autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. (3/4)

старожил *
34 года (16 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 651
С нами с 16.01.2015

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: Valeon]
      31 марта 2015 в 20:45 Гілками

Понял спасибо ))), а что с вопросом номер 2?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: Arvius]
      31 марта 2015 в 21:49 Гілками

Arvius 31.03.2015 16:01 пишет:

Коллеги это конечно все здорово,
Какое решение принимаем, в чем проблема то?
Редуктор под замену?



Перебрать. Скорей всего это старая версия Аляски и на больших расходах нехватает обогрева. У новых ремкомплектов, таких траблов нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: PavelGA]
      31 марта 2015 в 22:15 Гілками

PavelGA 31.03.2015 19:52 пишет:

Andrew82 31.03.2015 19:13 пишет:

У меня 150км\ч это 2300 об\мин не вижу особого смысла заморачиваться с какими-то переходами на бензин.
Расход по трассе Киев-Чоп при скоростном режиме крейсерская 150, в обгонах до 210, (средняя по маршрутнику 121) у меня получается 10.5л газа, в принципе неплохо для большого и тяжелого седана у которого тем не менее всего 9секунд до первой сотни.



Это на дизеле?
Какой рабочий объем этого двигла, если это зебин?
И на какой передаче?



А6 1.8Т, передача - передняя, у меня только две передачи передняя и задняя. КПП вариатор (диапазон передаточных чисел шире чем у 6ст МКПП)
Давление в коллекторе при 2300 об\мин 1.3атм - турба дует с низов.

Подумываю увеличить давление наддува. На газу это можно делать не боясь появления детонации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
34 года (16 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 651
С нами с 16.01.2015

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: shurken]
      31 марта 2015 в 22:25 Гілками

shurken 31.03.2015 21:49 пишет:

Arvius 31.03.2015 16:01 пишет:

Коллеги это конечно все здорово,
Какое решение принимаем, в чем проблема то?
Редуктор под замену?



Перебрать. Скорей всего это старая версия Аляски и на больших расходах нехватает обогрева. У новых ремкомплектов, таких траблов нет.



Я правильно понимаю, что этот случай под гарантию подпадает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: Arvius]
      31 марта 2015 в 22:52 Гілками

Arvius 31.03.2015 22:25 пишет:

Я правильно понимаю, что этот случай под гарантию подпадает?



Хз, зависит от политики конкретного установщика. Оно вроде и не брак, да и на резину, обычно никто гарантию не дает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: Andrew82]
      1 апреля 2015 в 11:54 Гілками

Andrew82 31.03.2015 22:15 пишет:

PavelGA 31.03.2015 19:52 пишет:

Andrew82 31.03.2015 19:13 пишет:

У меня 150км\ч это 2300 об\мин не вижу особого смысла заморачиваться с какими-то переходами на бензин.
Расход по трассе Киев-Чоп при скоростном режиме крейсерская 150, в обгонах до 210, (средняя по маршрутнику 121) у меня получается 10.5л газа, в принципе неплохо для большого и тяжелого седана у которого тем не менее всего 9секунд до первой сотни.



Это на дизеле?
Какой рабочий объем этого двигла, если это зебин?
И на какой передаче?



А6 1.8Т, передача - передняя, у меня только две передачи передняя и задняя. КПП вариатор (диапазон передаточных чисел шире чем у 6ст МКПП)
Давление в коллекторе при 2300 об\мин 1.3атм - турба дует с низов.

Подумываю увеличить давление наддува. На газу это можно делать не боясь появления детонации.



На фирме был СуперБ 1.8Т (в 1-м кузове)... Правда с коробкой-автоматом (шифт-троник вроде)... Так у него расход безина в таком режиме 150-210 км/ч по трассе был ощутимо выше, чем у тебя на газе - 11-12 л/100 км и более...
Чудеса...

З.Ы. Нынешний газ (СПБТ) со своей передозой пропена (пропилена) в составе по ОЧМ/ОЧИ не выше хорошего А-98 идет... Так что сильно дуть не стоит...

Змінено PavelGA (11:58 01/04/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: PavelGA]
      1 апреля 2015 в 12:41 Гілками

PavelGA 01.04.2015 11:54 пишет:

Andrew82 31.03.2015 22:15 пишет:

PavelGA 31.03.2015 19:52 пишет:


В ответ на:

...




Это на дизеле?
Какой рабочий объем этого двигла, если это зебин?
И на какой передаче?



А6 1.8Т, передача - передняя, у меня только две передачи передняя и задняя. КПП вариатор (диапазон передаточных чисел шире чем у 6ст МКПП)
Давление в коллекторе при 2300 об\мин 1.3атм - турба дует с низов.

Подумываю увеличить давление наддува. На газу это можно делать не боясь появления детонации.



На фирме был СуперБ 1.8Т (в 1-м кузове)... Правда с коробкой-автоматом (шифт-троник вроде)... Так у него расход безина в таком режиме 150-210 км/ч по трассе был ощутимо выше, чем у тебя на газе - 11-12 л/100 км и более...
Чудеса...

З.Ы. Нынешний газ (СПБТ) со своей передозой пропена (пропилена) в составе по ОЧМ/ОЧИ не выше хорошего А-98 идет... Так что сильно дуть не стоит...



У суперба и пассата с таким-же мотором расход выше на 2 литра за счет ихнего автомата. Простой пример при движении в городе у меня стрелка тахометра стоит ровно на 1500 об\мин, на супербо-пассатах, она дергается от 1500 до 2300, торможение двигателем у меня тоже оптимальней сделано, машина лишь слегка подтормживает и держит обороты мотора тоже на уровне 1300-1500 обь\мин.
Даже масса авто примерно одинаковая, хоть у меня машина и больше но в ней больше алюминиевых деталей.

Я пришел к выводу что мой авто самый экономный в классе, пытался пол года назад чтоб АвтоЮА нашло мне замену пусть даже и с немалой доплатой - не смогли!

Змінено Andrew82 (12:47 01/04/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 631
С нами с 13.01.2006

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: Arvius]
      1 апреля 2015 в 15:28 Гілками

старая Аляска от новой отличается клапаном сброса давления и резинкой испарительной камеры.
Если ТС хочет сам поколупаться - могу дать на пробу Арктику , никак руки не доходят на барахолку выложить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: Andrew82]
      1 апреля 2015 в 15:30 Гілками

Andrew82 01.04.2015 12:41 пишет:

PavelGA 01.04.2015 11:54 пишет:

Andrew82 31.03.2015 22:15 пишет:


В ответ на:

...




А6 1.8Т, передача - передняя, у меня только две передачи передняя и задняя. КПП вариатор (диапазон передаточных чисел шире чем у 6ст МКПП)
Давление в коллекторе при 2300 об\мин 1.3атм - турба дует с низов.

Подумываю увеличить давление наддува. На газу это можно делать не боясь появления детонации.



На фирме был СуперБ 1.8Т (в 1-м кузове)... Правда с коробкой-автоматом (шифт-троник вроде)... Так у него расход безина в таком режиме 150-210 км/ч по трассе был ощутимо выше, чем у тебя на газе - 11-12 л/100 км и более...
Чудеса...

З.Ы. Нынешний газ (СПБТ) со своей передозой пропена (пропилена) в составе по ОЧМ/ОЧИ не выше хорошего А-98 идет... Так что сильно дуть не стоит...



У суперба и пассата с таким-же мотором расход выше на 2 литра за счет ихнего автомата. Простой пример при движении в городе у меня стрелка тахометра стоит ровно на 1500 об\мин, на супербо-пассатах, она дергается от 1500 до 2300, торможение двигателем у меня тоже оптимальней сделано, машина лишь слегка подтормживает и держит обороты мотора тоже на уровне 1300-1500 обь\мин.
Даже масса авто примерно одинаковая, хоть у меня машина и больше но в ней больше алюминиевых деталей.

Я пришел к выводу что мой авто самый экономный в классе, пытался пол года назад чтоб АвтоЮА нашло мне замену пусть даже и с немалой доплатой - не смогли!



У тебя С5 или С6?
Если С5, то у старого суберба (B5, Typ 3U) салон был чуть больше, чем у А6 (С5), т.к. колесная база у старого суперба была больше - 2803 против 2760 у А6...

Но вообще вариатор (CVT) по идее имеет наилучшие показатели экономичности за счет более точной оптимизации оборотов двигла и крутящего момента - можно легко задать наиболее экономичный режим работы..
Так что экономичнее будет только дизель с вариатором. Но их пока совсем мало http://autolynch.ru/novinki/subaru-outback-07102013
И Форестер http://bestspeed.ru/news/item.php?162363&tags=subaru

Змінено PavelGA (15:38 01/04/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
34 года (16 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 651
С нами с 16.01.2015

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: sanjk]
      1 апреля 2015 в 15:54 Гілками

sanjk 01.04.2015 15:28 пишет:

старая Аляска от новой отличается клапаном сброса давления и резинкой испарительной камеры.
Если ТС хочет сам поколупаться - могу дать на пробу Арктику , никак руки не доходят на барахолку выложить



К сожалению у ТС руки растут из одного места и столь интересная процедура закончится капремонтом движка ))) в любом случае спасибо. Сначала заеду на сто где газ ставили пусть расскажут, что то )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
65 лет (31 год за рулем), Сумы
Сообщения: 76
С нами с 05.06.2014

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: Tohha]
      1 апреля 2015 в 16:55 Гілками

Tohha 28.03.2015 18:54 пишет:

Добрый день.Могу подсказать вам из своего опыта использования ГБО-при оборотах двигателя более 4000 желательно чтоб ваше оборудование было настроено на автоматический переход на бензин,поскольку длительная езда в таком режиме приводит к перегреву выпускного коллектора (температура сгорания газа выше чем бензина)отсюда может случиться выход из строя катализатора,ошибки по лямбдам и многое другое.




Вот на нашем местном форуме http://www.auto.sumy.ua/phpbb/topic9617.html ответил специалист, который ставит ГБО

В ответ на:

не страдайте херней, по меньше читайте. или читайте на толковых форумах уже у знакомых людей, сейчас антипиара на каждом форуме.

1. На газу можно ездить на ВСЕХ режимах до 6000 об\мин.
2. Если падает уровень топлива при работе на газу, (такое есть на некоторых авто), для этого ставится доп датчик эмуляции уровня топлива, т.к. расход вашего топлива считывается не по времени впрыска и скорости авто, а по Датчику массового расхода воздуха и скорости авто и оборотов, то есть вы едите на газу а он думает что на бензине и стрелка уровня бензина в баке падает.
3. если вы хотите инструкцию по эксплуатации газа подъедьте лично ко мне я Вам безоплатно ее проведу и расскажу все в мелочах. Распечаток лично не имею все храню в голове)





кто чего скажет по первому пункту?
Тут говорят, что авто должно после 3500-4000 оборотов переходить на бензин, а наш профи(без сарказма, он действительно шарит в ГБО) говорит забей и ездь на газу хоть 6000 оборотов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Сообщения: 1313
С нами с 12.06.2007

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: Johnik1958]
      1 апреля 2015 в 17:12 Гілками

Johnik1958 01.04.2015 16:55 пишет:


Тут говорят, что авто должно после 3500-4000 оборотов переходить на бензин, а наш профи(без сарказма, он действительно шарит в ГБО) говорит забей и ездь на газу хоть 6000 оборотов



Настоящий профи не стал бы так безапелляционно утверждать. На некоторых моторах и прошивках может и можно, а на некоторых можно "попасть" не только на клапана, но и катализатор и лямбды.
Вот например Тойота ставила фабрично ГБО на HiAce 2,7. Так там парт-номера клапанов отличаются от чисто бензинового 2,7. Наверное не просто так.
А самое главное - зачем? Обороты выше 4500 нужны при обгонах. Расход бензина при этом весьма невелик, а если ехать на газу очень быстро (обороты выше 4500), то экономии наверняка вообще не будет. А риск есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 631
С нами с 13.01.2006

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: Johnik1958]
      1 апреля 2015 в 17:18 Гілками

Johnik1958 01.04.2015 16:55 пишет:


кто чего скажет по первому пункту?
Тут говорят, что авто должно после 3500-4000 оборотов переходить на бензин, а наш профи(без сарказма, он действительно шарит в ГБО) говорит забей и ездь на газу хоть 6000 оборотов



если ГБО хорошее и редуктор позволяет держать достаточное стабильное давление во всех режимах + время открытия газовых форсунок на 6 тыс\об мин будет меньше 15-20 мсек , то можно ехать . Потому как это будет контролируемый впрыск топлива, аналогичный бензиновому.
А если слабый редуктор и медленная форсунка, то после 25 мсек и 5000 (? вроде) тыс об она просто не будет закрываться и контроля впрыска небудет - привет клапана

Змінено sanjk (17:19 01/04/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: PavelGA]
      1 апреля 2015 в 19:28 Гілками

у меня С5. У С6 уже небыло 1.8Т, к соажелению, иначе я-б не задумываясь взял-бы себе С6.
У суперба больше места для ног у задних пассажиров, остальные размеры салона меньше чем у А6, самое заметное это ширина.

Дизель с вариком был на тех-же С5-х и 1.9 и 2.5 но в гривнах газ всеравно экономней.

Кстати до сих ищу какой-то Е-класс с расходом хотя-бы как у моей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3584
С нами с 21.12.2008

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: Andrew82]
      1 апреля 2015 в 19:53 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Сегодня был на нулевом ТО

Сегодня был на нулевом ТО

Змінено Dimiko (19:54 01/04/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3584
С нами с 21.12.2008

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: Dimiko]
      1 апреля 2015 в 19:55 Гілками

Какие то точки подняли, сказали еще покататься.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3769
С нами с 15.06.2007

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: Johnik1958]
      1 апреля 2015 в 20:23 Гілками

А ша тут сказать?
Формально производитель не запрещает крутить на первой передаче до 50-60км/ч
Но если так постоянно кататься, то ресурс двигателя и трансмиссии таки уменьшится.
Аналогично и газом. Да, оно поедет и на оборотах в 6к. Но зачем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 631
С нами с 13.01.2006

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: Dimiko]
      2 апреля 2015 в 15:21 Гілками

Dimiko 01.04.2015 19:55 пишет:

Какие то точки подняли, сказали еще покататься.



Вы бы сфоткали, чтобы цифры было видно, линейку вертикальную и горизонтальну как минимум.
а в идеале общий экран, там все значения были выведены


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
44 года (17 лет за рулем), Гостомель
Сообщения: 316
С нами с 04.01.2014

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: PavelGA]
      11 апреля 2015 в 21:50 Гілками

PavelGA 31.03.2015 12:22 пишет:


Ты сам с собой разговариваешь или не помнишь, что в прежнем своем посте пишешь?
Изначально пишешь про МКМ при 4500-4700, а потом вдруг на 3500 соскакиваешь.
На 3500 можно еще на газе рысачить, а на 4500 и более уже на зебине - что не понятно?

При этом у тебя самого на зебин на 4200 переходит



Сегодня после смены резины проехался и специально покрутил нексолько раз до 5500 об/мин - переход на газ - 4600 -4800 об/мин. Я вспомнил - мне предложили уменьшить до 4200 об/мин - я не согласился.
PavelGA 31.03.2015 12:22 пишет:


З.Ы. Согласно регламента на многих машинах контроль работы клапанов идет на слух после 100-120 ткм и более пробега...


Зазор клапанов проверяю не на слух - а на холодную и щупом Ну а на слух, можно как и на глаз соли насыпать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1126
С нами с 17.02.2007

Re: Работа ГБО 4 поколения в режиме трасса. [Re: Arvius]
      13 апреля 2015 в 18:10 Гілками

Київ- Львів - Тернопіль - Київ
12.5 - 14л на сотню, 110-130-150 км/год, клімат, троє в салоні + 3 мішки картоплі в зворотньому напрямку. Кікдаун відпрацьовує на газу, ефект трохи гірший за бензиновий
Але 1500 грн на поїздку рулить)
Під Києвом , купа доганялок

Змінено rastych (18:11 13/04/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
3 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10442

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія