах а не в $). Ох каким тогда мегадорогим казалось первое ДТП за целых 8 тыс. грн.! А как радовался когда купил за 600 грн. комплект иридиевых свечей на Exist а не за 1000 у официала (свечки правда не понадобились, механик ошибся, так что теперь я боюсь хранить дома такую дорогостоящую деталь 
).
, найдите нормальное СТО с нормальными ценами.
При размере и весе ЛАноса - едет себе как то неплохо.
две передних шаровых CTR, две задних стойки стабилизатора CTR и сайлентблок GM pf 590грн!!! 
Осталось только поменять.
у меня была бы поменьше, чем сейчас!!! 
как делают многие... 
