Внутрях прогрес - це не може не радувати. А от зовні поки що омг імхо звичайно Хоча якщо підтягнуть начинку і проведуть ліпосакцію, все рівно може бути хороший конкурент.
Це в Європі.
А у нас, доки політика партії імпортера не зміниться, тема ні про що
zagranka 01.06.2015 20:56 пишет: Моя ну когда ж этот анахронизм палка-дробилка уйдет из салона автомобиля?????
ну не всем интересно отпускать педаль тормоза, да... и все эти ваши спорт режимы, ручные режиму итд= это НЕ ТО. так что...палка надеюсь никогда никуда не уйдет
zagranka 01.06.2015 20:56 пишет: Моя ну когда ж этот анахронизм палка-дробилка уйдет из салона автомобиля?????
И не говори, а что говорить вообще о жутчайшем анахронизме самому сидеть за рулем, вертеть влево-вправо это дурацкое колесо , при этом жать ногами какие-то дурацкие железки на полу.....клиника
hollywood 01.06.2015 23:12 пишет: сколько моделей уже испоганили этой юбкой бампера ну сколько она там миллилитров топлива экономит, что нужно цеплять это уродство на все машины???
Офигенный авто! Люблю очень Опель. А представьте теперь следующую Инсигнию! Подтягивают здорово качество. Обажаю Фольксваген, но искренне хотел бы дождаться того момента, когда на тестах Фолькс будет уступать конкурентам.
what3va 01.06.2015 22:12 пишет: Палка это пичаль... основная причина по которой сменю авто
Палку начинаешь ненавидеть всей душой после того, как дневной пробег по Киеву только около 70-100 км. Вот эта любовь к дырганью ненужному в современном мире я лично сравниваю с ностальгией пенсионеров по колбасе за 2,20.
База или околобаза + пакет необходимых опций + новый литровый трехгоршковый движок + волшебный пендель импортеру + смена политики продаж Опеля в Украине = убийца Гольфа Фокуса.
Давайте размышлять трезво. Запакованная Астра с турбо 1.4 или 1.6 будет стоить не меньше Гольфа. А если и меньше, то эта разница будет ничтожно мала. Никто (или почти никто) в нашей стране не пойдет на такой покупательский шаг. Поэтому Гольфу новая Астра не конкурент, по крайней мере, в Украине точно.
Отца русской демократии Астру может спасти только литрович, который не облагается спецпошлиной, и адекватная ценовая политика импортера. При этом данный двигатель лучше литрового Экобуста (европейские журналисты в один голос об этом заявили при первых покатушках на еще закамуфлированной Астре), и места сзади почти как у А7 (опять же, со слов тех же журналистов). Эргономика водительского места и удобство посадки водителя - почти эталонное в классе (как это было и у Астры Джей).
Поэтому для полного счастья нужно, чтобы импортер Опеля бросил эту дурацкую затею с фольксовской темой - есть некоторые уровни голых комплектаций и огроменный список разных опций, сам собирай свой конструктор и заказывай в производство - и подсмотрели за работой Виннера - сами за тебя набрали необходимый набор опций и зафигачили "вечную" акцию на складские авто. Да, в этом могут затесаться всякого рода фейспалмы, типа отсутствие круиза в любой комплектации, но зато цена на полноценный европейский автомобиль С-класса становится очень доступной.
Так и только так новая Астра сможет ворваться и навести шороху на украинском рынке, ибо при плюс-минус равной цене между Фокусом, 308 и Астрой выбирать-то особо и не придется - Астра выглядит явно предпочтительней. Да и отобрать клиентов у Гольфа в простенькой комплектации Лайф или Трендлайн с базовым 1.2 движком на палке этой Астре с литровым движком - раз плюнуть.
what3va 01.06.2015 22:12 пишет: Палка это пичаль... основная причина по которой сменю авто
Палку начинаешь ненавидеть всей душой после того, как дневной пробег по Киеву только около 70-100 км. Вот эта любовь к дырганью ненужному в современном мире я лично сравниваю с ностальгией пенсионеров по колбасе за 2,20.
what3va 01.06.2015 22:12 пишет: Палка это пичаль... основная причина по которой сменю авто
Палку начинаешь ненавидеть всей душой после того, как дневной пробег по Киеву только около 70-100 км. Вот эта любовь к дырганью ненужному в современном мире я лично сравниваю с ностальгией пенсионеров по колбасе за 2,20.
AM 01.06.2015 22:47 пишет: Кожен другий хетч С-класу називають вбивцею Гольфа... В результат - маємо що маємо.
Имхо - это какраз именно тот случай.Особенно учитывая что новый гольф будет только в 2017,не раньше
потом опять будет нытье, астра сливает, потому что новый гольф только вышел, а в астре все 2015 года, поэтому она такая унылая п.с. продажи покажут, но думаю даже фокус не убьет, у нас в стране так точно
what3va 01.06.2015 22:12 пишет: Палка это пичаль... основная причина по которой сменю авто
Палку начинаешь ненавидеть всей душой после того, как дневной пробег по Киеву только около 70-100 км. Вот эта любовь к дырганью ненужному в современном мире я лично сравниваю с ностальгией пенсионеров по колбасе за 2,20.
хорошо, что вы, автоматчики можете трезво оценить ситуацию свысока. Куда нам зашоренным любителям механики-пенсионерам. Дальше своего носа не видим
what3va 01.06.2015 22:12 пишет: Палка это пичаль... основная причина по которой сменю авто
Палку начинаешь ненавидеть всей душой после того, как дневной пробег по Киеву только около 70-100 км. Вот эта любовь к дырганью ненужному в современном мире я лично сравниваю с ностальгией пенсионеров по колбасе за 2,20.
хорошо, что вы, автоматчики можете трезво оценить ситуацию свысока. Куда нам зашоренным любителям механики-пенсионерам. Дальше своего носа не видим
по-моему, пенсионеры тут не те, кто ностальгируют, а те, кому лень лишний раз пошевелиться
Палку начинаешь ненавидеть всей душой после того, как дневной пробег по Киеву только около 70-100 км. Вот эта любовь к дырганью ненужному в современном мире я лично сравниваю с ностальгией пенсионеров по колбасе за 2,20.
хорошо, что вы, автоматчики можете трезво оценить ситуацию свысока. Куда нам зашоренным любителям механики-пенсионерам. Дальше своего носа не видим
по-моему, пенсионеры тут не те, кто ностальгируют, а те, кому лень лишний раз пошевелиться
я вот даже времени, когда механика была массовой и не застал толком. Как я по нему могу ностальгировать-то?
Спереди прям Киа Сиид какой-то... Дизайн задней стойки выглядит притянутым за уши. Делался ради того, чтобы безликому дизайну добавить какую-то изюминку. Сзади тоже никаких новых идей.
Салон Вау-эффекта тоже не провоцирует. Добротненько, симпотненько, но не более. В общем, машина в плане дизайна совсем не зацепила. И это при том, что к Опелям я очень хорошо отношусь
Я считаю, что та же Мазда 3, которая давно уже продается, в плане дизайна намного интереснее новой Астры, которая еще пока только планируется к выпуску.
zagranka 01.06.2015 20:56 пишет: Моя ну когда ж этот анахронизм палка-дробилка уйдет из салона автомобиля?????
Это ты сейчас про механическую коробку? Вам автоматчиками и так везде дорога. Оставьте в покое нормальную коробку
Оговорюсь, что про автора возмущения МКПП в данной теме ничего не скажу, но из разного жизненного общения с людьми четко знаю, что палку-дробилку-мешалку в большинстве своем не любят те, кто на ней ездил мало - или на заре своей водительской жизни или вообще только в автошколе. Они при каждом переключении специально над ним думают, начинают вспоминать конкретно про ноги, про педаль сцепления, про выжим газ-сцепление, поглядывают на тахометр, не пора ли переключаться, старт в гору опять же напряг .....конечно это все напрягает людей, я их понимаю.
ЗЫ. В отличие от, АКПП отменить не требую , удобная вещь.
Тремор 01.06.2015 23:10 пишет: 195 сильный турбодизель - хорошая экономичная зажигалка получится. Аналог Гольфа ГТД. А что там у них с коробками?
Он и сейчас есть на астре.Только если силенок и момента больше чем у гтд,но на кило веса всеравно было меньше.А сейчас все будет наоборот.И не только со 195сильным дизелем
zagranka 01.06.2015 20:56 пишет: Моя ну когда ж этот анахронизм палка-дробилка уйдет из салона автомобиля?????
Это ты сейчас про механическую коробку? Вам автоматчиками и так везде дорога. Оставьте в покое нормальную коробку
Оговорюсь, что про автора возмущения МКПП в данной теме ничего не скажу, но из разного жизненного общения с людьми четко знаю, что палку-дробилку-мешалку в большинстве своем не любят те, кто на ней ездил мало - или на заре своей водительской жизни или вообще только в автошколе. Они при каждом переключении специально над ним думают, начинают вспоминать конкретно про ноги, про педаль сцепления, про выжим газ-сцепление, поглядывают на тахометр, не пора ли переключаться, старт в гору опять же напряг .....конечно это все напрягает людей, я их понимаю.
ЗЫ. В отличие от, АКПП отменить не требую , удобная вещь.
Видать я еще тот "толстый" : ):)
Я на палке-дробилке откатал с 2001 по 2012 - а если в километрах это все вывести то как нормальный дальнобой...... Не, не - АТТТТСССТАВИТЬ - это уже не для меня, лишние движения вводят пенсионеров в ступор
Оговорюсь, что про автора возмущения МКПП в данной теме ничего не скажу, но из разного жизненного общения с людьми четко знаю, что палку-дробилку-мешалку в большинстве своем не любят те, кто на ней ездил мало - или на заре своей водительской жизни или вообще только в автошколе. Они при каждом переключении специально над ним думают, начинают вспоминать конкретно про ноги, про педаль сцепления, про выжим газ-сцепление, поглядывают на тахометр, не пора ли переключаться, старт в гору опять же напряг .....конечно это все напрягает людей, я их понимаю.
ЗЫ. В отличие от, АКПП отменить не требую , удобная вещь.
так отож, так отож. Если человеку тяжело и непонятно, ясно, что оно ему в тягость. Ну так ради бога - автоматы сейчас даже на Ладах есть. И с выделенным согласен - я за разнообразие комплектаций. Мне непонятно, почему кто-то предлагает отменить МКПП потому что оно ему не нравится. От мне кожанный салон непонятен, я ж не требую их отменить.
R-E-D 02.06.2015 10:29 пишет: Я считаю, что та же Мазда 3, которая давно уже продается, в плане дизайна намного интереснее новой Астры, которая еще пока только планируется к выпуску.
поддерживаю, мазда 3 в красном цвете - унылый гольф идет лесом.
"Убить" можно только таким же или лучшим качеством и при этом меньшей ценой. Так что обсуждать авто можно, но пока нет прайса - не стоит сравнивать с чем-либо.
R-E-D 02.06.2015 10:29 пишет: Я считаю, что та же Мазда 3, которая давно уже продается, в плане дизайна намного интереснее новой Астры, которая еще пока только планируется к выпуску.
поддерживаю, мазда 3 в красном цвете - унылый гольф идет лесом.
R-E-D 02.06.2015 10:29 пишет: Я считаю, что та же Мазда 3, которая давно уже продается, в плане дизайна намного интереснее новой Астры, которая еще пока только планируется к выпуску.
поддерживаю, мазда 3 в красном цвете - унылый гольф идет лесом.
R-E-D 02.06.2015 10:29 пишет: Я считаю, что та же Мазда 3, которая давно уже продается, в плане дизайна намного интереснее новой Астры, которая еще пока только планируется к выпуску.
поддерживаю, мазда 3 в красном цвете - унылый гольф идет лесом.
тут есть одно НО - новая матрешка симпатичнее в кузове седан (и имхо сейчас самая симпотная в С классе), в хетче она чуть-чуть "недоделана"
насчет КПП - катаю АКПП, механику и вариатор - из этой троицы АКПП самая отстойная
а так - гольф более спокойный и практически идеально сбалансирован в плане дизайна (это как дизайнер могу сказать ) он "нейтрален" поэтому имеет более широкую аудиторию, те кому нравится что-то "свежее" и "интересное" - итальяшки, япошки... даже корейцы
Falwar 02.06.2015 13:25 пишет: "Убить" можно только таким же или лучшим качеством и при этом меньшей ценой. Так что обсуждать авто можно, но пока нет прайса - не стоит сравнивать с чем-либо.
Ню,тема пока чисто для а поговорить,а там будет видно
R-E-D 02.06.2015 10:29 пишет: Я считаю, что та же Мазда 3, которая давно уже продается, в плане дизайна намного интереснее новой Астры, которая еще пока только планируется к выпуску.
поддерживаю, мазда 3 в красном цвете - унылый гольф идет лесом.
Тараскин 01.06.2015 23:40 пишет: Поэтому для полного счастья нужно, чтобы импортер Опеля бросил эту дурацкую затею с фольксовской темой
Приїхали! А коли це наш імпортер грався з фольксвагенівською темою? Тицьніть плз на їх конфігуратор
П.С. про існування міфічного гросбуху з опціями в підсобках наших опелівських автоцентрів я теж чув легенди, але навіть якщо це й правда, то це ніразу не фольксівська тема ничкарити опції від широкого загалу
AM 01.06.2015 22:47 пишет: Кожен другий хетч С-класу називають вбивцею Гольфа... В результат - маємо що маємо.
Имхо - это какраз именно тот случай.Особенно учитывая что новый гольф будет только в 2017,не раньше
Щоразу всі вважають, що особливий якраз ЦЕЙ випадок
В контексті даної дискусії при вбивцю гольфа, вбивцею гольфа стане лиш авто, котре зможе поміняти місцями lead і follow. Так от я дуже сумніваюсь, що в близькому майбутньому ВАГ дозволить комусь з follower'ів посунути своє дітище з п"єдесталу leader'a - за весь час існування класу, названого на честь самого себе, рівняння йшло саме на гольф і саме він задавав ритм, і тут приходить такий Райдер і каже: а тепер всі фапаєм на Астру
Гы, очередной убийца гольфа? Сколько раз мы это уже наблюдали, пальцев пересчитать не хватит. Чтобы далеко не ходить, сравнение можно начинать с перечня доступных двигателей. И на этом заканчивать.
killmeplz 02.06.2015 16:43 пишет: это точно у Гольфа убийцы это если БМВ\Мерс подешевеет )))))
Справедливости ради. Мерс вообще хетчи делать не умеет. Ездил я на тест драйв новой А-шки. Совсем ни о чем. Младшие копейки тоже не особо интересны, а те, которые интересны - стоят как 2 гольфа. Поэтому "если" бы не считается. Подешевеют, тогда пускай приходят.
На фотке то он ничего. Но чтобы не разводить полемику, я просто посоветую пойти в автосалон и прокататься на ней, посмотреть на качество материалов, как ощущается на ходу и т.д. Потом обсудим.
killmeplz 02.06.2015 16:43 пишет: это точно у Гольфа убийцы это если БМВ\Мерс подешевеет )))))
Але навіть в цьому випадку мерсу і бімеру нема чого протиставити - без пафосної націнки за бренд це просто тісні і непрактичні поповозки
Тогда если так рассуждать сид круче гольфа ибо гольф теснее.И новая астра априори будет круче ибо сзади будет больше места
Незнаю о чем мерс,но бмв и заднепривод это вообще другая планета на расстоянии тысячей световых лет от унылого гольфика с балкой и 1.2 тси.Вообщем как и автомат в сравнении с вашими дсг
killmeplz 02.06.2015 19:34 пишет: ну все ,вы меня в тупик загнали))) короче БМВ не конкурент Фольцу
Тут каждому свое))) Я в свое время выбирал между гольфом и копейкой, выбрал копейку. Что интересно, при аналогичных опциях и дрыгателях, бимер обошелся на 300 Евро дороже, что при прайсе в 35+ тыс Евро совсем не актуально
удешевление производства(с) та понятное дело)) задний привод и шасси бмв это другая галактика. фольц если и может наваливать,то без "кайфа". сравнить подвеску бмв\мерса ( где только сайтентблоков штук 18)))))))))))) и подвеску гольфа..
killmeplz 02.06.2015 19:50 пишет: удешевление производства(с) та понятное дело)) задний привод и шасси бмв это другая галактика. фольц если и может наваливать,то без "кайфа". сравнить подвеску бмв\мерса ( где только сайтентблоков штук 18)))))))))))) и подвеску гольфа..
я сделал поправку, а вдруг оторвали? сел с другой стороны, пробую выходить- цепляюсь в таком же месте. вывод, оторвётся, дело времени.
про Х5 скажу, сзади, когда сидишь, обязательно ноги стоят частично на коврике, частично на пластиковых заглушках, закрывающих крепления, полозья передних сидений.
Тараскин 01.06.2015 23:40 пишет: Поэтому для полного счастья нужно, чтобы импортер Опеля бросил эту дурацкую затею с фольксовской темой
Приїхали! А коли це наш імпортер грався з фольксвагенівською темою? Тицьніть плз на їх конфігуратор
П.С. про існування міфічного гросбуху з опціями в підсобках наших опелівських автоцентрів я теж чув легенди, але навіть якщо це й правда, то це ніразу не фольксівська тема ничкарити опції від широкого загалу
Говорю конкретно об Астре Джей 2015. Автомобилей нет в наличии, до недавнего времени были лишь складские остатки 2013 (!!!) года выпуска. Есть лишь прайс в евро с кучей опций. Конфигуратора, вестимо, нет, но манагера можно пнуть и попросить выслать прайс на почту. Что там по другим моделям, не узнавал. Да, не фольксовская тема, это вообще никакая не тема, это позор какой-то Если по такой же дебильной схеме будут у нас продавать и Астру К, то видеть ее мы будем лишь на картинках или в заграничных вояжах.
Так и только так новая Астра сможет ворваться и навести шороху на украинском рынке, ибо при плюс-минус равной цене между Фокусом, 308 и Астрой выбирать-то особо и не придется - Астра выглядит явно предпочтительней.
Не могу судить как будет продаваться Астр у нас на рынке, но шорох уже наводит Мазда с новыми 3-кой и 6-кой.
what3va 01.06.2015 22:12 пишет: Палка это пичаль... основная причина по которой сменю авто
Палку начинаешь ненавидеть всей душой после того, как дневной пробег по Киеву только около 70-100 км. Вот эта любовь к дырганью ненужному в современном мире я лично сравниваю с ностальгией пенсионеров по колбасе за 2,20.
Годовой пробег 35к+ по Киеву на палке, переходить на автомат не планирую, так что +1 за механику.
Не могу судить как будет продаваться Астр у нас на рынке, но шорох уже наводит Мазда с новыми 3-кой и 6-кой.
мазда неплохо сделана, но нельзя брать эксклюзивную комплектацию"бубен"
А вот интересно, в новых поколениях Мазд изменились настройки подвески, улучшилось ли качество отделочных материалов? А то пришлось как то проехать на 3 года так 2007-2008, так это же ахтунг, более дубового и гремучего ведра я еще не встречал. Хотя с виду вроде экземпляр и ухожен как снаружи так и в салоне. Подвеска не гремела, она просто до ужаса дубовая, гремел и скрипел салон. Хотя может мне так повезло...
helphelp 02.06.2015 08:20 пишет: Опять началось... Сколько раз уже "убивали" гольф и кто только этого не пробовал сделать, а он все живой...
Если не убъет - то львиную часть продаж точно сожрет
А раньше разве прежние модели не "съедали" часть рынка -- просто Гольф продавался в большем количестве - и все... Астра тоже имеет своих покупателей - и будет иметь... Просто их будет меньше, чем у Гольфа...
Так и только так новая Астра сможет ворваться и навести шороху на украинском рынке, ибо при плюс-минус равной цене между Фокусом, 308 и Астрой выбирать-то особо и не придется - Астра выглядит явно предпочтительней.
Не могу судить как будет продаваться Астр у нас на рынке, но шорох уже наводит Мазда с новыми 3-кой и 6-кой.
Если Опель отберут у Васадзе и отдадут АИСу, а тот в свою очередь грамотно подойдет к продажам, то Мазды будут сосать. Опель у нас всегда очень любили пока Васадзе не начал гнобить эту марку. Ну а сравнивать Опель с КИА, ИМХО, просто не уместно.
На фотке то он ничего. Но чтобы не разводить полемику, я просто посоветую пойти в автосалон и прокататься на ней, посмотреть на качество материалов, как ощущается на ходу и т.д. Потом обсудим.
Дожили, в мерсе надо смотреть на качество материалов, оказывается, а в гольфе - нет
YSK 03.06.2015 08:57 пишет: Если Опель отберут у Васадзе и отдадут АИСу, а тот в свою очередь грамотно подойдет к продажам, то Мазды будут сосать. Опель у нас всегда очень любили пока Васадзе не начал гнобить эту марку. Ну а сравнивать Опель с КИА, ИМХО, просто не уместно.
Та да. До прихода Васадзе, опель можно было точно так же паковать как конструктор.
juiT 03.06.2015 08:06 пишет: Я сужу по наличию машин на дорогах, часто попадаются в поле зрения. Чего не скажешь от тех же Сеатах или Фордах (убийцы Гольфа).
Что с фордами не так?Фокусов у нас вдвое больше гольфов продают
juiT 03.06.2015 08:06 пишет: Я сужу по наличию машин на дорогах, часто попадаются в поле зрения. Чего не скажешь от тех же Сеатах или Фордах (убийцы Гольфа).
Что с фордами не так?Фокусов у нас вдвое больше гольфов продают
так мы сравниваем с какой страной? Если у нас, тогда да, но потому что цена в 1.5 раза отличается. И тут, если опель будет за 20ку продавать машины, тогда будет конкурент
helphelp 02.06.2015 08:20 пишет: Опять началось... Сколько раз уже "убивали" гольф и кто только этого не пробовал сделать, а он все живой...
Если не убъет - то львиную часть продаж точно сожрет
А раньше разве прежние модели не "съедали" часть рынка -- просто Гольф продавался в большем количестве - и все... Астра тоже имеет своих покупателей - и будет иметь... Просто их будет меньше, чем у Гольфа...
Съедали,только у новой астры вангую зубки будут побольше чем у нынешних конкурентов гольфа
Если не убъет - то львиную часть продаж точно сожрет
А раньше разве прежние модели не "съедали" часть рынка -- просто Гольф продавался в большем количестве - и все... Астра тоже имеет своих покупателей - и будет иметь... Просто их будет меньше, чем у Гольфа...
Съедали,только у новой астры вангую зубки будут побольше чем у нынешних конкурентов гольфа
Если не убъет - то львиную часть продаж точно сожрет
А раньше разве прежние модели не "съедали" часть рынка -- просто Гольф продавался в большем количестве - и все... Астра тоже имеет своих покупателей - и будет иметь... Просто их будет меньше, чем у Гольфа...
Съедали,только у новой астры вангую зубки будут побольше чем у нынешних конкурентов гольфа
А раньше разве прежние модели не "съедали" часть рынка -- просто Гольф продавался в большем количестве - и все... Астра тоже имеет своих покупателей - и будет иметь... Просто их будет меньше, чем у Гольфа...
Съедали,только у новой астры вангую зубки будут побольше чем у нынешних конкурентов гольфа
Мну, как жителя периферии и пользователя Гольфа, в последних версиях Гольфа разочаровало отсутствие атмосферника в гамме движков, если у Астры такой останется, то это будет ей в плюс. Это в столице принято меряться сотнями кобыл под капотом, а нам на окраине важна надежность, поэтому палка+атмосферник самое оно.
IgYa 03.06.2015 13:17 пишет: Мну, как жителя периферии и пользователя Гольфа, в последних версиях Гольфа разочаровало отсутствие атмосферника в гамме движков, если у Астры такой останется, то это будет ей в плюс. Это в столице принято меряться сотнями кобыл под капотом, а нам на окраине важна надежность, поэтому палка+атмосферник самое оно.
На вид эта Астра как одна из реинкарнаций того, что уже было пару раз) Что касается Мазд, там кто-то сверху спрашивал, то я катался на новой 6-ке знакомого. 2 л на автомате. Кроме дизайна торпеды и шумноватых арок на скорости свыше 100, все на 5-ку (как прет, не пробовали, понятно, что переть там нечему). Добил расход у чувака - 7,5 л
вот так и астра гольф "убьет", мы конечно могли бы, но не захотели
Ваня, почему так скептичен? В Украине при правильной ценовой политике у Астры есть реальный шанс задвинуть Гольф. За что у нас (да и везде) так любят и берут Гольф? Практичный, просторный, дорогие материалы отделки, технологичный. Но сцк дорогой. Как Зорик говорил - "не для всех" (с).
Поэтому несостоявшийся покупатель Гольфа обращается к сегменту подешевле - Фокус, 308, матрешка. Но везде есть ощущение жесткого компромисса - тесное, материалы хуже, не такое практичное.
Вот тут говорят - тройка Мазды лучше. Чем? Длиннющая корова, а места в салоне в обрез - вся длина ушла в длинный клюв. И в остальном - хуже по мелочи. Чего стоит хотя бы дурацкий набор комплектаций, где тебя вынуждают либо ездить на древнем жрущем движке на палке в простой комплектации с дешмановскими крутилками кондера без выбора типа кузова, либо на скайактиве, и только с автоматом, и уже в намного более богатой комплектации.
То же и с 308. "Альтернатива" Гольфу, ага. Тесное, только для двоих, багажник мизерный, фирменная кисельная размашистая палка-мешалка от газели, дебильные приколы с эргономикой - одно управление климатом с резистивного тачскрина чего стоит.
Вот так люди в нашей стране, которые по ночам фапают на Гольф или А7, безальтернативно приходят к Фокусу. Потому что честный европейский хетч с полным набором безопасности по невысокой цене. Хоть и тоже весьма компромиссный. Но за такую цену на компромиссы можно закрыть глаза, ибо по цене Фокуса можно лишь взять недомерок Гольфа - Поло или Фабию.
И вот представь себе, на рынок ~20-21 тыс. уе приходит Астра. С нескучным дизайном, просторнейшим салоном (а это уже свершившийся факт, народ уже мерял на первых тестах), выверенной посадкой водителя любых данных, немецкими материалами отделки, со всеми подушками, стабилизациями, помощью при троганьи в горку и т.д. Пусть на колпаках, пусть без ЛЕДов, без кожи на руле, без тачскрина, и с более простым экранчиком бортового компа на приборке. И всё. Выбор сделан.
В сегменте ~30-35 тыс. уе (цена обычного небазового Гольфа) Астре ловить, конечно, нечего, и Гольф так и останется здесь царем горы. Но о массовости этого сегмента в нынешней ситуации я бы вообще не говорил. Пусть себе будет царем горы дорогих хетчей, и радует самолюбие - свое и фанатов. А в собачей свалке Сидов, Фокусов, френчей, Астра будет стоять особняком. А не этого ли добивается сам производитель?
Так что всё зависит от цены, и от политики импортера. От цены и нужно будет отталкиваться и делать какие-либо прогнозы.
Что с фордами не так?Фокусов у нас вдвое больше гольфов продают
так мы сравниваем с какой страной? Если у нас, тогда да, но потому что цена в 1.5 раза отличается. И тут, если опель будет за 20ку продавать машины, тогда будет конкурент
За 20к будет конкурент фокусу, но причем тут гольф? Гольф играет в лиге около 30
Хе-хе... При правильной ценовой политке она и Ланос задвинет. Поставьте цену ниже ланосовой...
ну она и будет дешевле гольфа скорее всего
Может, поговорим, когда будет? А то они зачастую дешевле, но в комплектации бубен.
я ж и не спорю. Фокусы тоже дешевле Думаю, если будет по ценам как гольф, тогда как всегда будет только райдер о ней мечтать, если как фокус, то будут между собой конкурировать
я ж и не спорю. Фокусы тоже дешевле Думаю, если будет по ценам как гольф, тогда как всегда будет только райдер о ней мечтать, если как фокус, то будут между собой конкурировать
Даже если будет на уровне нынешней астры, то шансов ноль.
Vindsor 03.06.2015 15:05 пишет: Даже если будет на уровне нынешней астры, то шансов ноль.
на самом деле главная проблема - УкрАвта импортер они угробили продажи Опеля, и гробят продажи КИА им только Дэу и Шевролетами торговоать боее-менее получается
Vindsor 03.06.2015 15:05 пишет: Даже если будет на уровне нынешней астры, то шансов ноль.
на самом деле главная проблема - УкрАвта импортер они угробили продажи Опеля, и гробят продажи КИА им только Дэу и Шевролетами торговоать боее-менее получается
Опель, вроде как, сменил импортера. Впрочем, при чем здесь это? В Эвропах Укравты нет.
Vindsor 03.06.2015 15:05 пишет: Даже если будет на уровне нынешней астры, то шансов ноль.
на самом деле главная проблема - УкрАвта импортер они угробили продажи Опеля, и гробят продажи КИА им только Дэу и Шевролетами торговоать боее-менее получается
Опель, вроде как, сменил импортера. Впрочем, при чем здесь это? В Эвропах Укравты нет.
Та хоть в пятерку! Между Гольфом и ближайшим преследователем - почти двукратная разница. Так что "убийца" - это от понятия "убиться ап стену"!
Я ж говорю,поживем увидим. Гольф5 продавался на уровне с астрой аш.С мизерной разницей.Вышел гольф 6 - астра упала а гольф начал расти.Когда вышла астра джей - продажи гольфа стали падать а астры расти.Но с выходом гольфа 7 все поменялось.И представляю шо будет если новая астра выйдет на йе место.Массовое груповое самоубийство гольфоводов А нее есть все шансы
Та хоть в пятерку! Между Гольфом и ближайшим преследователем - почти двукратная разница. Так что "убийца" - это от понятия "убиться ап стену"!
Я ж говорю,поживем увидим.Когда вышла астра джей - продажи гольфа стали падать а астры расти.Но с выходом гольфа 7 все поменялось.И представляю шо будет если астра выйдет на йе место.Массовое груповое самоубийство гольфоводов
Та хоть в пятерку! Между Гольфом и ближайшим преследователем - почти двукратная разница. Так что "убийца" - это от понятия "убиться ап стену"!
Я ж говорю,поживем увидим.Когда вышла астра джей - продажи гольфа стали падать а астры расти.Но с выходом гольфа 7 все поменялось.И представляю шо будет если астра выйдет на йе место.Массовое груповое самоубийство гольфоводов
killmeplz 03.06.2015 17:50 пишет: ну френчи наказывали Гольф, не раз и не два ) т.е. по сути прямой убийца это 308,я правильно понимаю ? но никак не Опиль...
хз, имхо, новому до гольфа так же как и старому, разный уровень так сказать
killmeplz 03.06.2015 17:50 пишет: ну френчи наказывали Гольф, не раз и не два ) т.е. по сути прямой убийца это 308,я правильно понимаю ? но никак не Опиль...
killmeplz 03.06.2015 17:50 пишет: ну френчи наказывали Гольф, не раз и не два ) т.е. по сути прямой убийца это 308,я правильно понимаю ? но никак не Опиль...
в этом классе даже догнать толком не смогли
на данный момент, последние N лет никто в Европе не может
Cypriot 03.06.2015 15:20 пишет: Тараскину про тесный 308. Голландцы от него в восторге: Тыц
Какое отношение имеет восторг голландцев от 308 к его фактической тесноте, как для класса?
И не забываем, что у них там 308 продается с очень классным новым движком 1.2 турбо о 3-х цилиндрах, плюс тот же 1.2, но без турбины (у нас такой на 2008 ставится), что дает ему рекордно низкую цену в классе, плюс целый набор мощных дизелей на 6-ступке, включая 2-литровый. Впереди сидеть в нем очень удобно, а сзади - очень тесно, что ни говори. Значит, голландцам пофиг на задний диван.
Cypriot 03.06.2015 15:20 пишет: Тараскину про тесный 308. Голландцы от него в восторге: Тыц
Какое отношение имеет восторг голландцев от 308 к его фактической тесноте, как для класса?
И не забываем, что у них там 308 продается с очень классным новым движком 1.2 турбо о 3-х цилиндрах, плюс тот же 1.2, но без турбины (у нас такой на 2008 ставится), что дает ему рекордно низкую цену в классе, плюс целый набор мощных дизелей на 6-ступке, включая 2-литровый. Впереди сидеть в нем очень удобно, а сзади - очень тесно, что ни говори. Значит, голландцам пофиг на задний диван.
А мне в новом 308 и спереди неудобно. А центральный подлокотник - это вообще...
killmeplz 03.06.2015 18:27 пишет: да какая атсра...она вообще в заднице по продажам.. даже в европе
так а я тебе о чем говорю, что дело не в стране производителе, и что астра как была, так и будет пасти задних
Она пасет задних только с выходом гольфа 7 ... Что в общем и не удивительно,ибо на момент выхода гольфа ей уже было почти 4 года.До этого стабильно была на втором-третьем и один раз первом месте в этом классе.
ЗЫ а сейчас на момент выхода новой астры гольфу будет почти четыре года - так шо я думаю тенденция к лидерству новичков сохранится и продажи гольфа начнут паааааадаааать
killmeplz 03.06.2015 18:27 пишет: да какая атсра...она вообще в заднице по продажам.. даже в европе
так а я тебе о чем говорю, что дело не в стране производителе, и что астра как была, так и будет пасти задних
Она пасет задних только с выходом гольфа 7 ... Что в общем и не удивительно,ибо на момент выхода гольфа ей уже было почти 4 года.До этого стабильно была на втором-третьем и один раз первом месте в этом классе.
ЗЫ а сейчас на момент выхода новой астры гольфу будет почти четыре года - так шо я думаю тенденция к лидерству новичков сохранится и продажи гольфа начнут паааааадаааать
так а я тебе о чем говорю, что дело не в стране производителе, и что астра как была, так и будет пасти задних
Она пасет задних только с выходом гольфа 7 ... Что в общем и не удивительно,ибо на момент выхода гольфа ей уже было почти 4 года.До этого стабильно была на втором-третьем и один раз первом месте в этом классе.
ЗЫ а сейчас на момент выхода новой астры гольфу будет почти четыре года - так шо я думаю тенденция к лидерству новичков сохранится и продажи гольфа начнут паааааадаааать
бугага, а при гольфе 6 она типа в лидерах была
При гольфе 6 с выходом новой астры его продажи начали падать,а астры расти,о чем я писал.И при гольфе 6 астра стабильно была на втором месте в этом классе
Она пасет задних только с выходом гольфа 7 ... Что в общем и не удивительно,ибо на момент выхода гольфа ей уже было почти 4 года.До этого стабильно была на втором-третьем и один раз первом месте в этом классе.
ЗЫ а сейчас на момент выхода новой астры гольфу будет почти четыре года - так шо я думаю тенденция к лидерству новичков сохранится и продажи гольфа начнут паааааадаааать
бугага, а при гольфе 6 она типа в лидерах была
При гольфе 6 с выходом новой астры его продажи начали падать,а астры расти,о чем я писал.И при гольфе 6 астра стабильно была на втором месте в этом классе
ты в абсолютных цифрах статистику приводи. На втором месте с разрывом в 2 раза?
Ви можете всі хоч об стіну розбитись клеймлючи мене вагофілом і репетуючи про неправомірність порівняння ВАГу і Мерсу/БМВ, але саме в контексті хетчів С-класу я примірявся до копійки/Ашки без фінансової заангажованості (я, на відміну від більшості крикунів тут, готовий був платити гроші за преміум-хетч у випадку, якщо мені дуже сподобається), але не помітив жодних переваг над Хайлайном в балансі "практичність-якість-динаміка/споживання". Я навіть звідси фактор "ціна і напакованість" прибрав (і естетичний фактор теж - бо імхо мерс виглядає ок, а копійка урод)
п.с. Там хтось згадував про корейців, так от, якби вони хоча б за доплату пропонували співвимірний з гольфом рівень оснащення і динаміки/споживання, то я б з задоволенням розглянув би їх як претендентів на купівлю
п.п.с. До речі, ніхто не знає, в копійці 2015 року випуску вже можна замовити активний круїз чи все ще ні? It matters to me
Если не убъет - то львиную часть продаж точно сожрет
А раньше разве прежние модели не "съедали" часть рынка -- просто Гольф продавался в большем количестве - и все... Астра тоже имеет своих покупателей - и будет иметь... Просто их будет меньше, чем у Гольфа...
Съедали,только у новой астры вангую зубки будут побольше чем у нынешних конкурентов гольфа
IgYa 03.06.2015 13:17 пишет: Мну, как жителя периферии и пользователя Гольфа, в последних версиях Гольфа разочаровало отсутствие атмосферника в гамме движков, если у Астры такой останется, то это будет ей в плюс. Это в столице принято меряться сотнями кобыл под капотом, а нам на окраине важна надежность, поэтому палка+атмосферник самое оно.
А у вас уже є статистика по нових турбодвигунах? Саме по нових, котрі не є тотожними з попередніми поколіннями того ж об"єму і абревіатури
п.с. А нащо для периферії гольф? Там імхо октава куди доречніша А гольф це винятково для кам"яних джунглів
IgYa 03.06.2015 13:17 пишет: Мну, как жителя периферии и пользователя Гольфа, в последних версиях Гольфа разочаровало отсутствие атмосферника в гамме движков, если у Астры такой останется, то это будет ей в плюс. Это в столице принято меряться сотнями кобыл под капотом, а нам на окраине важна надежность, поэтому палка+атмосферник самое оно.
А у вас уже є статистика по нових турбодвигунах? Саме по нових, котрі не є тотожними з попередніми поколіннями того ж об"єму і абревіатури
п.с. А нащо для периферії гольф? Там імхо октава куди доречніша А гольф це винятково для кам"яних джунглів
IgYa 03.06.2015 13:17 пишет: Мну, как жителя периферии и пользователя Гольфа, в последних версиях Гольфа разочаровало отсутствие атмосферника в гамме движков, если у Астры такой останется, то это будет ей в плюс. Это в столице принято меряться сотнями кобыл под капотом, а нам на окраине важна надежность, поэтому палка+атмосферник самое оно.
А у вас уже є статистика по нових турбодвигунах? Саме по нових, котрі не є тотожними з попередніми поколіннями того ж об"єму і абревіатури
п.с. А нащо для периферії гольф? Там імхо октава куди доречніша А гольф це винятково для кам"яних джунглів
IgYa 03.06.2015 13:17 пишет: Мну, как жителя периферии и пользователя Гольфа, в последних версиях Гольфа разочаровало отсутствие атмосферника в гамме движков, если у Астры такой останется, то это будет ей в плюс. Это в столице принято меряться сотнями кобыл под капотом, а нам на окраине важна надежность, поэтому палка+атмосферник самое оно.
А у вас уже є статистика по нових турбодвигунах? Саме по нових, котрі не є тотожними з попередніми поколіннями того ж об"єму і абревіатури
п.с. А нащо для периферії гольф? Там імхо октава куди доречніша А гольф це винятково для кам"яних джунглів
что за предрассудки
Жодних упереджень - це факт Гольф в місті просто кайф, а от для периферії не бачу сенсу в ньому, якщо є октава
Mookker 04.06.2015 13:07 пишет: ну дыа, я уже в облцентре нормально могу только на маленьком-кастрюльковом-жипе, а что в селах мне страшно представить, куда там пузотеркам
Какие мы нежные! Там всю жизнь на Жигуляторах ездили...
Mookker 04.06.2015 13:07 пишет: ну дыа, я уже в облцентре нормально могу только на маленьком-кастрюльковом-жипе, а что в селах мне страшно представить, куда там пузотеркам
Какие мы нежные! Там всю жизнь на Жигуляторах ездили...
так жигулятор попроходимее моего жЫпа будет, даже не спорю но причем тут октава тогда
Mookker 04.06.2015 13:02 пишет: Ну там не октава нужна а БЧЖ.
У родственников сосед продал участок, еще по 20тыс/сотка и купил Прадо. Поездил немного и накрыл его во дворе покрывалом, бо куры обхезывают (в гараж не помещается) так и стоит. Родственник спрашивает, чего не ездишь, отвечает что много ест бензина и резина дорогая.
Жодних упереджень - це факт Гольф в місті просто кайф, а от для периферії не бачу сенсу в ньому, якщо є октава
а в чем разница? Или на переферии не нужен более качественный салон и и подушки? И что есть переферия? Если село, то да, а если облцентр?
Наприклад, різниця в компактних габаритах і прекрасній оглядовості через дзеркало заднього виду. Та й в місті потреба великого багажника дуже під питанням.
Зараз в такий боян вліземо шо ну його на п.с. Якби жив в периферії, то з цих двох дивився б лише на октаву. Фсьо
Жодних упереджень - це факт Гольф в місті просто кайф, а от для периферії не бачу сенсу в ньому, якщо є октава
а в чем разница? Или на переферии не нужен более качественный салон и и подушки? И что есть переферия? Если село, то да, а если облцентр?
Наприклад, різниця в компактних габаритах і прекрасній оглядовості через дзеркало заднього виду. Та й в місті потреба великого багажника дуже під питанням.
Зараз в такий боян вліземо шо ну його на п.с. Якби жив в периферії, то з цих двох дивився б лише на октаву. Фсьо
Так а під периферією що мається на увазі? НЕ Київ (а-ля Тернопіль) чи сільська місцевість?
а в чем разница? Или на переферии не нужен более качественный салон и и подушки? И что есть переферия? Если село, то да, а если облцентр?
Наприклад, різниця в компактних габаритах і прекрасній оглядовості через дзеркало заднього виду. Та й в місті потреба великого багажника дуже під питанням.
Зараз в такий боян вліземо шо ну його на п.с. Якби жив в периферії, то з цих двох дивився б лише на октаву. Фсьо
Так а під периферією що мається на увазі? НЕ Київ (а-ля Тернопіль) чи сільська місцевість?
вот это ж и вопрос. Ну и причем тут астра? Ее и в город не купят, и на периферию
И шо еще вычитал,на крузе должен появится 7ст робот разработаный вместе с китайским саиком,который в свою очередь работает с вагом Будет конечно интересно если на опеле окажется ваговская дсг
Mookker 04.06.2015 15:33 пишет: ты ж про багажник начал, оказывается он уже не важен?
Чего не важен?Важен.Но цифр пока нет,говорят лишь только что багажники будут заметно больше чем у нынешних астр.А это больше чем у гольфа точно,и в кузовах седан-универсал +- как у октавии
а в чем разница? Или на переферии не нужен более качественный салон и и подушки? И что есть переферия? Если село, то да, а если облцентр?
Наприклад, різниця в компактних габаритах і прекрасній оглядовості через дзеркало заднього виду. Та й в місті потреба великого багажника дуже під питанням.
Зараз в такий боян вліземо шо ну його на п.с. Якби жив в периферії, то з цих двох дивився б лише на октаву. Фсьо
Так а під периферією що мається на увазі? НЕ Київ (а-ля Тернопіль) чи сільська місцевість?
Ну от в контексті першопочаткової дискусії я не можу назвати великі міста, де є офіційний сервіс ВАГа, периферією Тобто периферія, знов таки в контексті першопочаткової дискусії про відсутність атмодвигунів, це все, що знаходиться на чималій відстані до найближчого сервісного центру.
Жодних упереджень - це факт Гольф в місті просто кайф, а от для периферії не бачу сенсу в ньому, якщо є октава
а в чем разница? Или на переферии не нужен более качественный салон и и подушки? И что есть переферия? Если село, то да, а если облцентр?
Для периферии, на которой зарабатывают поменьше, от цивилизации находятся подальше: - разница в цене. - разница в требовательности к фирменному обслуживанию - в октавиях, вроде, еще остались атмомоторы, которому в гараже сам масло поменял, причем на купленое на базаре, причем вдвое позже положеного срока - и дальше поехал. А турбомотор такого долго не вынесет. - таки да, разница в объемах багажника. - материалы салона и сам салон попроще, ибо сильно чаще возится шо-то царапучее, пыльное, да и моек сильно не на каждом углу. - шкодосервисов, имхо, немного поболее чем вагосервисов, хотя различия минимальны, но не все об этом в курсе. - разница в доступности запчастюшек. Какое-нибудь крыло или там лобовое стекло от октавии на автобазарах и авторазборках встречается куда как чаще чем аналогичные запчастюхи от гольфа. - в такси пассажиры куда охотнее лезут в октавию, чем в гольф.
Жодних упереджень - це факт Гольф в місті просто кайф, а от для периферії не бачу сенсу в ньому, якщо є октава
а в чем разница? Или на переферии не нужен более качественный салон и и подушки? И что есть переферия? Если село, то да, а если облцентр?
Для периферии, на которой зарабатывают поменьше, от цивилизации находятся подальше: - разница в цене. - разница в требовательности к фирменному обслуживанию - в октавиях, вроде, еще остались атмомоторы, которому в гараже сам масло поменял, причем на купленое на базаре, причем вдвое позже положеного срока - и дальше поехал. А турбомотор такого долго не вынесет. - таки да, разница в объемах багажника. - материалы салона и сам салон попроще, ибо сильно чаще возится шо-то царапучее, пыльное, да и моек сильно не на каждом углу. - шкодосервисов, имхо, немного поболее чем вагосервисов, хотя различия минимальны, но не все об этом в курсе. - разница в доступности запчастюшек. Какое-нибудь крыло или там лобовое стекло от октавии на автобазарах и авторазборках встречается куда как чаще чем аналогичные запчастюхи от гольфа. - в такси пассажиры куда охотнее лезут в октавию, чем в гольф.
какие-то предрассудки, хотя опять же, если речь о селе в области, тогда да, вариант
Rайder 04.06.2015 15:25 пишет: А какая разница?Картошка пох куда грузить,главное чтоб влезло побольше.И может забацают как с инсигнией,и хэтч,и лифт,и седан,и универсал
Как раз с картошкой, важен не объем, а грузоподъемность.
Rайder 04.06.2015 15:30 пишет: А вообще лучше жугуль или москвич купить,европейское говно так не умеет
Там не картошка. Как раз октаху можно поболе загрузить, впрочем как и гольф. Даже без оглядки на ходовку. От их грузоподъемности, у того Москаля, колеса лопнут.
Rайder 04.06.2015 15:30 пишет: А вообще лучше жугуль или москвич купить,европейское говно так не умеет
Там не картошка. Как раз октаху можно поболе загрузить, впрочем как и гольф. Даже без оглядки на ходовку. От их грузоподъемности, у того Москаля, колеса лопнут.
В ответ на: Стартовая цена на дизельный Opel Astra с 1.6-литровой «четвёркой» CDTI составит 20 260 евро, в то время как Golf 1.6 TDI стартует с отметки 21 875 евро
Добавим - будем ждать реального расхода топлива в связке с АКПП. Если у Опеля будет как всегда то убиваться с горя будет он сам глядя на аналогичный гольф.
А ничего что базовый Гольф идет с дефорсированным до 85 л.с. двигателем, доплата до нормального 110 л.с. составляет 1725 евро? Правда, добавляется еще и 6-ступка вместо 5-ст. А также не забудьте добавить 900 евро к 5-дверной версии. Астра сходу идет 5-дверной, Гольф - 3-дверка.
Mookker 15.06.2015 18:10 пишет: ну дизельный таки дешевле
В ответ на: Стартовая цена на дизельный Opel Astra с 1.6-литровой «четвёркой» CDTI составит 20 260 евро, в то время как Golf 1.6 TDI стартует с отметки 21 875 евро
Щойно ради цікавості зайшов на німецький сайт опеля. По-перше, ніхто не знає чому Опель не дає цифр динаміки? Бо я щось ніде знайти не можу. Я дійсно не знав про 86-сильну комплектацію гольфа 1.2тсі, а порівняти їх характеристики не можу По-друге, базовий дизель в опеля слабший, а рівнозначної потужності (110 коней) коштує вже не 20.260, а 21.360.
Ну і найцікавіше... Поправте мене, якщо я неправий, але хіба ось це "5-Gang-Easytronic", це не такого ж типу однодискове убожище, що й в цитрамонаС4? Нє, на найпотужніших версіях (1.4турбо на 150 сил і дизель на 136) йде 6АКПП, але ж основну ставку продажів роблять на 1-літровик, як мені здається... А там лише 5-Gang-Easytronic
Ganni 16.06.2015 15:19 пишет: Ну і найцікавіше... Поправте мене, якщо я неправий, але хіба ось це "5-Gang-Easytronic", це не такого ж типу однодискове убожище, що й в цитрамонаС4? Нє, на найпотужніших версіях (1.4турбо на 150 сил і дизель на 136) йде 6АКПП, але ж основну ставку продажів роблять на 1-літровик, як мені здається... А там лише 5-Gang-Easytronic
В ответ на: Easytronic is fundamentally a conventional manual transmission, with a single-plate dry clutch.
А кто может сказать,почему имидж марки Опель в нашей стране ужасный. Мнение фанатиков Опеля не интересует))) Даже обьективно Опель в нашей стране не ценится.
RS-style 16.06.2015 17:48 пишет: А кто может сказать,почему имидж марки Опель в нашей стране ужасный. Мнение фанатиков Опеля не интересует))) Даже обьективно Опель в нашей стране не ценится.
Раньше опели не ценили, потому-что они сильно ржавели. Сейчас ржаветь перестали, но начали ломаться еще быстрей чем ржавели. Дык раньше у них хотя-бы была фишка в комфорте, а желание угнаться за вагом, отняло комфорт напрочь, но рулиться оно так и не стало. Еще, ложку дегтя добавил Васадзе - он из всего сделает ге.
По-перше, ніхто не знає чому Опель не дає цифр динаміки? Бо я щось ніде знайти не можу. Я дійсно не знав про 86-сильну комплектацію гольфа 1.2тсі, а порівняти їх характеристики не можу
Наверное потому, что официальная премьера будет лишь через 3 месяца, подают информацию порциями, подогревая интерес к модели.
Ganni 16.06.2015 15:19 пишет:
Ну і найцікавіше... Поправте мене, якщо я неправий, але хіба ось це "5-Gang-Easytronic", це не такого ж типу однодискове убожище, що й в цитрамонаС4? Нє, на найпотужніших версіях (1.4турбо на 150 сил і дизель на 136) йде 6АКПП, але ж основну ставку продажів роблять на 1-літровик, як мені здається... А там лише 5-Gang-Easytronic
Не спешите лошить такое решение. Всё зависит от цены. У конкурентов вообще нет базовых литровых моторов с двумя педалями - либо просто палка (Фокус, например), либо продвинутая коробка + более мощный двиг и очень далекая от базовой цена (Гольф, 308, Меган). Так что если цена будет существенно ниже, например, 308 с 1.2 и 6EAT - почему бы и нет? Выбор предоставлен, а брать или не брать - личное дело каждого.
Ganni 16.06.2015 15:19 пишет: Ну і найцікавіше... Поправте мене, якщо я неправий, але хіба ось це "5-Gang-Easytronic", це не такого ж типу однодискове убожище, що й в цитрамонаС4? Нє, на найпотужніших версіях (1.4турбо на 150 сил і дизель на 136) йде 6АКПП, але ж основну ставку продажів роблять на 1-літровик, як мені здається... А там лише 5-Gang-Easytronic
В ответ на: Easytronic is fundamentally a conventional manual transmission, with a single-plate dry clutch.
С коробками как всегда мимо. Шел 2015 год...
А по моему нет.Робот на 5ст есть,механика на 5-6 ст,автомат 6 ст. и 7ст. робот с двумя сцеплениями - выбирай шо хочешь.Не хватает только вариатора
RS-style 16.06.2015 17:48 пишет: А кто может сказать,почему имидж марки Опель в нашей стране ужасный. Мнение фанатиков Опеля не интересует))) Даже обьективно Опель в нашей стране не ценится.
ІМХО стосовно нашої країни, то це винятково лажає імпортер. Якщо почнуть гратись у нас за методичкою форда, то буде популярність, але якщо знов почнуть гнатись за гольфом... Моє ІМХО
Ну как бы опель был бюджетной маркой все время а теперь полез в более высокий ценовой диапазон. Васадзе таки загнобил эту марку у нас, но думаю ситуация исправится в будущем. Ну и по поводу гнили опель начинает лезть после 8лет как и большинство(корейцев и япов) точнее 90% авто этих производителей. Ежели че в семье были мазды, опеля, и корейцы и знаю о чем говорю. Из плюсов марки старые авто дешевы и очень просты в обслуге(исключение шестерки под капотом) Инсигнию и последнюю астру не щупал но с виду авто получились неплохими. Кстати про гольф он у нас тоже не шибко популярен и на улицах их совсем не много ибо в нашей стране решающую роль играет цена а не марка авто. А то что пипл стебется здесь посмотрим через год статистику продаж в Германии, думаю гольф она не поборет но будет держатся по продажам в первой десятке.
Таки знайшов всю потрібну інфу. Так от хочу сказати, що до зв"язки "двигун+мкпп" не придратись - споживання й динамічні показники практично підігнали до гольфа (3-циліндровий 1.0 ще й економніший ледь не на літр)
А от з автоматичними коробками біда імхо Однодисковий робот споживає як і механіка, але динаміка з ним погіршується (до сотні майже 13сек проти 11 на ручці). Автомат теж повільніший, хоч і некретично (десь пів-секунди різниці з механікою), однак по споживанню там +1л в місті і це офіційні цифри. (6,3-6,1 проти 7,1) Зате "старий_надьожний"
Якось так.
п.с. Я не можу об"єктивно оцінювати майбутнє однодискового роботу на С-класі - ясно, що багато хто їздить на таких коробках. Але як мені здавалось, в основному малі жужики А-Б-класу. Вже в С-класі окрім французів більше ніби й ніхто його не юзає - зіскакують або на варік, або на dual-clutch Або ж класичний гідрик. Та й якби десь глянути статистику по французах (скільки чого купується в розрізі коробок), тоді можна було б точно прогнозувати...
Ganni 17.06.2015 10:59 пишет: Таки знайшов всю потрібну інфу. Так от хочу сказати, що до зв"язки "двигун+мкпп" не придратись - споживання й динамічні показники практично підігнали до гольфа (3-циліндровий 1.0 ще й економніший ледь не на літр)
Ganni 17.06.2015 10:59 пишет: Таки знайшов всю потрібну інфу. Так от хочу сказати, що до зв"язки "двигун+мкпп" не придратись - споживання й динамічні показники практично підігнали до гольфа (3-циліндровий 1.0 ще й економніший ледь не на літр)
А по сравнению с гольфовским 1-литровым?
Чуорт, я й забув, що вони нещодавно анонсували його Щя гляну
Ganni 17.06.2015 10:59 пишет: Таки знайшов всю потрібну інфу. Так от хочу сказати, що до зв"язки "двигун+мкпп" не придратись - споживання й динамічні показники практично підігнали до гольфа (3-циліндровий 1.0 ще й економніший ледь не на літр)
А по сравнению с гольфовским 1-литровым?
Гольфовский литрович играет в своей собственной лиге. У него лучшие показатели, но он идет дороже 1.2 TSI 110 л.с, и недалеко ушел от цены 1.4 TSI 125 л.с. Вот так
Угу, там по ціні гольфівський 1.0 на штуку євро дорожче ніж 1.2тсі на 110 сил Так шо сенсу порівнювати з опелем немає. Але чисто по цифрах, споживання таке ж. Динаміка краща (9,7 проти 11,2 до сотні)
п.с. Настільки прекрасні цифри, що я навіть не бачу сенсу в слабшому 1.2 на 110 і потужнішому 1.4 на 125 коней
Ganni 17.06.2015 10:59 пишет: Таки знайшов всю потрібну інфу. Так от хочу сказати, що до зв"язки "двигун+мкпп" не придратись - споживання й динамічні показники практично підігнали до гольфа (3-циліндровий 1.0 ще й економніший ледь не на літр)
А от з автоматичними коробками біда імхо Однодисковий робот споживає як і механіка, але динаміка з ним погіршується (до сотні майже 13сек проти 11 на ручці). Автомат теж повільніший, хоч і некретично (десь пів-секунди різниці з механікою), однак по споживанню там +1л в місті і це офіційні цифри. (6,3-6,1 проти 7,1) Зате "старий_надьожний"
Якось так.
п.с. Я не можу об"єктивно оцінювати майбутнє однодискового роботу на С-класі - ясно, що багато хто їздить на таких коробках. Але як мені здавалось, в основному малі жужики А-Б-класу. Вже в С-класі окрім французів більше ніби й ніхто його не юзає - зіскакують або на варік, або на dual-clutch Або ж класичний гідрик. Та й якби десь глянути статистику по французах (скільки чого купується в розрізі коробок), тоді можна було б точно прогнозувати...
Тоже нашел эту информацию. Пощелкал в конфигураторе. Литровая Астра - будет однозначно хит в Европе. Если Васадзе или АИС не протупят, то и у нас Астру будет ждать успех. Фокус с 1.0 экобустом стоит так же, а характеристики разгона и потребления хуже. Плюс - очень удобно сделаны опции пакетом, и цены на них вполне адекватные. Доплата за робот Изитроник - 700 ойро. Имеет право на жизнь.
С другими движками ситуация похуже, ведь даже пыжевский трехцилиндровый 1.2 с автоматом "делает" опелевский 1.4 на 150 сил по всем показателям. 1.5 экобуст тоже по-моему будет интересней. Так что здесь уже Астре придется брать клиента лишь большей практичностью и лучшей эргономикой, ибо преимуществ по технической части у нее не будет.
Так что, как я и говорил, это скорее убийца Фокуса. В Европе - очень и очень вероятно. У нас - вилами по воде.
Ganni 17.06.2015 13:41 пишет: Угу, там по ціні гольфівський 1.0 на штуку євро дорожче ніж 1.2тсі на 110 сил Так шо сенсу порівнювати з опелем немає. Але чисто по цифрах, споживання таке ж. Динаміка краща (9,7 проти 11,2 до сотні)
п.с. Настільки прекрасні цифри, що я навіть не бачу сенсу в слабшому 1.2 на 110 і потужнішому 1.4 на 125 коней
Как я понял, его наверняка позиционируют как альтернативу 1.6 дизелю.
Продавец: Если рассматриваете дизель для экономии, вот вам отличное решение - лучшая динамика, отсутствие вибраций, экономичность примерно на одном уровне, а цена ощутимо ниже. Клиент: Заверните
Ganni 17.06.2015 13:41 пишет: Угу, там по ціні гольфівський 1.0 на штуку євро дорожче ніж 1.2тсі на 110 сил Так шо сенсу порівнювати з опелем немає. Але чисто по цифрах, споживання таке ж. Динаміка краща (9,7 проти 11,2 до сотні)
п.с. Настільки прекрасні цифри, що я навіть не бачу сенсу в слабшому 1.2 на 110 і потужнішому 1.4 на 125 коней
RS-style 16.06.2015 17:48 пишет: А кто может сказать,почему имидж марки Опель в нашей стране ужасный. Мнение фанатиков Опеля не интересует))) Даже обьективно Опель в нашей стране не ценится.
ІМХО стосовно нашої країни, то це винятково лажає імпортер. Якщо почнуть гратись у нас за методичкою форда, то буде популярність, але якщо знов почнуть гнатись за гольфом... Моє ІМХО
В продолжение темы, почему Опель в Украине мертвый.
Для тех, кто не в теме, расшифровываю эти аццкие писульки:
В Украину на склад завезут лишь 2 варианта - атмо 1.4 на роботе, и на обычном автомате в комплектациях Enjoy и Enjoy Plus - см. средние колонки. Цену смотреть в гривне.
Все остальные двигатели доступны лишь под заказ, и в колонках с двумя звездочками ** указана базовая для этой комплектации цена в Евро (на гривны не смотрите).
В дополнение к этому прайсу есть закрытый прайс на опции (тоже в Евро). Закрытый - в смысле на сайте его не найдете, надо тормошить манагера, чтобы выслал на электронку, и потом сидеть и разбираться самостоятельно в этих кодах опций, пакетов, ломать мозг, что можно заказать, а что нельзя, и т.д, так как естественно ни один продавец в УкрАвто всего этого не знает, так ему это не нужно.
Действительно, покажите мне человека, который пойдет сделает такой заказ c фиксированной ценой в евро, оставит взнос 10%, с возвратом которого потом можно поиметь геморрой, и будет ждать несколько месяцев, чтобы оплатить остаток по курсу на день оплаты. Феерично.
Судя по всему, такая же лажа нас ожидает с новой Астрой. Сворачиваем эту лавочку тему
WSX 17.06.2015 22:07 пишет: Но это прайс от укравто а их подход давно понятен ждем данные от АИС я надеюсь что они таки будут более гибкими при продаже опелей
Тут уже хоть прайс понятен. Но непонятно пока, с какими двигателями и опциями они будут завозить на склад, или будут работать только под заказ. Исходя из того, что указано всего 3 доступных варианта (робота, в отличие от УкрАвто, не будет), надеюсь, что завозить на склад будут все 3 и уже с необходимыми пакетами опций.
WSX 17.06.2015 22:07 пишет: Но это прайс от укравто а их подход давно понятен ждем данные от АИС я надеюсь что они таки будут более гибкими при продаже опелей
Тут уже хоть прайс понятен. Но непонятно пока, с какими двигателями и опциями они будут завозить на склад, или будут работать только под заказ. Исходя из того, что указано всего 3 доступных варианта (робота, в отличие от УкрАвто, не будет), надеюсь, что завозить на склад будут все 3 и уже с необходимыми пакетами опций.
Слухайте, ніколи не думав, що хвалитиму АІС, але це ж зовсім інша справа Тут тобі й нормальна вкладка з тех.характеристиками, і адекватно прописаний прайс з нехай досить урізаним, але списком опцій...
І взагалі, хетч Б-класу з норм комлектацією, турбодвигуном і бі-ксеноном це дуже навіть норм ІМХО
Ganni 17.06.2015 10:59 пишет: Таки знайшов всю потрібну інфу. Так от хочу сказати, що до зв"язки "двигун+мкпп" не придратись - споживання й динамічні показники практично підігнали до гольфа (3-циліндровий 1.0 ще й економніший ледь не на літр)
А по сравнению с гольфовским 1-литровым?
Гольфовский литрович играет в своей собственной лиге. У него лучшие показатели, но он идет дороже 1.2 TSI 110 л.с, и недалеко ушел от цены 1.4 TSI 125 л.с. Вот так
Этот мотор еще даже журналисты толком не обкатали а вы уже говорите о лучших показателях?
WSX 17.06.2015 22:07 пишет: Но это прайс от укравто а их подход давно понятен ждем данные от АИС я надеюсь что они таки будут более гибкими при продаже опелей
Тут уже хоть прайс понятен. Но непонятно пока, с какими двигателями и опциями они будут завозить на склад, или будут работать только под заказ. Исходя из того, что указано всего 3 доступных варианта (робота, в отличие от УкрАвто, не будет), надеюсь, что завозить на склад будут все 3 и уже с необходимыми пакетами опций.
Слухайте, ніколи не думав, що хвалитиму АІС, але це ж зовсім інша справа Тут тобі й нормальна вкладка з тех.характеристиками, і адекватно прописаний прайс з нехай досить урізаним, але списком опцій...
І взагалі, хетч Б-класу з норм комлектацією, турбодвигуном і бі-ксеноном це дуже навіть норм ІМХО
ну корса всегда шла намного интереснее полки, особенно по интерьеру и экстерьеру, движки на любителя
Гольфовский литрович играет в своей собственной лиге. У него лучшие показатели, но он идет дороже 1.2 TSI 110 л.с, и недалеко ушел от цены 1.4 TSI 125 л.с. Вот так
Этот мотор еще даже журналисты толком не обкатали а вы уже говорите о лучших показателях?
У тебя есть обратное утверждение? В последнее время я не припомню ни одного продукта ВАГ с TSI, который бы не подтверждал свои паспортные данные мощности, тяги и разгона до 100 км/ч. Кроме расхода. В цифру 9.7 сек до сотни почему-то верю без доказательств (ВАГофилией не страдаю). Те тесты, что уже успели провести, показали очень тихую и культивированную работу 3-х цилиндров. И, судя по цене, было бы странно ожидать от этого двигателя показателей литрового экобуста.
Но, ИМХО, по параметру цена/потребительские_качества новый опелевский экотек рулит. При этом я не беру во внимание надежность - неизвестно, какой литровик попросится на свалку первым
WSX 17.06.2015 22:07 пишет: Но это прайс от укравто а их подход давно понятен ждем данные от АИС я надеюсь что они таки будут более гибкими при продаже опелей
Тут уже хоть прайс понятен. Но непонятно пока, с какими двигателями и опциями они будут завозить на склад, или будут работать только под заказ. Исходя из того, что указано всего 3 доступных варианта (робота, в отличие от УкрАвто, не будет), надеюсь, что завозить на склад будут все 3 и уже с необходимыми пакетами опций.
Слухайте, ніколи не думав, що хвалитиму АІС, але це ж зовсім інша справа Тут тобі й нормальна вкладка з тех.характеристиками, і адекватно прописаний прайс з нехай досить урізаним, але списком опцій...
І взагалі, хетч Б-класу з норм комлектацією, турбодвигуном і бі-ксеноном це дуже навіть норм ІМХО
Был у них в гостях, пощупал Корсу. Впечатления опишу в топике выбора хетча В-класса на палке. А здесь напишу первое впечатление об Опеле от АИС.
Живых машин на складе у них - кот наплакал. Конкретно Корс у них всего пару штук завезено, и все с 1.4. Работают они с распределительным складом в Венгрии, где уже есть готовые автомобили с определенными опциями. Привозят за пару недель. И всё вроде ничего, но комплектации составлял какой-то недалекий человек. Если хочешь Корсу на палке - они есть только в базовой комплектации Essentia, из опций туда поставили только кондиционер, сигналку, обогрев зеркал, плафоны освещения, пакет курильщика - и всё. Кожаного руля нет, магнитолы нет - зияет двухдиновая дыра, регулировки сидения водителя по высоте нет, спинка заднего дивана цельная, нераздельная, и, внимание!, нет запасного колеса ни в одной из комплектаций - только ремкомплект. Нет, конечно, всё это можно поставить, сделав индивидуальный заказ в производство, только вот зачем сразу не сделать по-человечески? В каких комплектациях венгерские автоматические Корсы, не узнавал. Но в салоне стоит Enjoy с кучей опций - за 408 тыс.
Кстати, и Астру J завезли с разными движками и комплектациями. С ними тоже всё не слава Богу. Почему-то даже базовую Астру с самым простым 1.4 атмо движком напичкали климатами, магнитолами с большим экраном, ЛЕДами и прочими атрибутами небазовых комплектаций. От того самая доступная Астра J с дохлым 1.4 будет выходить в 425 тыс. грн, при этом про подлокотник забыли.
Короче, за судьбу новой Астры в Украине пока реально стремно.
... Короче, за судьбу новой Астры в Украине пока реально стремно.
В общем, на самом деле это первая проба пера у АИС. Поэтому без некоторых косяков изначально не обошлось. Комплектации и выбор пакетов будут пересматриваться и поиск оптимальных комплектаций продолжится. В планах - даже фирменный опелевский конфигуратор. Так что есть реальная надежда, что новые Опели таки будут колесить дорогами нэньки.
На сайтах АІСу окрім цієї новини про новий авто нуль інформації Є чотири комплектації і чотири ціни. Може АІС додумається хоча б базове оснащення вказати? Ну хоча б для як годиться
Ganni 09.12.2015 14:28 пишет: На сайтах АІСу окрім цієї новини про новий авто нуль інформації Є чотири комплектації і чотири ціни. Може АІС додумається хоча б базове оснащення вказати? Ну хоча б для як годиться
+100 Эта новость там уже недели 3, за это время ничего не изменилось.
класс, если они будут стоит 15-20к баксов.. то таки да, убийца Гольфа.. хотя,не факт еще,это только картинки. а как на самом деле там с качеством,болячками итд итп. интересно было бы навалить разок на этой астре,понять что за авто. но,по дизайну конечно супер
nosatiy 09.12.2015 23:29 пишет: ну что там, Гольф убит?
После дизельгейта у Опеля есть очень большие шансы выйти в лидеры, посмотрим что у них получится.
Когда ж уже эти "последствия дизельгейта" пойдут к нам дешевые? Я даже от автоконсалтинг читал по "следам дизельгейта", что вот мол, все эти авто, что не продались там, пойдут к нам по конкретно сниженным ценам. Ииии?
nosatiy 09.12.2015 23:29 пишет: ну что там, Гольф убит?
После дизельгейта у Опеля есть очень большие шансы выйти в лидеры, посмотрим что у них получится.
Когда ж уже эти "последствия дизельгейта" пойдут к нам дешевые? Я даже от автоконсалтинг читал по "следам дизельгейта", что вот мол, все эти авто, что не продались там, пойдут к нам по конкретно сниженным ценам. Ииии?
А что мешает продать их ТАМ по тем же "конкретно сниженным" ценам?
После дизельгейта у Опеля есть очень большие шансы выйти в лидеры, посмотрим что у них получится.
Когда ж уже эти "последствия дизельгейта" пойдут к нам дешевые? Я даже от автоконсалтинг читал по "следам дизельгейта", что вот мол, все эти авто, что не продались там, пойдут к нам по конкретно сниженным ценам. Ииии?
А что мешает продать их ТАМ по тем же "конкретно сниженным" ценам?
Я то не знаю, это передал мнение "аналитиков" данной отрасли
интересно они готовы к тому что там шикарнейшая посадка,места для ног на заднем ряду больше чем у гольфа (помню как тут урались по этому поводу),теперь она отлично рулится,меньше жрет и быстрее едет, а стоит как всегда дешевле гольфа
другое дело что с таким дохлым рынком увидим мы их не скоро
Rайder 15.12.2015 16:16 пишет: ууу,вагофилы никак не успокоятся
интересно они готовы к тому что там шикарнейшая посадка,места для ног на заднем ряду больше чем у гольфа (помню как тут урались по этому поводу),теперь она отлично рулится,меньше жрет и быстрее едет, а стоит как всегда дешевле гольфа
Ого, це ви все по фото дізнались? А на фото видно, робот там теж на два зчеплення?
Rайder 15.12.2015 16:16 пишет: ууу,вагофилы никак не успокоятся
интересно они готовы к тому что там шикарнейшая посадка,места для ног на заднем ряду больше чем у гольфа (помню как тут урались по этому поводу),теперь она отлично рулится,меньше жрет и быстрее едет, а стоит как всегда дешевле гольфа
Ого, і весь цей шикарний тест-драйв ви провели лиш по фотографіях? А на фото видно, там робот з двома зчепленнями?
Rайder 15.12.2015 16:16 пишет: ууу,вагофилы никак не успокоятся
интересно они готовы к тому что там шикарнейшая посадка,места для ног на заднем ряду больше чем у гольфа (помню как тут урались по этому поводу),теперь она отлично рулится,меньше жрет и быстрее едет, а стоит как всегда дешевле гольфа
Ого, і весь цей шикарний тест-драйв ви провели лиш по фотографіях?
И сухих цифрах.
Вот только не понятно сольет ли она по "идеальной форме кнопочек под пальцы" и т.д. ,это да,надо щупать
Opel теперь продают все: Укравто, АИС, какие-то МТВ и т.п. Дистрибьютор в Венгрии. Цены, несмотря на ситуацию в стране, в евро выросли, особенно на Инсигнию (привет всем, кто думал, что укравто накручивает по 100% на машине). Цены контролируются дистрибьютором и должны быть у всех одинаковыми. Сервис у новоприбывших пока не работает.
Rайder 15.12.2015 16:16 пишет: ууу,вагофилы никак не успокоятся
интересно они готовы к тому что там шикарнейшая посадка,места для ног на заднем ряду больше чем у гольфа (помню как тут урались по этому поводу),теперь она отлично рулится,меньше жрет и быстрее едет, а стоит как всегда дешевле гольфа
Ого, це ви все по фото дізнались? А на фото видно, робот там теж на два зчеплення?
По фото же сразу видна "шикарная подвеска" и "отличная рулежка". Шо не понятно?
Rайder 15.12.2015 16:16 пишет: ууу,вагофилы никак не успокоятся
интересно они готовы к тому что там шикарнейшая посадка,места для ног на заднем ряду больше чем у гольфа (помню как тут урались по этому поводу),теперь она отлично рулится,меньше жрет и быстрее едет, а стоит как всегда дешевле гольфа
Ого, це ви все по фото дізнались? А на фото видно, робот там теж на два зчеплення?
По фото же сразу видна "шикарная подвеска" и "отличная рулежка". Шо не понятно?
Rайder 15.12.2015 16:16 пишет: ууу,вагофилы никак не успокоятся
интересно они готовы к тому что там шикарнейшая посадка,места для ног на заднем ряду больше чем у гольфа (помню как тут урались по этому поводу),теперь она отлично рулится,меньше жрет и быстрее едет, а стоит как всегда дешевле гольфа
Ого, це ви все по фото дізнались? А на фото видно, робот там теж на два зчеплення?
По фото же сразу видна "шикарная подвеска" и "отличная рулежка". Шо не понятно?
Ну если с чтением проблемы,можно и картинки посмотреть.
Rайder 15.12.2015 16:16 пишет: ууу,вагофилы никак не успокоятся
интересно они готовы к тому что там шикарнейшая посадка,места для ног на заднем ряду больше чем у гольфа (помню как тут урались по этому поводу),теперь она отлично рулится,меньше жрет и быстрее едет, а стоит как всегда дешевле гольфа
Ого, і весь цей шикарний тест-драйв ви провели лиш по фотографіях?
И сухих цифрах.
Вот только не понятно сольет ли она по "идеальной форме кнопочек под пальцы" и т.д. ,это да,надо щупать
Звісно, що треба для початку щупати. Ніхто цього й не заперечує. Окрім вас До речі а чому питання по роботу проігнорили? Ванга мовчить?
Rайder 16.12.2015 15:17 пишет: Чем там раньше ваговоды хвастались?Рулежкой?Динамикой?Местом на заднем ряду? ... - теперь все это есть (а часто и в +) у астры и за меньшие деньги.
Я не слідкую за тим, чим ваговоди хизуються Місце ззаду в гольфа стандартне для С-класу (воно у всіх плюс-мінус однакове, окрім явних аутсайдерів в цій дисципліні типу нового мерсу А-класу) А особисто мені, окрім явних естетичних фломастерів, дуже подобається співвідношення "комфорт-керованість" і "динаміка-апетит".
І я готовий за це заплатити.
Rайder 16.12.2015 15:17 пишет: А об остальном вангуйте сами.
Якраз я не збираюсь вангувати - от коли потестую власноруч, тоді й поділюсь враженнями
Rайder 16.12.2015 15:21 пишет: Вагофилам смотреть с 5:30
Ну, я вже з початку відео бачу, що для пасажирів другого ряду не передбачили вентиляційних отворів системи кондиціонування З 5ї хвилини автор показує "прєлєсті" оглядовості - для міського хетча такі мертві зони це однозначно епік він, ага. Гіршу якість виконання я не згадуватиму, бо авто дійсно буде дешевшим, тому снобствувати і порівнювати з гольфом не бачу сенсу (а от люди, котрі малюють з астри якогось там вбивцю, мали б присоромитись))
А ще чи я правильно зрозумів з відео: задній підлокітник взагалі не передбачений (хоча автор на 02:16хв згадує, що сидіння на тестовому авто навіть не базові, а опційні)? Вбивця гольфа чьо
Rайder 16.12.2015 15:21 пишет: Вагофилам смотреть с 5:30
Ну, я вже з початку відео бачу, що для пасажирів другого ряду не передбачили вентиляційних отворів системи кондиціонування З 5ї хвилини автор показує "прєлєсті" оглядовості - для міського хетча такі мертві зони це однозначно епік він, ага. Гіршу якість виконання я не згадуватиму, бо авто дійсно буде дешевшим, тому снобствувати і порівнювати з гольфом не бачу сенсу (а от люди, котрі малюють з астри якогось там вбивцю, мали б присоромитись))
А ще чи я правильно зрозумів з відео: задній підлокітник взагалі не передбачений (хоча автор на 02:16хв згадує, що сидіння на тестовому авто навіть не базові, а опційні)? Вбивця гольфа чьо
мда, отсутствие воздуховодов и подлокотника это жесть, для Б класса простительно, для С нет но правда и ценник существенно меньше места для ног не увидел - место для коленей меня не пипчит абсолютно (все равно ногу на ногу не положить), а вот А5-25 упирание стопы/голени в твердый низ сиденья это трындец
Rайder 16.12.2015 15:21 пишет: Вагофилам смотреть с 5:30
Ну, я вже з початку відео бачу, що для пасажирів другого ряду не передбачили вентиляційних отворів системи кондиціонування З 5ї хвилини автор показує "прєлєсті" оглядовості - для міського хетча такі мертві зони це однозначно епік він, ага. Гіршу якість виконання я не згадуватиму, бо авто дійсно буде дешевшим, тому снобствувати і порівнювати з гольфом не бачу сенсу (а от люди, котрі малюють з астри якогось там вбивцю, мали б присоромитись))
А ще чи я правильно зрозумів з відео: задній підлокітник взагалі не передбачений (хоча автор на 02:16хв згадує, що сидіння на тестовому авто навіть не базові, а опційні)? Вбивця гольфа чьо
А у гольфа есть регулировка боковой поддержки?Вентиляция и массаж на сидушках?Тут уже пошли фломастеры.
да и учитывая разницу в несколько тысяч ойро - простительно
Rайder 16.12.2015 15:21 пишет: Вагофилам смотреть с 5:30
Ну, я вже з початку відео бачу, що для пасажирів другого ряду не передбачили вентиляційних отворів системи кондиціонування З 5ї хвилини автор показує "прєлєсті" оглядовості - для міського хетча такі мертві зони це однозначно епік він, ага. Гіршу якість виконання я не згадуватиму, бо авто дійсно буде дешевшим, тому снобствувати і порівнювати з гольфом не бачу сенсу (а от люди, котрі малюють з астри якогось там вбивцю, мали б присоромитись))
А ще чи я правильно зрозумів з відео: задній підлокітник взагалі не передбачений (хоча автор на 02:16хв згадує, що сидіння на тестовому авто навіть не базові, а опційні)? Вбивця гольфа чьо
Rайder 16.12.2015 15:21 пишет: Вагофилам смотреть с 5:30
Ну, я вже з початку відео бачу, що для пасажирів другого ряду не передбачили вентиляційних отворів системи кондиціонування З 5ї хвилини автор показує "прєлєсті" оглядовості - для міського хетча такі мертві зони це однозначно епік він, ага. Гіршу якість виконання я не згадуватиму, бо авто дійсно буде дешевшим, тому снобствувати і порівнювати з гольфом не бачу сенсу (а от люди, котрі малюють з астри якогось там вбивцю, мали б присоромитись))
А ще чи я правильно зрозумів з відео: задній підлокітник взагалі не передбачений (хоча автор на 02:16хв згадує, що сидіння на тестовому авто навіть не базові, а опційні)? Вбивця гольфа чьо
Ну, я вже з початку відео бачу, що для пасажирів другого ряду не передбачили вентиляційних отворів системи кондиціонування З 5ї хвилини автор показує "прєлєсті" оглядовості - для міського хетча такі мертві зони це однозначно епік він, ага. Гіршу якість виконання я не згадуватиму, бо авто дійсно буде дешевшим, тому снобствувати і порівнювати з гольфом не бачу сенсу (а от люди, котрі малюють з астри якогось там вбивцю, мали б присоромитись))
А ще чи я правильно зрозумів з відео: задній підлокітник взагалі не передбачений (хоча автор на 02:16хв згадує, що сидіння на тестовому авто навіть не базові, а опційні)? Вбивця гольфа чьо
Чувак там сказал: анкамфотебл ыт. Ай эгри!
Ну дык это про отсутствие подлокотника и сказано.
Зато центральный тонель - не то что на гольфе
Лично для меня отсутствие подлокотника очень весомый аргумент, чтоб не покупать авто. Внешне Опель этот нравится, но реально - ему до Гольфа как до неба рачки.
Лично для меня отсутствие подлокотника очень весомый аргумент, чтоб не покупать авто. Внешне Опель этот нравится, но реально - ему до Гольфа как до неба рачки.
Лично для меня отсутствие подлокотника очень весомый аргумент, чтоб не покупать авто. Внешне Опель этот нравится, но реально - ему до Гольфа как до неба рачки.
Ибо нет подлокотника?
Нет, вообще в целом - дизайн, надежность, динамика, рулежка (слова журнализдов до ). А отсутствие подлокотника в гольф-классе в 2015-2016 годах это Это уже по-умолчанию должно быть.
Лично для меня отсутствие подлокотника очень весомый аргумент, чтоб не покупать авто. Внешне Опель этот нравится, но реально - ему до Гольфа как до неба рачки.
Ибо нет подлокотника?
Нет, вообще в целом - дизайн, надежность, динамика, рулежка (слова журнализдов до ). А отсутствие подлокотника в гольф-классе в 2015-2016 годах это
Что?Слова журналистов до ж?А кто ж тогда должен истину глаголить,ваговод который в нее сядет и скажет фу [*****]?
С надежностью что не так?Динамикой?
В ответ на: Это уже по-умолчанию должно быть.
Я хочу крутые сидушки,которых у гольфа даже в топе нет?
Что?Слова журналистов до ж?А кто ж тогда должен истину глаголить,ваговод который в нее сядет и скажет фу [*****]? Нет, когда их будет покупать все, и через пол года-год скажут свое мнение.
С надежностью что не так?Динамикой?
Динамику никто не знает, надежность - Опель.
В ответ на: Это уже по-умолчанию должно быть.
Я хочу крутые сидушки,которых у гольфа даже в топе нет?
Ну, я вже з початку відео бачу, що для пасажирів другого ряду не передбачили вентиляційних отворів системи кондиціонування З 5ї хвилини автор показує "прєлєсті" оглядовості - для міського хетча такі мертві зони це однозначно епік він, ага. Гіршу якість виконання я не згадуватиму, бо авто дійсно буде дешевшим, тому снобствувати і порівнювати з гольфом не бачу сенсу (а от люди, котрі малюють з астри якогось там вбивцю, мали б присоромитись))
А ще чи я правильно зрозумів з відео: задній підлокітник взагалі не передбачений (хоча автор на 02:16хв згадує, що сидіння на тестовому авто навіть не базові, а опційні)? Вбивця гольфа чьо
Чувак там сказал: анкамфотебл ыт. Ай эгри!
Ну дык это про отсутствие подлокотника и сказано.
Зато центральный тонель - не то что на гольфе
Якби його там взагалі не було (як в якомусь Кіа Соул, наприклад), тоді можна було б про щось говорити. А дискутувати що краще - тунель 10см чи тунель 20см, це імхо безглуздо
І взагалі це мені одному смішно читати про низький тунель як комфорт для задніх пасажирів в той час як їх обділили повітроводами і підлокітником? Ах ну да я тепер догнав, там нема центрального тунелю, бо він і не потрібен - задні пасажири завжди битимуться за місце по центру щоб хоч трохи дотягнутись до отворів кондиціонеру спереду
Якби його там взагалі не було (як в якомусь Кіа Соул, наприклад), тоді можна було б про щось говорити. А дискутувати що краще - тунель 10см чи тунель 20см, це імхо безглуздо
І взагалі це мені одному смішно читати про низький тунель як комфорт для задніх пасажирів в той час як їх обділили повітроводами і підлокітником? Ах ну да я тепер догнав, там нема центрального тунелю, бо він і не потрібен - задні пасажири завжди битимуться за місце по центру щоб хоч трохи дотягнутись до отворів кондиціонеру спереду
Я все жду, когда он тут опять за китайцев глорить начнет
До речі, щоб ні в кого не з"явиось хибної думки, що я сторчголов захищаю гольфа - я страшенно радий, що конкуренти дихають в спину і ставлять за мету наздогнати і обігнати. Лише таке суперництво може убезпечити від стагнації чи, не дай боже, деградації Я страшенно радий, що гольф задав аж таку високу планку в цьому сегменті - для нас, покупців, це однозначний win
Ganni 17.12.2015 11:56 пишет: До речі, щоб ні в кого не з"явиось хибної думки, що я сторчголов захищаю гольфа - я страшенно радий, що конкуренти дихають в спину і ставлять за мету наздогнати і обігнати. Лише таке суперництво може убезпечити від стагнації чи, не дай боже, деградації Я страшенно радий, що гольф задав аж таку високу планку в цьому сегменті - для нас, покупців, це однозначний win
AlexS 17.12.2015 12:32 пишет: Ну и воздуховоды без отдельного климата на 2-й ряд то баловство, особенно на коротких дистанциях по городу.
Туда не нужно подавать охлажденный/подогретый воздух?
он туда дойдет и с первого ряда, чаще люди сзади хотят не такую температуру как выставляет себе водитель.
Дойдет, конечно. Но дольше. А почему люди сзади хотят другую температуру? И если там сидит два человека, то, может, каждому хочется отдельную температуру? Тогда нужен четырех-зонный климат? Или 5-ти?
Ganni 17.12.2015 11:56 пишет: До речі, щоб ні в кого не з"явиось хибної думки, що я сторчголов захищаю гольфа - я страшенно радий, що конкуренти дихають в спину і ставлять за мету наздогнати і обігнати. Лише таке суперництво може убезпечити від стагнації чи, не дай боже, деградації Я страшенно радий, що гольф задав аж таку високу планку в цьому сегменті - для нас, покупців, це однозначний win
в цене - да, планка трындец просто
зы. мне сейчас 7 гольф не с чем сравнивать (не мониторю авто), а вот в 2008 - 6 гольф после тииды сел и тут же вышел (фу-фу в общем), гольф плюс только привлек и то в комплектации выше средней... вопсчем все на любителя
Туда не нужно подавать охлажденный/подогретый воздух?
он туда дойдет и с первого ряда, чаще люди сзади хотят не такую температуру как выставляет себе водитель.
Дойдет, конечно. Но дольше. А почему люди сзади хотят другую температуру? И если там сидит два человека, то, может, каждому хочется отдельную температуру? Тогда нужен четырех-зонный климат? Или 5-ти?
Хотят комфорта, а комфорт для каждого индивидуален. И да, 4-х зонный климат еще лучше чем 3-х, 5-ти вроде как еще даже Q7 не предлагает, есть куда расти.
Но выбирать второе авто для города для которких поездок по наличию воздуховодов для 2-го ряда как-то глупо.
он туда дойдет и с первого ряда, чаще люди сзади хотят не такую температуру как выставляет себе водитель.
Дойдет, конечно. Но дольше. А почему люди сзади хотят другую температуру? И если там сидит два человека, то, может, каждому хочется отдельную температуру? Тогда нужен четырех-зонный климат? Или 5-ти?
Хотят комфорта, а комфорт для каждого индивидуален. И да, 4-х зонный климат еще лучше чем 3-х, 5-ти вроде как еще даже Q7 не предлагает, есть куда расти.
Но выбирать второе авто для города для которких поездок по наличию воздуховодов для 2-го ряда как-то глупо.
Глупо ровно настолько же, насколько выбирать по наличию 3-зонного климата вместо 2-зонного.
Ganni 17.12.2015 11:56 пишет: До речі, щоб ні в кого не з"явиось хибної думки, що я сторчголов захищаю гольфа - я страшенно радий, що конкуренти дихають в спину і ставлять за мету наздогнати і обігнати. Лише таке суперництво може убезпечити від стагнації чи, не дай боже, деградації Я страшенно радий, що гольф задав аж таку високу планку в цьому сегменті - для нас, покупців, це однозначний win
Я страшенно радий, що гольф задав аж таку високу планку в цьому сегменті - для нас, покупців, це однозначний win
Если вы про цену,то согласен,тут планка гольфа выше всех
Я вот не пойму, а что ты хочешь здесь доказать? Новая Астра - достойный автомобиль, конкурент Гольфу, но никак не убийца. И то, это в Европе, но никак не в Украине. В Европе запакованный хетч С-класса на палке - норма жизни, а у нас подавай с автоматом. Где Астра К с дизелем и автоматом? Где новый экономичный турбобенз, а не допиленный старый? Где многорычажка?
Новая Астра К - это пример грамотного антикризисного подхода к выживанию, когда правильно экономится каждая копейка, и правильно замыливается покупательский глаз маркетологами. Повсюду видна экономия - остались старые приборы, древний изитроник, нет дизеля на двух педалях, балка. Хороший получился продукт, скорее убийца Фокуса (при равной или максимум на 5% большей цене). Но, извини, сидеть и с пеной у рта доказывать, что Астра переплюнула Гольф - это отрицание очевидного и упрямство высшей категории.
В Украине условным убийцей Гольфа (по параметру цена/количество качественного автомобиля) может стать новый Меган с дизелем и роботом EDC по цене нынешнего поколения Мегана. И то, это надо будет еще щупать, оценивать и только тогда делать выводы.
Я страшенно радий, що гольф задав аж таку високу планку в цьому сегменті - для нас, покупців, це однозначний win
Если вы про цену,то согласен,тут планка гольфа выше всех
Я вот не пойму, а что ты хочешь здесь доказать? Новая Астра - достойный автомобиль, конкурент Гольфу, но никак не убийца. И то, это в Европе, но никак не в Украине. В Европе запакованный хетч С-класса на палке - норма жизни, а у нас подавай с автоматом. Где Астра К с дизелем и автоматом? Где новый экономичный турбобенз, а не допиленный старый? Где многорычажка?
Но, извини, сидеть и с пеной у рта доказывать, что Астра переплюнула Гольф - это отрицание очевидного и упрямство высшей категории.
В Украине условным убийцей Гольфа (по параметру цена/количество качественного автомобиля) может стать новый Меган с дизелем и роботом EDC по цене нынешнего поколения Мегана. И то, это надо будет еще щупать, оценивать и только тогда делать выводы.
Простите, а какая польза от многорычажки на гольфе если астра с балкой едет быстрее и интереснее? Дизель и автомат - есть,турболитр есть,обещали вроде как 7ст робот - что то еще нужно?
В Украине условным убийцей Гольфа (по параметру цена/количество качественного автомобиля) может стать новый Меган с дизелем и роботом EDC по цене нынешнего поколения Мегана. И то, это надо будет еще щупать, оценивать и только тогда делать выводы.
Не видел фоток салона нового мегана, но вот старый даже с гольф6 даже не попытался бы сравнивать. Меган можно было рассматривать лишь если с баблом туго, как самый бюджетный авто с нормальной техникой. Покупатели мегана и гольфа это очень разные люди. Меган на машину становился похожим только с дизелем и автоматом и в макс комплектации.
В Украине условным убийцей Гольфа (по параметру цена/количество качественного автомобиля) может стать новый Меган с дизелем и роботом EDC по цене нынешнего поколения Мегана. И то, это надо будет еще щупать, оценивать и только тогда делать выводы.
Не видел фоток салона нового мегана, но вот старый даже с гольф6 даже не попытался бы сравнивать. Меган можно было рассматривать лишь если с баблом туго, как самый бюджетный авто с нормальной техникой. Покупатели мегана и гольфа это очень разные люди. Меган на машину становился похожим только с дизелем и автоматом и в макс комплектации.
Интерьер нового Мегана:
Ничего общего со старым. Главное, чтобы не испортили турецкой сборкой, которую так любит наш импортер.
Если вы про цену,то согласен,тут планка гольфа выше всех
Я вот не пойму, а что ты хочешь здесь доказать? Новая Астра - достойный автомобиль, конкурент Гольфу, но никак не убийца. И то, это в Европе, но никак не в Украине. В Европе запакованный хетч С-класса на палке - норма жизни, а у нас подавай с автоматом. Где Астра К с дизелем и автоматом? Где новый экономичный турбобенз, а не допиленный старый? Где многорычажка?
Но, извини, сидеть и с пеной у рта доказывать, что Астра переплюнула Гольф - это отрицание очевидного и упрямство высшей категории.
В Украине условным убийцей Гольфа (по параметру цена/количество качественного автомобиля) может стать новый Меган с дизелем и роботом EDC по цене нынешнего поколения Мегана. И то, это надо будет еще щупать, оценивать и только тогда делать выводы.
Простите, а какая польза от многорычажки на гольфе если астра с балкой едет быстрее и интереснее? Дизель и автомат - есть,турболитр есть,обещали вроде как 7ст робот - что то еще нужно?
Изучите хоть поверхностно сабж
Во время выхода не было автомата с дизелем, только сейчас в конфигураторе увидел. Но турбо бензинка старая. Кроме нового 136-сильного дизеля с запредельной ценой и нового литрового турбомотора, который лучше фордовского экобуста, Астра ничего интересного не может предложить. Проблема новой Астры также и в наших импортерах. Завозить много фиксированных доступных комплектаций с единственным доступным нормальным литровым двигателем, как вечно акционный Фокус, не будут, так как дилер будет бояться, что народ будет покупать более дешевый литровый Фокус. Если рискнут и предложат хорошую цену на литрович Астры - честь им и хвала. 100% завезут "никакой" шумный 1.4 с автоматом с расходом выше новых EA211, с ценой выше С4 и 308, подбираясь вплотную к Гольфу и А7, и дальше что? Я сам жду появления у нас этой модели, но вижу, что не видать в Украине доступной новой Астры.
А он и остался.Мест для ног - больше,головы- меньше
Щось я не доганяю. Ось дві цитати з вашого посилання: "GOLF. Преимущество прямых линий: сзади просторнее и свободнее. И посадка на сиденьях удобнее" "Новый Opel выглядит классно. Но из-за дизайна пришлось кое-чем пожертвовать. Golf предлагает больше места на заднем ряду и лучший обзор назад"
А якжеж ось це ось:
В ответ на:
ууу,вагофилы никак не успокоятся
интересно они готовы к тому что там шикарнейшая посадка,места для ног на заднем ряду больше чем у гольфа (помню как тут урались по этому поводу)
первый раз сев в меган, закрыл двери... И вот то как они закрылись... У меня дешевая фиеста закрывается с лучшим звуком. А от мегана сложилось впечатление как от консервной банки. Это не покажешь на фото.
Я вот не пойму, а что ты хочешь здесь доказать? Новая Астра - достойный автомобиль, конкурент Гольфу, но никак не убийца. И то, это в Европе, но никак не в Украине. В Европе запакованный хетч С-класса на палке - норма жизни, а у нас подавай с автоматом. Где Астра К с дизелем и автоматом? Где новый экономичный турбобенз, а не допиленный старый? Где многорычажка?
Но, извини, сидеть и с пеной у рта доказывать, что Астра переплюнула Гольф - это отрицание очевидного и упрямство высшей категории.
В Украине условным убийцей Гольфа (по параметру цена/количество качественного автомобиля) может стать новый Меган с дизелем и роботом EDC по цене нынешнего поколения Мегана. И то, это надо будет еще щупать, оценивать и только тогда делать выводы.
Простите, а какая польза от многорычажки на гольфе если астра с балкой едет быстрее и интереснее? Дизель и автомат - есть,турболитр есть,обещали вроде как 7ст робот - что то еще нужно?
Изучите хоть поверхностно сабж
Во время выхода не было автомата с дизелем, только сейчас в конфигураторе увидел. Но турбо бензинка старая. Кроме нового 136-сильного дизеля с запредельной ценой и нового литрового турбомотора, который лучше фордовского экобуста, Астра ничего интересного не может предложить.
1.6 битурбодизель,1.6 турбобенз
1.4 старый чем не устраивает?он жрал больше так как машина весила 1,5 тонны
даже фиеста с балкой рулится отлично, но прикол балки в том, что на кочках переставляет, и комфорт страдает, если ты не понял. Ну и как выше написали, будет конкрурент фокусу, скатертью дорога
Огромная, человек, наметивший себе купить хетч, не будет выбирать между Гольфом и Пассатом. Рынок делится на сегменты, если ты не знал)
Человек в первую очередь будет смотреть на цену, и потом в своей цене выбирать.
)))) сам понял, что сказал?
Прекрасно понял. Не все же такие как ты, что вот хетч да еще PSA считают верхом блаженства Я лично не смотрю на кузов при выборе, а сравниваю разные модели и выбираю что нравится.
Огромная, человек, наметивший себе купить хетч, не будет выбирать между Гольфом и Пассатом. Рынок делится на сегменты, если ты не знал)
Сильно надуманно. Человек хочет купить МАШИНУ! И покупает - на какую его уговорит продавец.
Та ну Я вибирав саме хетч і всі переконання продаванів взяти за ці гроші пассат мені якось побоку
Ну кто во что целится. Я первую хотел только хетч, поскольку в бюджете около 17-19 к нет нормального седана с салона. БУ - тут уже больший полет фантазии. И как выше сказал камрад - человек ищет машину по разным параметрам: кто то ищет определенный кузов, кто то марку, кто то модель, а кто то имеет набор характеристик, которые ему нужны, и не привязывается к остальным факторам.
даже фиеста с балкой рулится отлично, но прикол балки в том, что на кочках переставляет, и комфорт страдает, если ты не понял. Ну и как выше написали, будет конкрурент фокусу, скатертью дорога
Ну не просто так туда механизм уатта запихнули.А то что там на вагах балка гупает - это их проблемы.
даже фиеста с балкой рулится отлично, но прикол балки в том, что на кочках переставляет, и комфорт страдает, если ты не понял. Ну и как выше написали, будет конкрурент фокусу, скатертью дорога
Ну не просто так туда механизм уатта запихнули.А то что там на вагах балка гупает - это их проблемы.
я где-то писал про балку на ВАГах? Ее там тоже хвалят. Опять же, у нас гольф берут те, кому важно качество салон в том числе, интересный расход и тд, тут Опелю предложить нечего. Астра - это конкруент фокусу, европейская машина по маленькой цене, тем, кому важно затоновая.
даже фиеста с балкой рулится отлично, но прикол балки в том, что на кочках переставляет, и комфорт страдает, если ты не понял. Ну и как выше написали, будет конкрурент фокусу, скатертью дорога
Ну не просто так туда механизм уатта запихнули.А то что там на вагах балка гупает - это их проблемы.
я где-то писал про балку на ВАГах? Ее там тоже хвалят. Опять же, у нас гольф берут те, кому важно качество салон в том числе, интересный расход и тд, тут Опелю предложить нечего. Астра - это конкруент фокусу, европейская машина по маленькой цене, тем, кому важно затоновая.
Согласен - Астра всегда и конкурировала с Фокусом, особенно на бритиш-рынке, где Воксхолл и Форд традиционно имеют сильные позиции. Гольф, даже по мнению Джереми Кларксона не вписывается в их борьбу, ибо дороже и крапаль круче.
даже фиеста с балкой рулится отлично, но прикол балки в том, что на кочках переставляет, и комфорт страдает, если ты не понял. Ну и как выше написали, будет конкрурент фокусу, скатертью дорога
Ну не просто так туда механизм уатта запихнули.А то что там на вагах балка гупает - это их проблемы.
я где-то писал про балку на ВАГах? Ее там тоже хвалят. Опять же, у нас гольф берут те, кому важно качество салон в том числе, интересный расход и тд, тут Опелю предложить нечего. Астра - это конкруент фокусу, европейская машина по маленькой цене, тем, кому важно затоновая.
Эээ,кроме как подлокотника и воздуховодов - все есть,и есть то чего нет у гольфа (кресла,свет и т.д)
Ну не просто так туда механизм уатта запихнули.А то что там на вагах балка гупает - это их проблемы.
я где-то писал про балку на ВАГах? Ее там тоже хвалят. Опять же, у нас гольф берут те, кому важно качество салон в том числе, интересный расход и тд, тут Опелю предложить нечего. Астра - это конкруент фокусу, европейская машина по маленькой цене, тем, кому важно затоновая.
Эээ,кроме как подлокотника и воздуховодов - все есть,и есть то чего нет у гольфа (кресла,свет и т.д)
Ну не просто так туда механизм уатта запихнули.А то что там на вагах балка гупает - это их проблемы.
я где-то писал про балку на ВАГах? Ее там тоже хвалят. Опять же, у нас гольф берут те, кому важно качество салон в том числе, интересный расход и тд, тут Опелю предложить нечего. Астра - это конкруент фокусу, европейская машина по маленькой цене, тем, кому важно затоновая.
Эээ,кроме как подлокотника и воздуховодов - все есть,и есть то чего нет у гольфа (кресла,свет и т.д)
Ты умеешь по фото определять качество и внимание к мелочам в интерьере? Давай, пусть сначала машина приедет в Украину, и сразу станет ясно, к кому ближе Астра по салону - к Фокусу или Гольфу. К примеру, мне в Астра Джей очень и очень удобно на водительском месте, даже в простых сидениях, не говоря уже про продвинутые, эргономика на высоте. Но пластик на центральной консоли играет и скрипит, центральный передний подлокотник люфтит, и не такой удобный, как на Гольфе 6, пластик в рукоятке водительской двери тоже играющий, а в задних дверях даже нет полноценного подлокотника и рукоятки, крышка бардачка тоже люфтит, мягкой внутренней обивки, как на Гольфе, тоже нет.
В общем, впечатления от удобства очень хорошие, но неоднозначные - да, ты сидишь в немецкой машине, с немецкими диапазонами регулировки кресел и руля, с по-немецки удобными креслами, где удобней, чем в Ситроене или Рено, но тебе тут точно дали понять, что это бюджетный немец, без претензий на прямую конкуренцию с Гольфом.
Поэтому я не понимаю, за счет чего сейчас по фоткам можно ванговать, что интерьер Астра К идентичен по качеству с интерьером Гольфа 7. Сегодня салон Гольфа 7 по качеству не уступает Пассату Б7. Вот нет разницы в ощущении качества, пересаживаясь с Гольфа 7 в Б7. В Пассате салон просто физически больше, но не качественней.
У каждого свои понятия о величинах - я считаю, что это не мизер, а успех
Это как раз показывает успех Гольфа, если мизер по конкуренции с ним воспринимается как успех ПыСы: Если что - я тут знатный ВАГофоб, но против фактов не попрешь
У каждого свои понятия о величинах - я считаю, что это не мизер, а успех
Это как раз показывает успех Гольфа, если мизер по конкуренции с ним воспринимается как успех ПыСы: Если что - я тут знатный ВАГофоб, но против фактов не попрешь
Мизер - это если Гольфов продается 100, а пежо 5 в месяц. Пежо 308 из всех хетчей С-класса ближе всех к Гольфу по продажам, это успех. Точно также успешной можно назвать новую Октаву, А5 так не продавалась.
Чтобы кому-либо догнать Гольф в Европе, нужно, чтобы Германия из этой Европы вышла, так как это самый большой рынок среди всех стран)))
Камради, а можна питання? А нафіга вам того гольфа "вбивати"? Катайтеся собі спокійно хто на чому хоче і в своє задоволення і не чіпайте того гольфа! Чи це такий спосіб "самоствердитися" на фоні гольфа?
Igorchyk 18.12.2015 16:11 пишет: Камради, а можна питання? А нафіга вам того гольфа "вбивати"? Катайтеся собі спокійно хто на чому хоче і в своє задоволення і не чіпайте того гольфа! Чи це такий спосіб "самоствердитися" на фоні гольфа?
И что? Продали на 60% меньше каждая, и что? 40% - это мало?
Ви ото припиняйте цю дискусію, бо якщо астра не посуне гольф з першого місця, Райдер за вашими ж підказками почне з"їжджати і зливатись зі словами типу "я не то мав на увазі - я говорив шо просто відбере трохи ринку"
я где-то писал про балку на ВАГах? Ее там тоже хвалят. Опять же, у нас гольф берут те, кому важно качество салон в том числе, интересный расход и тд, тут Опелю предложить нечего. Астра - это конкруент фокусу, европейская машина по маленькой цене, тем, кому важно затоновая.
Эээ,кроме как подлокотника и воздуховодов - все есть,и есть то чего нет у гольфа (кресла,свет и т.д)
Ты умеешь по фото определять качество и внимание к мелочам в интерьере? Давай, пусть сначала машина приедет в Украину, и сразу станет ясно, к кому ближе Астра по салону - к Фокусу или Гольфу. К примеру, мне в Астра Джей очень и очень удобно на водительском месте, даже в простых сидениях, не говоря уже про продвинутые, эргономика на высоте. Но пластик на центральной консоли играет и скрипит, центральный передний подлокотник люфтит, и не такой удобный, как на Гольфе 6, пластик в рукоятке водительской двери тоже играющий, а в задних дверях даже нет полноценного подлокотника и рукоятки, крышка бардачка тоже люфтит, мягкой внутренней обивки, как на Гольфе, тоже нет.
В общем, впечатления от удобства очень хорошие, но неоднозначные - да, ты сидишь в немецкой машине, с немецкими диапазонами регулировки кресел и руля, с по-немецки удобными креслами, где удобней, чем в Ситроене или Рено, но тебе тут точно дали понять, что это бюджетный немец, без претензий на прямую конкуренцию с Гольфом.
Поэтому я не понимаю, за счет чего сейчас по фоткам можно ванговать, что интерьер Астра К идентичен по качеству с интерьером Гольфа 7. Сегодня салон Гольфа 7 по качеству не уступает Пассату Б7. Вот нет разницы в ощущении качества, пересаживаясь с Гольфа 7 в Б7. В Пассате салон просто физически больше, но не качественней.
Так и на вкус пластик в салоне скоро пробовать начнут
ПС а та мягкая обивка через пару лет не сверкает обилием торчащего поролона?
фигня это все. качества чет нет в последних вагах сегодня лазил по 6му гольфу, в топ комплектации.. пробег не помню точно, тыщ 80 уже все потертое и скрипучее ( я даж не поверил что такое возможно в 3х летнем гольфе... эх...
killmeplz 18.12.2015 18:57 пишет: фигня это все. качества чет нет в последних вагах сегодня лазил по 6му гольфу, в топ комплектации.. пробег не помню точно, тыщ 80 уже все потертое и скрипучее ( я даж не поверил что такое возможно в 3х летнем гольфе... эх...
Ты шо, замахнулся на святыню!) Я сегодня читал обзор Пассата на драйве - чел заявил, что нет смысла за него столько переплачивать, когда есть Октава А7 - мол разницы почти нет)
killmeplz 18.12.2015 18:57 пишет: фигня это все. качества чет нет в последних вагах сегодня лазил по 6му гольфу, в топ комплектации.. пробег не помню точно, тыщ 80 уже все потертое и скрипучее ( я даж не поверил что такое возможно в 3х летнем гольфе... эх...
может там 180 тыщ? Потому что в октаве не скрипит ниче
killmeplz 18.12.2015 18:57 пишет: фигня это все. качества чет нет в последних вагах сегодня лазил по 6му гольфу, в топ комплектации.. пробег не помню точно, тыщ 80 уже все потертое и скрипучее ( я даж не поверил что такое возможно в 3х летнем гольфе... эх...
может там 180 тыщ? Потому что в октаве не скрипит ниче
То потому что ты на ней ездишь - у ВАГоприхожан ничего не скрепит обычно))))
killmeplz 18.12.2015 18:57 пишет: фигня это все. качества чет нет в последних вагах сегодня лазил по 6му гольфу, в топ комплектации.. пробег не помню точно, тыщ 80 уже все потертое и скрипучее ( я даж не поверил что такое возможно в 3х летнем гольфе... эх...
может там 180 тыщ? Потому что в октаве не скрипит ниче
То потому что ты на ней ездишь - у ВАГоприхожан ничего не скрепит обычно))))
да и на леоне не скрипело, но там Фетус пошаманил у тебя на С4 скрипело?
нет, гольф на юр лице, я думаю там офф сервисы итд, скручивать пробег( тем более его не продают) нет смысла? а октаве все так же скрипит как и в любоой тачке в мире. просто ты не замечаешь:) или не ездишь по брусчатке ямам итд. по идеальной дороге конечно звуков меньше будет
killmeplz 18.12.2015 19:04 пишет: нет, гольф на юр лице, я думаю там офф сервисы итд, скручивать пробег( тем более его не продают) нет смысла? а октаве все так же скрипит как и в любоой тачке в мире. просто ты не замечаешь:) или не ездишь по брусчатке ямам итд. по идеальной дороге конечно звуков меньше будет
где у нас идеальные дороги? ок, так "как в любой тачке в мире" или "качества уже нет"
ты хочешь сказать что у тебя в октаве нет НИ ОДНОГО постороннего звука?)
хотя,если там пробег до 50ти тыщ то еще могу поверить ) все самое интересное начинается после 100.. зы. даже в 222 кузове есть скрипы ))))))))))))))))) на плохой дороге. ибо. постоянно, сука, все материаоы и стыки находятся в излишнем напряжении. так что,в нашей стране, идеальной шумки не будет. никогда. ни в одном авто
killmeplz 18.12.2015 19:09 пишет: ты хочешь сказать что у тебя в октаве нет НИ ОДНОГО постороннего звука?)
хотя,если там пробег до 50ти тыщ то еще могу поверить ) все самое интересное начинается после 100..
простите, мне медведь на ухо наступил. У меня 60к Посторонние звуки есть везде, иначе Бентли на шумоизоляцию не заезжали, но надо ж сравнивать сравнимое. Ты же пишешь, что гольф говно - скрипит, а кто не скрипит?
я пишу что не гольф говно,а что вообще, как мне показалось ,современные тачки ( поколение 2011+) начали стираться на глазах прям слишком быстро ( потертые рули,кожа на сидушках,ручка кпп,тканевые вставки,пластик,педали итд итп.) для сравнения,даже убогий субару ( согласись,в япах качество материалов не айс) аутбек 2007го года, в котором я ездил пару часов, мне показался почти в идеале по салону, т.е. нигде ниче не стерто,не заюзано итд. вот уж не знаю,как так
killmeplz 18.12.2015 19:15 пишет: я пишу что не гольф говно,а что вообще, как мне показалось ,современные тачки ( поколение 2011+) начали стираться на глазах прям слишком быстро ( потертые рули,кожа на сидушках,ручка кпп,тканевые вставки,пластик,педали итд итп.) для сравнения,даже убогий субару ( согласись,в япах качество материалов не айс) аутбек 2007го года, в котором я ездил пару часов, мне показался почти в идеале по салону, т.е. нигде ниче не стерто,не заюзано итд. вот уж не знаю,как так
бггг, кожа в субару - это самое убогое, что я видел.
killmeplz 18.12.2015 18:57 пишет: фигня это все. качества чет нет в последних вагах
хз,но если она не затерлась и не лопнула?)) уже перемога = ) да,про е39 думаю пЕсать тут бессмыслено. 400 тык пробега,руль как в гольфе 6 с 80ю тыками : )))))))))
killmeplz 18.12.2015 19:22 пишет: хз,но если она не затерлась и не лопнула?)) уже перемога = ) да,про е39 думаю пЕсать тут бессмыслено. 400 тык пробега,руль как в гольфе 6 с 80ю тыками : )))))))))
и скрипов нет! П.С. руль стирается кольцами на 20к пробега
может там 180 тыщ? Потому что в октаве не скрипит ниче
То потому что ты на ней ездишь - у ВАГоприхожан ничего не скрепит обычно))))
да и на леоне не скрипело, но там Фетус пошаманил у тебя на С4 скрипело?
На С4 иногда скрипело пустое пассажирское кресло ну и на некоторых очень "шершавых" дорогах в районе водительской стойки что-то едва-едва поскрипывало. По сравнению с Астрой Классик от Васадзе, у которой пробег 60 к за 10 лет, очень тихая машина.
То потому что ты на ней ездишь - у ВАГоприхожан ничего не скрепит обычно))))
да и на леоне не скрипело, но там Фетус пошаманил у тебя на С4 скрипело?
На С4 иногда скрипело пустое пассажирское кресло ну и на некоторых очень "шершавых" дорогах в районе водительской стойки что-то едва-едва поскрипывало. По сравнению с Астрой Классик от Васадзе, у которой пробег 60 к за 10 лет, очень тихая машина.
Та я думаю я просто не могу понять камрада киллмиплиза, надо брать е39?
скрипы есть, чисто изза усталости металла ( капот, карты.. там пластик тарахтит..и даже если все сделать,то ровно через 5 тык тоже самое будет. вот тебе для примера,кожа на сиденьях ручке акп,руль. и пластик без царапин : ) да, кнЯпки тоже не стерты))) ни 1. 400 тыс пробега
killmeplz 18.12.2015 19:28 пишет: скрипы есть, чисто изза усталости металла ( капот, карты.. там пластик тарахтит..и даже если все сделать,то ровно через 5 тык тоже самое будет. вот тебе для примера,кожа на сиденьях ручке акп,руль. и пластик без царапин : ) да, кнЯпки тоже не стерты))) ни 1. 400 тыс пробега
а я видел Е39, у которой все было намного хуже и пробег там был около 200 или ты хочешь сказать, что большая часть Е39 в таком состоянии?
там разная кожа есть) видов 4 точно.. да,не все далеко,есть убыточные в моей была топовая монтана, наверно изза этого) да и в разных комплектациях,я так подозреваю качество материалов тоже было разное. например в 540\М5 было лучше, в 520 хуже. вполне допускаю
killmeplz 18.12.2015 19:31 пишет: там разная кожа есть) видов 4 точно.. да,не все далеко,есть убыточные в моей была топовая монтана, наверно изза этого) да и в разных комплектациях,я так подозреваю качество материалов тоже было разное. например в 540\М5 было лучше, в 520 хуже. вполне допускаю
вот и я про то. Ну и наверное за 540 и М5 следили получше, берегли и тд. Уверен, что не все гольфы на 80к убитые в салоне. Поэтому разговор похоже о том, что раньше бмв были чернее
killmeplz 18.12.2015 19:37 пишет: ну личные впечатления. я думал гольф 6 с таким пробегом будет как конфета а не затертый в утиль.. ну это такое, главное ДСГ И МАСЛОЖОР
так масложер уже все и смысл судить про гольфы по одной машине, тем более фирменной, а не хозяйской
Про салон убого очень убогого Субару, да еще и не флагмана, а Импрезы - 112 тыс пробега, есть один посторонний звук в салоне - от детского кресла, там пластиковая планка, благодаря которой наклон спинки меняется. Все, больше нет, каждый день езжу по брусчатке. Правда у меня она обесшумлена.
Kotosharik 18.12.2015 19:54 пишет: Про салон убого очень убогого Субару, да еще и не флагмана, а Импрезы - 112 тыс пробега, есть один посторонний звук в салоне - от детского кресла, там пластиковая планка, благодаря которой наклон спинки меняется. Все, больше нет, каждый день езжу по брусчатке. Правда у меня она обесшумлена.
106 тыщ пробега, тоже импреза, тоже обесшумлена - а звуки всё равно есть. А до обесшумки это трындец был Как сделал шумку, подумал - какого чёрта я не сделал это в первый же месяц владения авто и ждал чего-то целых полгода
Скажу сразу, всю тему не читал, но есть занимательная статистика за 2014 год по кол-ву поломок на 1000 автомобилей в зависимости от года выпуска и статистика явно не в пользу предшественников "убийцы". В этот временной срез как раз попадает гольф 5 и 6, по астре хз - не разбираюсь в этом зоопарке букв. Т.е. можно купить астру на 2-3к дешевле гольфа при прочих равных, но потом быть частым гостем на СТО. Да, я понимаю, что поломки могут сильно зависеть от модели двигателя, типа коробки и тд, но статистика вещь упрямая, против нее не попрешь.
Если перейти на уровень вверх, то можно посмотреть другие классы машин.
Можно ссылочку? Нынешний гольф номер один по продажам не просто так. Писаки могут много чего накалякать, а вот со статистикой не поспоришь. Я думаю, что ADAC не публикует статистику за последние года, чтобы не влиять на рынок, но я бы с удовольствием посмотрел.
Igorchyk 18.12.2015 16:11 пишет: Камради, а можна питання? А нафіга вам того гольфа "вбивати"? Катайтеся собі спокійно хто на чому хоче і в своє задоволення і не чіпайте того гольфа! Чи це такий спосіб "самоствердитися" на фоні гольфа?
Я постійно наголошую, що існування широкого вибору це прекрасно - кому гольф, кому пиж, кому астра, кому альфа - блін, ну супер же Але ж ні! постійно знайдеться геній, котрий почне на танк з однією гранатою
jeker 18.12.2015 22:48 пишет: Можно ссылочку? Нынешний гольф номер один по продажам не просто так. Писаки могут много чего накалякать, а вот со статистикой не поспоришь. Я думаю, что ADAC не публикует статистику за последние года, чтобы не влиять на рынок, но я бы с удовольствием посмотрел.
Я писал о кол-ве поломок, а этот рейтинг качества включает в себя много характеристик, в т.ч. 10к писем читателей и оценки редакторов издания и тд и тп, т.е. это субъективная оценка, реальность которой под большим вопросом. Кстати, на сайте самого TUV я этот отчет не нашел, только ссылка на аутобильд
Не знаю що там з надійністю, але бачив новий соренто - реально круто Молодці. Ще б Мохав зробили з хорошим пп, просторим салоном (особливо 3й ряд) і 3-літровим дизелем, то їм би ціни не було
killmeplz 18.12.2015 18:57 пишет: фигня это все. качества чет нет в последних вагах сегодня лазил по 6му гольфу, в топ комплектации.. пробег не помню точно, тыщ 80 уже все потертое и скрипучее ( я даж не поверил что такое возможно в 3х летнем гольфе... эх...
может там 180 тыщ? Потому что в октаве не скрипит ниче
Ganni 19.12.2015 16:20 пишет: Не знаю що там з надійністю, але бачив новий соренто - реально круто Молодці. Ще б Мохав зробили з хорошим пп, просторим салоном (особливо 3й ряд) і 3-літровим дизелем, то їм би ціни не було
Я писал о кол-ве поломок, а этот рейтинг качества включает в себя много характеристик, в т.ч. 10к писем читателей и оценки редакторов издания и тд и тп, т.е. это субъективная оценка, реальность которой под большим вопросом. Кстати, на сайте самого TUV я этот отчет не нашел, только ссылка на аутобильд
В таких оценках объективности не может быть в принципе, потому что поломкой назвать можно и сломавшееся реле вентилятора, и сломавшуюся коробку ДСГ - и то, и другое - поломка, но стоимость и время ремонта совершенно разные.
Ganni 19.12.2015 16:20 пишет: Не знаю що там з надійністю, але бачив новий соренто - реально круто Молодці. Ще б Мохав зробили з хорошим пп, просторим салоном (особливо 3й ряд) і 3-літровим дизелем, то їм би ціни не було
да...если бы у бабушки был... а еще если бы корейцы научились делать подвеску 1 в 1 с бмвшной,и рулевое... и все это стоило бы в 2 раза меньше..
Ganni 19.12.2015 16:20 пишет: Не знаю що там з надійністю, але бачив новий соренто - реально круто Молодці. Ще б Мохав зробили з хорошим пп, просторим салоном (особливо 3й ряд) і 3-літровим дизелем, то їм би ціни не було
да...если бы у бабушки был... а еще если бы корейцы научились делать подвеску 1 в 1 с бмвшной,и рулевое... и все это стоило бы в 2 раза меньше..
Корейцы, конечно, прогрессируют, но себе бы не взял))))
Ganni 19.12.2015 16:20 пишет: Не знаю що там з надійністю, але бачив новий соренто - реально круто Молодці. Ще б Мохав зробили з хорошим пп, просторим салоном (особливо 3й ряд) і 3-літровим дизелем, то їм би ціни не було
а торпедо в нем видел?-)
Що там внутрях ще не знаю - я про зовнішній вигляд говорив. Чимось нову МДХ нагадує. Але симпатичніше
А хз, треба тестити. В діапазоні новий 7-місний крос до 60к я от навіть не знаю з чим йому тягатись Новий Хай лише бенз, а брати такий же 3.5 та ще й дефорсований ( ) в 2016 році імхо дурість
Не знаю как там новая "убийца Гольфа", а вот старая... Это "убийца ап стену"! Посмотрел ее вчера. Может, и не ужос-ужос, но ужос - точно! А сзади места - пичаль... Глянул и Инсинью. Вроде, и неплохо, но плин... кто ей прилепил панель приборов от детской машинки?
Та ладно тебе - не все там так плохо. Мне больше всего не нравится два фактора: нереально толстые передние стойки и как следствие обзорность, а также вес, из-за которого страдает расход и управляемость.
Vindsor 20.12.2015 10:09 пишет: Не знаю как там новая "убийца Гольфа", а вот старая... Это "убийца ап стену"! Посмотрел ее вчера. Может, и не ужос-ужос, но ужос - точно! А сзади места - пичаль...
Бред сивой кобылы. Сзади места - больше среднего по палате С-классу. На уровне 6-го Гольфа или А5. Эргономика водительского места также одна из лучших в классе. Найди еще кого-то в этом классе (кроме Гольфа), у кого рулевая колонка имеет такой огромный диапазон регулировки по вылету. Что удешевлено в интерьере - я уже выше упоминал, не вижу смысла повторяться.
Cypriot 20.12.2015 11:23 пишет: Та ладно тебе - не все там так плохо. Мне больше всего не нравится два фактора: нереально толстые передние стойки и как следствие обзорность, а также вес, из-за которого страдает расход и управляемость.
Поскольку наш АИС возит к нам машины из Венгрии, зашел на венгерский сайт и поигрался в конфигураторе новой Астры. Новый "тихий" дизель 1.6 на 136 сил с автоматом будет стоить на уровне акционного С4 с BlueHDI + максимум 5%. То есть, разница будет около ~1 тыс. уе. Учитывая, что Гольф с 2.0 TDI обычно стоит около 30+ тыс. уе, С4 - 22500-23000 уе, а новая Астра - 23500-24000, то это будет очень и очень неплохо.
Да, никакой это не убийца Гольфа, но с такой ценой как бюджетный вариант немца с присущей только немцам эргономикой, как предводитель всех Фокусов, Ситроенов и т.д. очень даже сойдет. Если же цена будет приближаться к цене Гольфа, то это будет fail, и привет нашим импортерам Опеля.
ну ок,с экобустом . лично я считаю что дизель нам не нужен. ну совсем пробеги 30к+ далеко не у каждого( у меня на рабочем авто и то около 25-27, я каждый день по киеву накатывают сотни..) да, и расход на литровых бензах будет чуть больше,ну на литр. такое
killmeplz 20.12.2015 16:03 пишет: ну ок,с экобустом . лично я считаю что дизель нам не нужен. ну совсем пробеги 30к+ далеко не у каждого( у меня на рабочем авто и то около 25-27, я каждый день по киеву накатывают сотни..) да, и расход на литровых бензах будет чуть больше,ну на литр. такое
Расход у литрового экобуста будет вполне себе взрослым, экономичности от него на Фокусе, пусть и с роботом, я бы не ждал. Цена - как на новый 308 с 1.6 турбо и с 6-ст. автоматом. Места сзади нет что в Фокусе, что в 308. В Астре сзади будет просторней. Фордовский павершифт с сухими сцеплениями надежностью не отличался. Поэтому очень спорный вариант, этот Фокус. Как самый доступный качественный хетч в С-классе - идет, но Астра универсальней и практичней. Пусть и немного дороже. По-крайней мере, так должно получиться, а что предложит импортер - увидим.
Тараскин 20.12.2015 15:31 пишет: Бред сивой кобылы. Сзади места - больше среднего по палате С-классу. На уровне 6-го Гольфа или А5.
Мсье тиаретиг? Я свою туда засунуть пытался. Не вышло. Т.е., вообще - колени не уместились. В Гольфе и каноничной умещались спокойно.
Тараскин 20.12.2015 15:31 пишет: Эргономика водительского места также одна из лучших в классе. Найди еще кого-то в этом классе (кроме Гольфа), у кого рулевая колонка имеет такой огромный диапазон регулировки по вылету. Что удешевлено в интерьере - я уже выше упоминал, не вижу смысла повторяться.
Эргономика определяется вылетом рулевой колонки? Теперь буду знать.
killmeplz 20.12.2015 18:54 пишет: если сиденья в нормальном положении?или они отодвинуты максимально назад? ну и да.люди как бы не из камня сделаны,в матизе 5 рыл даже видел разок
Переднее сиденье подстроено под мою посадку. Какой смысл мерять место сзади, если переднее отодвинуто вперед? Там что, никто сидеть не будет?
Тараскин 20.12.2015 15:31 пишет: Бред сивой кобылы. Сзади места - больше среднего по палате С-классу. На уровне 6-го Гольфа или А5.
Мсье тиаретиг? Я свою туда засунуть пытался. Не вышло. Т.е., вообще - колени не уместились. В Гольфе и каноничной умещались спокойно.
Тараскин 20.12.2015 15:31 пишет: Эргономика водительского места также одна из лучших в классе. Найди еще кого-то в этом классе (кроме Гольфа), у кого рулевая колонка имеет такой огромный диапазон регулировки по вылету. Что удешевлено в интерьере - я уже выше упоминал, не вижу смысла повторяться.
Эргономика определяется вылетом рулевой колонки? Теперь буду знать.
С твоим ВАГом головного мозга последней стадии всё ясно.
В понятие "эргономика водительского места" как раз и входит удобство размещения в кресле водителя различной комплекции и роста. Так вот, высоким и длинноногим водителям удобнее находиться в салоне с вытянутым ближе к нему рулем, чтобы руки были в наиболее естественном положении. Странно, что приходится пояснять тебе очевидные вещи, как детсадовцу.
По поводу места сзади - опять приходится озвучивать тебе очевидное - нужно озвучивать свой рост для начала, если делаешь такие заявления. У меня 185, сам за собой с запасом помещаюсь. Для С-класса места в Астра Джей достаточно.
С твоим ВАГом головного мозга последней стадии всё ясно.
В понятие "эргономика водительского места" как раз и входит удобство размещения в кресле водителя различной комплекции и роста. Так вот, высоким и длинноногим водителям удобнее находиться в салоне с вытянутым ближе к нему рулем, чтобы руки были в наиболее естественном положении. Странно, что приходится пояснять тебе очевидные вещи, как детсадовцу.
По поводу места сзади - опять приходится озвучивать тебе очевидное - нужно озвучивать свой рост для начала, если делаешь такие заявления. У меня 185, сам за собой с запасом помещаюсь. Для С-класса места в Астра Джей достаточно.
Еще одному предлагаю пари и мерить на спор. Ну, когда ж я на вас, Фом неверующих, хоть коньяк заработаю?
С твоим ВАГом головного мозга последней стадии всё ясно.
В понятие "эргономика водительского места" как раз и входит удобство размещения в кресле водителя различной комплекции и роста. Так вот, высоким и длинноногим водителям удобнее находиться в салоне с вытянутым ближе к нему рулем, чтобы руки были в наиболее естественном положении. Странно, что приходится пояснять тебе очевидные вещи, как детсадовцу.
По поводу места сзади - опять приходится озвучивать тебе очевидное - нужно озвучивать свой рост для начала, если делаешь такие заявления. У меня 185, сам за собой с запасом помещаюсь. Для С-класса места в Астра Джей достаточно.
Еще одному предлагаю пари и мерить на спор. Ну, когда ж я на вас, Фом неверующих, хоть коньяк заработаю?
Рост, Карл Виндзор! Какой твой рост? Называешь свой рост и говоришь - мне с таким ростом неудобно. Что тут сложного, не понимаю
Я свой рост назвал - мне удобно "сам за собой", коленки не касаются спинки переднего кресла, еще и запас остается. Плюс под сидением есть место для стоп. И никто с тобой здесь не спорит, просто была просьба быть объективным при оценке, только и всего.
С твоим ВАГом головного мозга последней стадии всё ясно.
В понятие "эргономика водительского места" как раз и входит удобство размещения в кресле водителя различной комплекции и роста. Так вот, высоким и длинноногим водителям удобнее находиться в салоне с вытянутым ближе к нему рулем, чтобы руки были в наиболее естественном положении. Странно, что приходится пояснять тебе очевидные вещи, как детсадовцу.
По поводу места сзади - опять приходится озвучивать тебе очевидное - нужно озвучивать свой рост для начала, если делаешь такие заявления. У меня 185, сам за собой с запасом помещаюсь. Для С-класса места в Астра Джей достаточно.
Еще одному предлагаю пари и мерить на спор. Ну, когда ж я на вас, Фом неверующих, хоть коньяк заработаю?
Рост, Карл Виндзор! Какой твой рост? Называешь свой рост и говоришь - мне с таким ростом неудобно. Что тут сложного, не понимаю
Я свой рост назвал - мне удобно "сам за собой", коленки не касаются спинки переднего кресла, еще и запас остается. Плюс под сидением есть место для стоп. И никто с тобой здесь не спорит, просто была просьба быть объективным при оценке, только и всего.
А кто необьективен? Я специально заехал, чтобы самому самым обьективным инструментом определить и прояснить этот вопрос. Рост 185. Я за собой не поместился. Сразу скажу: переднее сидение я отодвигаю от педали тормоза на 114 см до спинки кресла.
Тараскин 20.12.2015 23:09 пишет: Рост, Карл Виндзор! Какой твой рост? Называешь свой рост и говоришь - мне с таким ростом неудобно. Что тут сложного, не понимаю
Далеко не только в росте дело. Кроме роста ещё очень сильно влияет посадка - кто-то сидит с почти вертикальной спинкой кресла, чтоб было руль удобно крутить, кто-то в полулежачем, чтоб... не знаю что, но много таких. За полулежачей посадкой сесть сзади невозможно. Плюс, кгм, толщина задницы ещё влияет на посадку, насколько далеко люди отодвигаются. Сантиметры, которые в росте не учтены, а конечности подвигают ближе к педалям и рулю
У меня руль выдвинут максимально, и кресло отодвинуто настолько далеко, чтоб кисть сверху руля ложилась. При росте 188 см ногам децл неудобно (японец всё-таки), я бы предпочёл сиденье отодвинуть подальше, но до руля тогда доставать нормально не буду. И я за собой легко могу сесть в большинстве машин.
killmeplz 18.12.2015 18:57 пишет: фигня это все. качества чет нет в последних вагах сегодня лазил по 6му гольфу, в топ комплектации.. пробег не помню точно, тыщ 80 уже все потертое и скрипучее ( я даж не поверил что такое возможно в 3х летнем гольфе... эх...
может там 180 тыщ? Потому что в октаве не скрипит ниче
а каким боком октава к теме???
думаешь у октавы салон хуже чем у гольфа родственного?
Vindsor 21.12.2015 09:43 пишет: А кто необьективен? Я специально заехал, чтобы самому самым обьективным инструментом определить и прояснить этот вопрос. Рост 185. Я за собой не поместился. Сразу скажу: переднее сидение я отодвигаю от педали тормоза на 114 см до спинки кресла.
Сорри, а куда вы заехали если этих машин в Киеве еще как бы нет ?
Сорри, а куда вы заехали если этих машин в Киеве еще как бы нет ?
Как все интересно! Все прочитали один текст и каждый прочитал что-то свое!
Vindsor 20.12.2015 10:09 пишет: Не знаю как там новая "убийца Гольфа", а вот старая... Это "убийца ап стену"! Посмотрел ее вчера. Может, и не ужос-ужос, но ужос - точно! А сзади места - пичаль... Глянул и Инсинью. Вроде, и неплохо, но плин... кто ей прилепил панель приборов от детской машинки?
Сорри, а куда вы заехали если этих машин в Киеве еще как бы нет ?
Как все интересно! Все прочитали один текст и каждый прочитал что-то свое!
Vindsor 20.12.2015 10:09 пишет: Не знаю как там новая "убийца Гольфа", а вот старая... Это "убийца ап стену"! Посмотрел ее вчера. Может, и не ужос-ужос, но ужос - точно! А сзади места - пичаль... Глянул и Инсинью. Вроде, и неплохо, но плин... кто ей прилепил панель приборов от детской машинки?
Сорри, а куда вы заехали если этих машин в Киеве еще как бы нет ?
Как все интересно! Все прочитали один текст и каждый прочитал что-то свое!
В ответ на: ...
Как все интересно! Все прочитали один текст и каждый прочитал что-то свое!
Vindsor 20.12.2015 10:09 пишет: Не знаю как там новая "убийца Гольфа", а вот старая... Это "убийца ап стену"! Посмотрел ее вчера. Может, и не ужос-ужос, но ужос - точно! А сзади места - пичаль... Глянул и Инсинью. Вроде, и неплохо, но плин... кто ей прилепил панель приборов от детской машинки?
в заголовке астра. а какая разница какой там салон внутри страшного авто?
а ты не читал о чем вообще речь шла в разговоре? Или абы вбросить? Кому-то октава страшная, кому-то 308, это ж субъективно, да?
ты обиделся, но твое ответное упоминание 308 мимо цели абсолютно, т.к. ИМХО совершенно очевидно, что в сравнении с 308 да и с Фордами октава как топором вырублена.
в заголовке астра. а какая разница какой там салон внутри страшного авто?
а ты не читал о чем вообще речь шла в разговоре? Или абы вбросить? Кому-то октава страшная, кому-то 308, это ж субъективно, да?
ты обиделся, но твое ответное упоминание 308 мимо цели абсолютно, т.к. ИМХО совершенно очевидно, что в сравнении с 308 да и с Фордами октава как топором вырублена.
та мне вообще все равно, чем она вырублена, веришь? я ж не выбираю машину по тому зализанная она или нет
в заголовке астра. а какая разница какой там салон внутри страшного авто?
а ты не читал о чем вообще речь шла в разговоре? Или абы вбросить? Кому-то октава страшная, кому-то 308, это ж субъективно, да?
ты обиделся, но твое ответное упоминание 308 мимо цели абсолютно, т.к. ИМХО совершенно очевидно, что в сравнении с 308 да и с Фордами октава как топором вырублена.
ІМХО совершенно очевидно, що якщо людина починає серйозно захищати ті чи інші фломастери, то це виглядає дуже кумедно і говорить лиш про те, що своєї точки зору в неї немає - лиш нав"язана масами
Ganni 24.12.2015 12:45 пишет: ІМХО совершенно очевидно, що якщо людина починає серйозно захищати ті чи інші фломастери, то це виглядає дуже кумедно і говорить лиш про те, що своєї точки зору в неї немає - лиш нав"язана масами
а ты не читал о чем вообще речь шла в разговоре? Или абы вбросить? Кому-то октава страшная, кому-то 308, это ж субъективно, да?
ты обиделся, но твое ответное упоминание 308 мимо цели абсолютно, т.к. ИМХО совершенно очевидно, что в сравнении с 308 да и с Фордами октава как топором вырублена.
ІМХО совершенно очевидно, що якщо людина починає серйозно захищати ті чи інші фломастери, то це виглядає дуже кумедно і говорить лиш про те, що своєї точки зору в неї немає - лиш нав"язана масами
Rайder 24.12.2015 14:13 пишет: А почему вас удивляет что кого отталкивает мягко говоря унылый дизайн?
Мене не дивує, що когось щось відштовхує.
Мене дивує, що хтось чомусь вирішив, що може нав"язувати свої суб"єктивні думки про "мягко говоря унылый дизайн" як прописні істини і щось саме собою зрозуміле
Передивлявся я тут відео-канал, котрий сам автор теми використовував в одній з тем на доказ своїх слів (по-моєму, в темі про Дустер). І наштовхнувся на замір споживання сабжового авта з двигуном 1.4 на 125 коней. Нє, ну шо можу сказати - споживання на рівні попереднього 1.8тсі на 160 коней це потужний замах на вбивство, да
killmeplz 20.01.2016 03:04 пишет: тада, 9 литров на турбоперделке= мне не понять. за что платить то? 2.0 тфси 211 кобыл который реально едет,жрет 10-11 )
А стоит он сколько?Цена на гти космос,а у опеля есть 1.6 на 200 лс
ЗЫ астра опц или гольф р жрет не намного больше 1.8 тси ,зачем нужны те турбопеределки
Мінімальний бубен на дві педалі коштує 17к євро - з курсом під 30 грн це 500к грн. За ці гроші можна взяти Фокус на пауершифті з 125-сильним екобустом. Хто в здоровому глузді замість цього візьме собі ізітронік на одне зчеплення я хз З норм автоматом і двигуном (1.4 на 150 коней) мінімальна ціна 21,5к - що вже майже 650к грн. І ось тут єдина типу перевага перед Леоном 1.4 - це типу "теплий_ламповий_перевіренийчасом" автомат Для кого це перевага, звісно
Якщо ж говорити об"єктивно, то це серйозний гравець в лізі фанатів МКПП - тут без заперечень поява на ринку нового хетча з досить широкою лінійкою двигунів є хорошою новиною
Rайder 15.02.2016 00:07 пишет: Так то фокус по акции или курсу 30 ?
Ой, в форда ці акції 10 місяців з 12 так шо я вас попрошу
Rайder 15.02.2016 00:07 пишет: Ну насчет леона - астру в сравнении с гольфом хвалят по многим параметрам,лучше сидушки,рулежка мультимедиа и т.д. Так что леон с балкой - сомнительно
Маніпулятивне твердження По-перше, не знаю хто хвалить і скільки цих людей, а по-друге, маю підозру, що хвалять не базові речі, а опційні цяцьки типу АГР-сидух тощо Ну і Леон завжди можна взяти з 1.8 без балки за досить символічну доплату.
Rайder 15.02.2016 00:07 пишет: Все будет зависить от того как и будут у нас продавать.Если через ж,то будь бы она хоть мерсом 600м,народ возьмет октавию
Репутаційний фактор на пост-совку я взагалі не брав до уваги, якщо ви помітили. Бо за цією дисципліною у опеля тут взагалі без шансів проти канонічної
В ответ на: Маніпулятивне твердження По-перше, не знаю хто хвалить і скільки цих людей, а по-друге, маю підозру, що хвалять не базові речі, а опційні цяцьки типу АГР-сидух тощо Ну і Леон завжди можна взяти з 1.8 без балки за досить символічну доплату.
Та все журналюги нахваливают.АГР стоит в двух последних комплектациях,в базовых они стоят небольших денег.А "гольф" по цене фокуса - очень и очень заманчиво
Rайder 15.02.2016 10:10 пишет: Та все журналюги нахваливают.
Це прийом російських ЗМІ По-перше, не просто "нахваливают", а якраз нахваливают "в сравнении с гольфом". Це важливе уточнення про яке не слід забувати - feel the difference, як кажуть. А по-друге, якщо мова про "все журналюги", то можете мені кинути хоча би 3-5 посилань на ці автотести? Як мінімум Дякую
Rайder 15.02.2016 10:10 пишет: АГР стоит в двух последних комплектациях,в базовых они стоят небольших денег.А "гольф" по цене фокуса - очень и очень заманчиво
Цікаво, а я от бачу в українському списку опцій (ось ТУТ, розділ Interior), що АГР в базі нема ніде, і доступний він лише для двох топових комплектацій Innovation i Dynamic. Ціна 2546 євро, тобто 10% від вартості найдорожчої модифікації, це однозначно "они стоят небольших денег", да
По-перше, не просто "нахваливают", а якраз нахваливают "в сравнении с гольфом". Це важливе уточнення про яке не слід забувати - feel the difference, як кажуть. А по-друге, якщо мова про "все журналюги", то можете мені кинути хоча би 3-5 посилань на ці автотести? Як мінімум Дякую
Ивсравнении с гольфом,и с леоном.Гугл есть
В ответ на: Цікаво, а я от бачу в українському списку опцій (ось ТУТ, розділ Interior), що АГР в базі нема ніде, і доступний він лише для двох топових комплектацій Innovation i Dynamic. Ціна 2546 євро, тобто 10% від вартості найдорожчої модифікації, це однозначно "они стоят небольших денег", да
То сидушки с вентиляцией и массажем.Нужно детально изучать
А 2.5 к за них - у гольфа столько кожа без вентиляции и массажа стоит
SNPTK 15.02.2016 16:41 пишет: А эта Астра будет так же ржаветь как и остальные опеля?
Так вот почему астры так редко встречаются на дорогах
Ну почему же редко - много вариаций бегает по улицам, там Деу Нексия всякие Если серьезно - квадратные астры поколения классик иногда вижу на дорогах, а почему чего-то новее нет?
По-перше, не просто "нахваливают", а якраз нахваливают "в сравнении с гольфом". Це важливе уточнення про яке не слід забувати - feel the difference, як кажуть. А по-друге, якщо мова про "все журналюги", то можете мені кинути хоча би 3-5 посилань на ці автотести? Як мінімум Дякую
Ивсравнении с гольфом,и с леоном.Гугл есть
Мені це розцінювати як вашу відмову кинути посилання на тести з подібними умовиводами на підтвердження ваших же слів? Чи як?
По-перше, не просто "нахваливают", а якраз нахваливают "в сравнении с гольфом". Це важливе уточнення про яке не слід забувати - feel the difference, як кажуть. А по-друге, якщо мова про "все журналюги", то можете мені кинути хоча би 3-5 посилань на ці автотести? Як мінімум Дякую
Ивсравнении с гольфом,и с леоном.Гугл есть
Мені це розцінювати як вашу відмову кинути посилання на тести з подібними умовиводами на підтвердження ваших же слів? Чи як?
Купить за вас журнал,перевести в гугл переводчике и выложить сюда?щаз. Кто ищет тот всегда найдет.Я за 15 минут с деясток сравнений с гольфом и леоном нашел.
То есть по факту, мы имеем дело с машиной, которая стопудово лучше гольфа по утверждениям неназванных экспертов, но только лишь отсутствие дилера в Украине мешает ей заслуженно занимать почетно-высокие места в рейтингах продаж?
При этом седьмых гольфов по улицам Киева бегает очень много. Наверное только из-за дилера Я считаю, это зрада!
SNPTK 16.02.2016 12:25 пишет: То есть по факту, мы имеем дело с машиной, которая стопудово лучше гольфа по утверждениям неназванных экспертов, но только лишь отсутствие дилера в Украине мешает ей заслуженно занимать почетно-высокие места в рейтингах продаж?
При этом седьмых гольфов по улицам Киева бегает очень много. Наверное только из-за дилера Я считаю, это зрада!
Купить за вас журнал,перевести в гугл переводчике и выложить сюда?щаз. Кто ищет тот всегда найдет.Я за 15 минут с деясток сравнений с гольфом и леоном нашел.
Ой як прекрасно
А знаєте що? Я не буду обзивати декого балаболом (хоч всі й таке це вже давно зрозуміли) і зроблю те, чого ви точно не очікуєте - залізу в нет і таки пошукаю всю інфу в автовиданнях, котра типу й так "всєм ізвєстна-всє гаварят". Якраз видалась годинка вільного часу
SNPTK 16.02.2016 12:25 пишет: То есть по факту, мы имеем дело с машиной, которая стопудово лучше гольфа по утверждениям неназванных экспертов, но только лишь отсутствие дилера в Украине мешает ей заслуженно занимать почетно-высокие места в рейтингах продаж?
При этом седьмых гольфов по улицам Киева бегает очень много. Наверное только из-за дилера Я считаю, это зрада!
Извечная проблема плохого танцора!
падажи, ща запустят акстру К. Через год выйдет гольф 8. Начнутся отмазки, ну гольф новее, следующее поколение, че их сравнивать
SNPTK 16.02.2016 12:25 пишет: То есть по факту, мы имеем дело с машиной, которая стопудово лучше гольфа по утверждениям неназванных экспертов, но только лишь отсутствие дилера в Украине мешает ей заслуженно занимать почетно-высокие места в рейтингах продаж?
При этом седьмых гольфов по улицам Киева бегает очень много. Наверное только из-за дилера Я считаю, это зрада!
SNPTK 16.02.2016 12:25 пишет: То есть по факту, мы имеем дело с машиной, которая стопудово лучше гольфа по утверждениям неназванных экспертов, но только лишь отсутствие дилера в Украине мешает ей заслуженно занимать почетно-высокие места в рейтингах продаж?
При этом седьмых гольфов по улицам Киева бегает очень много. Наверное только из-за дилера Я считаю, это зрада!
Извечная проблема плохого танцора!
падажи, ща запустят акстру К. Через год выйдет гольф 8. Начнутся отмазки, ну гольф новее, следующее поколение, че их сравнивать
Мне кажется, 8-й гольф будет рестайл 7-го, как 6-й с 5-м. Так что никаких отмазок от астрафилов Убийца должен валить сразу два поколения
Типу видання, котрі не потребують додаткового представлення.
Основна ставка ГМ на поєднання низької ціни і напакованості - не лише Леон, а й навіть Фокус дорожчий за Астру. Що вже говорити про гольф - з Гольфом, до речі, Астру лише самі німці й порівнюють, а британці чітко заявили, що сенсу в цьому нуль і лише Леон більш-менш можна підставити в порівняння. До речі, до зовнішнього вигляду Астри в журналістів теж є претензії - так шо в той час як Райдер пише їй дефірамби, Autocar прямо говорить, що Леон красивіший, ггг )))
Короче, позитив: а). Двигуни. Реально їх хвалять. Вкупі з механікою хвалять в тому числі й за економічність (тест з автоматом чи ізітроніком я не знайшов). б). Система ОнСтар. Абстрагуючись від території юзання, це реально класна штука - цілодобовий моніторинг за автомобілем. В Штатах такі штуки досить поширені. В Європі так-сяк. Про нас і горорити нічого.
Негатив: а) Механічні коробки (претензії як до перемикання, так і до педалі зчеплення). По автоматичних нічого не знайшов, але там ніби й так все ясно (ізітронік уг на одне зчеплення, а АТ проситиме доплатити на заправках за свою “теплу ламповість”) б). кермування (принаймні Леону це краще вдається - “You can vary the weight of the steering in both cars by pressing a button on the dashboard, but regardless of which setting you choose, the Leon’s offers more feedback. There’s also a bit more bite from the Seat’s front tyres as it turns in to corners, and a little less body lean – all things that make the Leon more rewarding and enjoyable to drive”) в) задня підвіска. Виявляється, на Астрі стоїть…. тадададам… балка! Про це говорять два журнали, а один прямо ставить Гольф в приклад: “Vauxhall has chosen a novel torsion beam rear axle with a Watt’s linkeage rather than the independent multi-link system used in a Golf. It means there’s less weight and bulk, although it’s a bit bouncier at the back over lumps and bumps than the Golf”. Переклад потрібен? А хтось жеж не так давно тикав на леон 1.4 типу “гівно ваш леон - там балка, на противагу її величності астрі”. Хто ж це був? Не пригадаю
Найцікавіше інше. Дискусія почалась з “всє хвалят сідухі Астри в сравнєнії с ВАГом”. Так от. Лише в одному журналі написано про сидіння. При чому однією фразою - типу сидухи ок. Все. Автобілд детальніше розказав про опційні АГР. Але тут одна деталь: АГР це типу німецька асоціація дослідження проблем хребта, котра допомагала проектувати ці опційні сидіння. От тільки ВАГівські Ергоектів, якраз ті, на яких я вже третій рік іздю, теж її рук справа. І доступні вони не лише для топової комплектації, ага. Так шо ніякої безапеляційної переваги над Гольфом, да.
До речі, Autocar в порівнянні з Леоном похвалив якраз сидухи Леона (“seats are perfectly pert”), а про Астру й словом не обмовився. Що дуже дивно адже мене тут дехто переконує, що сидухи астри в порівнянні з леоном “всє хвалят”, а в одному з найавторитетніших журналів я бачу діаметральну ситуацію. Шотакоє?
До речі, вентиляція сидух, котра чи не вперше доступна в С-класі, якраз йде на отих опційних за 2.5к євро. Нє, я б точно взяв, і це однозначно конкурентна перевага (і стимул для ВАГа впроваджувати й собі), але чи багато знайдеться унікумів готових заплатити мінімум десятину (а на дешевших комплектаціях і всі 15%) від вартості автомобіля за цю цяцьку я хз.
Десь так. Жду Вивсєврьотє відповідь Райдера, де він все таки наведе приклади щодо своїх "всє гаварят" і "всєм ізвєстна"
Эти издания не досягаемы для покупки заказных статей, потому считаю их мнение не объективным. Нужна информация с проверенных источников: "1-ый Автомобильный", "Автоцентр.юа" или в крайнем случае "За Рулем".
Эти издания не досягаемы для покупки заказных статей, потому считаю их мнение не объективным. Нужно ссылаться на 1-ый Автомобильный, Автоцентр.юа или в крайнем случае "За Рулем".
Mookker 16.02.2016 14:42 пишет: блин, и не лень было читать и анализировать респект
Какое лень? Честь машины на кону
П.С. Как бывший дважды гольфовод в принципе не понимаю, как можно гольф равнять с астрой
не вижу в этом сравнении никакой крамолы. Как можно возводить усредненный по своим характеристикам автомобиль в разряд иконы и утверждать, что лучше унылого Гольфа ничего быть не может. С удовольствием бы купил Астру вместо Гольфа.
Ты взаправду отэтот вот autoexpress регулярно почитываешь, или просто гуглем по запросу "astra over leon" эту статью нашел? Первая ссылка по этому запросу, да! 6 issues for just $1!
Какая разница, что я почитываю? Я только что тестов 5 перечитал, в которых журналисты при сравнении этой Астры с Гольфом пишут примерно одно и то же: "тяжело кому-то отдать пальму первенства, но все таки это Гольф, хотя обе машины очень классные", что говорит о том, что Астра если и хуже в чем-то, то очень незначительно, но при этом значительно дешевле! Посему авто удачное, классное и т. д. Вы же утверждаете, судя по эмоциональности Этих самых утверждений, что Гольф на 10 голов выше - это туфта и трындеж.
Лично для меня Гольф некрасив, и мне пофиг, если стая журналюг будет кричать, что он по совокупности всех на Земле качеств опережает условну Астру на 5 баллов по 100-бальной шкале - я его все равно не возьму.
Тут например говорят что астра рулится веселее гольфа.Гольфа на дцц этой вашей.И что таким креслам позавидует даже гольфhttp://autobild.by/index.php?id=8429
Да,на астре балка.С механизмом уатта на всех машинах кроме базового 1.0.А на ваге обыкновенная балка на всех машинах кроме гольфа 1.4 и 1.8 недогольфов
Если дальше пойдет сильный вагосрач - так и быть,постараюсь перевести с нидерладских,бельгийских,и французкий сайтов пару тестов
не вижу в этом сравнении никакой крамолы. Как можно возводить усредненный по своим характеристикам автомобиль в разряд иконы и утверждать, что лучше унылого Гольфа ничего быть не может.
Лично я доверяю цифрам Не может вся Европа так ошибаться и покупать настолько переоцененную машину! П.С. из топ-20 по продажам в Европе у ВАГа 6 мест
Rайder 16.02.2016 15:11 пишет: Если дальше пойдет сильный вагосрач - так и быть,постараюсь перевести с нидерладских,бельгийских,и французкий сайтов пару тестов
1) Вот та же таблица, но посвежее 2) Получается, Королла лучше Гольфа?))) (я щас про продажи в мире) 3) Кстати, там 308-й на 10-м месте. Тут звучало не раз, что 308-й новый - редкое говнецо, а оказывается, что ошибаюццо форумчане-камрады))))
Cypriot 16.02.2016 15:09 пишет: Какая разница, что я почитываю? Я только что тестов 5 перечитал, в которых журналисты при сравнении этой Астры с Гольфом пишут примерно одно и то же: "тяжело кому-то отдать пальму первенства, но все таки это Гольф, хотя обе машины очень классные", что говорит о том, что Астра если и хуже в чем-то, то очень незначительно, но при этом значительно дешевле! Посему авто удачное, классное и т. д. Вы же утверждаете, судя по эмоциональности утверждений, что Гольф на 10 голов выше - это туфта и трындеж.
Де я таке казав? Ну от де? Весь ржач останніх сторінок - винятково навколо тролінга персонажа, котрий не може підкріпити голослівні фрази, якими він кидається наліво й направо, фактажем.
Ви навели тест, котрий лише підтерджує написане мною - хороший двигун (топовий дизель 1.6 на 140 коняк) вкупі з хорошою напакованістю. Де там хоч словом згадані "прекрасні сидіння, котрі, ну всім же відомо, що в 100500тищ разів кращі за ВАГівські"? А я саме на підтвердження/спростування цій балабольній заяві й пішов шерстити інтернет.
Rайder 16.02.2016 15:11 пишет: Если дальше пойдет сильный вагосрач - так и быть,постараюсь перевести с нидерладских,бельгийских,и французкий сайтов пару тестов
Rайder 16.02.2016 15:11 пишет: Тут например говорят что астра рулится веселее гольфа.Гольфа на дцц этой вашей.И что таким креслам позавидует даже гольфhttp://autobild.by/index.php?id=8429
Угу, знайшов. От тільки той абзац тільки підтерджує мою думку - тестовий гольф був на звичайних сидухах. А чому ж не взяти було на порівняння гольф з аналогічними ErgoActive від тієї ж AGR? У мене теж колінний валик регулюється якщо що. І кнопка масажу є (правда, лише в мене - у штурмана немає).
Rайder 16.02.2016 15:11 пишет: Да,на астре балка.С механизмом уатта на всех машинах кроме базового 1.0.А на ваге обыкновенная балка на всех машинах кроме гольфа 1.4 и 1.8 недогольфов
О, після новини про балку риторика, бачу, трохи змінюється Звичайно ж з механізмом Уатта (шо б воно не значило) це вже не балка, а просто елітарна підвіска, якій навіть Роллс-Ройс позаздрить, ага От тільки скарги на неї в одному з моїх посилань ідентичні тим, що й на звичайних ніщебродських ВАГівських балках. Чудасія якась
2) Получается, Королла лучше Гольфа?))) (я щас про продажи в мире)
Если брать мир, то самой популярной тачкой скоро будет что-то типа Джили/Тата, учитывая население некоторых стран. Я бы фокусировался на Европе, которая весьма прагматична в своем выборе и голосует в первую очередь балансом цена/качество. В Европе ВАГ вне конкуренции, несмотря на то, что Гольф дороже 308/Астры/Фокуса и корейцев
Ganni 16.02.2016 14:37 пишет: Значить так. Почитав трохи тестів.
До речі, до зовнішнього вигляду Астри в журналістів теж є претензії - так шо в той час як Райдер пише їй дефірамби, Autocar прямо говорить, що Леон красивіший
брехня,у меня астра 5+, Леон 5-, гольф 4-, по 5 бальной.
В ответ на: От тільки той абзац тільки підтерджує мою думку - тестовий гольф був на звичайних сидухах. А чому ж не взяти було на порівняння гольф з аналогічними ErgoActive від тієї ж AGR? У мене теж колінний валик регулюється якщо що. І кнопка масажу є (правда, лише в мене - у штурмана немає).
Может потому что он и так на несколько тыс дороже?
В ответ на: Звичайно ж з механізмом Уатта (шо б воно не значило) це вже не балка, а просто елітарна підвіска, якій навіть Роллс-Ройс позаздрить, ага От тільки скарги на неї в одному з моїх посилань ідентичні тим, що й на звичайних ніщебродських ВАГівських балках. Чудасія якась
Сколько людей столько и мнений.Если про сидушки и салон мнение +- одинаковое.То про подвеску кардинально разное.Одни пишут что с маханизмом уатта машина комфортнее,другие что жестче.У одних она рулится лучше гольфа и фокуса,у других хуже леона.Тоже про 1.6 дизель читал.Одним тихий,другим нет.У третьих меган 4 рвет всех (и гольфа тоже) как тузик грелку.
С другой стороны воксхолы и опели могут отлечатся не только шильдиками и расположением руля
Ну и если брать главное отличие опеля от гольфа - то почти во всех тестах гольф в среднем немножке лучше по баллам.Но смотришь на разницу в тестовой комплектации в 5к евро,и думаешь,за что платить?
Ganni 16.02.2016 15:36 пишет: Звичайно ж з механізмом Уатта (шо б воно не значило) це вже не балка, а просто елітарна підвіска, якій навіть Роллс-Ройс позаздрить, ага От тільки скарги на неї в одному з моїх посилань ідентичні тим, що й на звичайних ніщебродських ВАГівських балках.
У нас. А в том же Дойчланде, если сравнивать с телефонами, как у нас Сяоми и прочий телефонный китайпром - недорого, надежно, стоимость страховки и сопутствующих платежей нормальная, дизель - экономлю на топливе. Это мнение со слов живущего пАнаехавшего там.
2) Получается, Королла лучше Гольфа?))) (я щас про продажи в мире)
Если брать мир, то самой популярной тачкой скоро будет что-то типа Джили/Тата, учитывая население некоторых стран. Я бы фокусировался на Европе, которая весьма прагматична в своем выборе и голосует в первую очередь балансом цена/качество. В Европе ВАГ вне конкуренции, несмотря на то, что Гольф дороже 308/Астры/Фокуса и корейцев
ВАГ - это в первую очередь толковые бизнесмены, которые скупили проблемные в плане финансов бренды и выстроили большую группу компаний - вот тут первая причина продаж. Вторая причина высоких продаж - это то, что ВАГ - это немцы, а Германия, как известно, самый большой рынок в Европе. Третья причина - маркетинг и надувательство (вспоминаем, дизельгейт).
Cypriot 16.02.2016 15:57 пишет: ВАГ - это в первую очередь толковые бизнесмены, которые скупили проблемные в плане финансов бренды и выстроили большую группу компаний - вот тут первая причина продаж. Вторая причина высоких продаж - это то, что ВАГ - это немцы, а Германия, как известно, самый большой рынок в Европе. Третья причина - маркетинг и надувательство (вспоминаем, дизельгейт).
2) Получается, Королла лучше Гольфа?))) (я щас про продажи в мире)
Если брать мир, то самой популярной тачкой скоро будет что-то типа Джили/Тата, учитывая население некоторых стран. Я бы фокусировался на Европе, которая весьма прагматична в своем выборе и голосует в первую очередь балансом цена/качество. В Европе ВАГ вне конкуренции, несмотря на то, что Гольф дороже 308/Астры/Фокуса и корейцев
ВАГ - это в первую очередь толковые бизнесмены, которые скупили проблемные в плане финансов бренды и выстроили большую группу компаний - вот тут первая причина продаж. Вторая причина высоких продаж - это то, что ВАГ - это немцы, а Германия, как известно, самый большой рынок в Европе. Третья причина - маркетинг и надувательство (вспоминаем, дизельгейт).
ВАГ - это в первую очередь толковые бизнесмены, которые скупили проблемные в плане финансов бренды и выстроили большую группу компаний - вот тут первая причина продаж. - продаются не бренды, а изделия. До ВАГа Шкода на свои авто движки от мотоциклов ставила, Сеат был жалким подобием Фиата
Вторая причина высоких продаж - это то, что ВАГ - это немцы, а Германия, как известно, самый большой рынок в Европе. - есть же и БМВ, Мерс, ФОрд, та тот же Опель - для немцев это все их родные бренды.
Третья причина - маркетинг и надувательство (вспоминаем, дизельгейт). - по словам нескольких немцев, как наших, так и трушных - плевать им на это, пока налоги на содержание авто не повысят. Но им не повысят, это же не покупателей бок. Немцу пока по кошельку не ударят - все равно, это в любом вопросе.
2) Получается, Королла лучше Гольфа?))) (я щас про продажи в мире)
Если брать мир, то самой популярной тачкой скоро будет что-то типа Джили/Тата, учитывая население некоторых стран. Я бы фокусировался на Европе, которая весьма прагматична в своем выборе и голосует в первую очередь балансом цена/качество. В Европе ВАГ вне конкуренции, несмотря на то, что Гольф дороже 308/Астры/Фокуса и корейцев
Третья причина - маркетинг и надувательство (вспоминаем, дизельгейт).
Это из разряда рекордов нюрбургринга.сначало дорабатывают машину,орут шо всех порвали,а потом оказуется шо кондер выкинули,брембо поставили ...
Cypriot 16.02.2016 15:57 пишет: ВАГ - это в первую очередь толковые бизнесмены, которые скупили проблемные в плане финансов бренды и выстроили большую группу компаний - вот тут первая причина продаж. Вторая причина высоких продаж - это то, что ВАГ - это немцы, а Германия, как известно, самый большой рынок в Европе. Третья причина - маркетинг и надувательство (вспоминаем, дизельгейт).
По-моему, ты ВАГ с GM попутал.
Нет, именно ВАГ. Построили одну модульную тележку и впаривают ее под разными соусами, от Гольфа до Бугатти)
Что касается Германии, то ФВ - чуть ли не самая дешевая немецкая марка. Опель - не совсем немец. Посему немцы берут ФВ, потом других немцев, потом все остальное...
2) Получается, Королла лучше Гольфа?))) (я щас про продажи в мире)
Если брать мир, то самой популярной тачкой скоро будет что-то типа Джили/Тата, учитывая население некоторых стран. Я бы фокусировался на Европе, которая весьма прагматична в своем выборе и голосует в первую очередь балансом цена/качество. В Европе ВАГ вне конкуренции, несмотря на то, что Гольф дороже 308/Астры/Фокуса и корейцев
Смотреть популярность по стране происхождения несколько некорректно. В рашке вон жигули на первом месте, даже фордфокус обставляют, это потому что они такие крутые автомобили? Специфика рынка, она такая.
Cypriot 16.02.2016 16:20 пишет: ... Посему немцы берут ФВ, потом других немцев, потом все остальное...
...и только после этого - берут опель
По опыту общения с немцами - им пофиг немецкий авто или нет, кроме Мерса, ну и трушные баварцы - там кроме БМВ нет вообще авто, а Ауди машина колхозника Немцу главное бабос. Машину берут не так как мы=нравится+сколько будет стоить при последующей продаже+можно ли поставить ГБО\дизель мало жрет, а =нравится+сколько стоит страховка+гарантия+стоимость ТО (оно у них гораздо дороже нашего для новья)+налоги на въезд в город (малолитражке бесплатно, а БЧЖ и тд - 50 ойро)+на что уговорил манагер салона. Все. Там ВАГосрачей нет
Kotosharik 16.02.2016 16:43 пишет: Немцу главное бабос. Машину берут не так как мы=нравится+сколько будет стоить при последующей продаже+можно ли поставить ГБО\дизель мало жрет, а =нравится+сколько стоит страховка+гарантия+стоимость ТО (оно у них гораздо дороже нашего для новья)+налоги на въезд в город (малолитражке бесплатно, а БЧЖ и тд - 50 ойро)+на что уговорил манагер салона. Все. Там ВАГосрачей нет
Kotosharik 16.02.2016 16:43 пишет: Немцу главное бабос. Машину берут не так как мы=нравится+сколько будет стоить при последующей продаже+можно ли поставить ГБО\дизель мало жрет, а =нравится+сколько стоит страховка+гарантия+стоимость ТО (оно у них гораздо дороже нашего для новья)+налоги на въезд в город (малолитражке бесплатно, а БЧЖ и тд - 50 ойро)+на что уговорил манагер салона. Все. Там ВАГосрачей нет
Ну да, ну да. Где такой бред пишут?
Рассказывают И потому немцы выбирают Гольф, поскольку по экономическим показателям он наиболее там подходит для пересичного нимця лет 30-40. Ну в Баварии свой региональный патриотизм, но в целом человек со средним достатком как на основное авто смотрит именно на Гольф, а к пенсии мечтает о американском масл-каре .
Kotosharik 16.02.2016 17:15 пишет: Рассказывают И потому немцы выбирают Гольф, поскольку по экономическим показателям он наиболее там подходит для пересичного нимця лет 30-40. Ну в Баварии свой региональный патриотизм, но в целом человек со средним достатком как на основное авто смотрит именно на Гольф, а к пенсии мечтает о американском масл-каре .
На их форумах срач типа БМВ 335 vs Гольф Р похлеще, чем тут Гольф вс Астра. Всем пофигу на баварский патриотизм, если БМВ/Гольф/Ауди/подставьте нужное будет лучше по основной хар-ке. Масл каров там вообще почти нет. И смысла в них тоже нет, есть же Порше. Для немецких дорог сложно придумать что-то круче.
Kotosharik 16.02.2016 17:15 пишет: Рассказывают И потому немцы выбирают Гольф, поскольку по экономическим показателям он наиболее там подходит для пересичного нимця лет 30-40. Ну в Баварии свой региональный патриотизм, но в целом человек со средним достатком как на основное авто смотрит именно на Гольф, а к пенсии мечтает о американском масл-каре .
На их форумах срач типа БМВ 335 vs Гольф Р похлеще, чем тут Гольф вс Астра. Всем пофигу на баварский патриотизм, если БМВ/Гольф/Ауди/подставьте нужное будет лучше по основной хар-ке. Масл каров там вообще почти нет. И смысла в них тоже нет, есть же Порше. Для немецких дорог сложно придумать что-то круче.
Не, я ж говорю про обычные гражданские поповозки. А про масл-кары, не знаю, чего то среди моих знакомых 30-35 лет они в почете Один даже купил в Швеции (их там жуй) подуставшую charger 70-[, но чаще он на приколе стоит, а ездит на 5-м Гольфе
Kotosharik 16.02.2016 17:22 пишет: Не, я ж говорю про обычные гражданские поповозки. А про масл-кары, не знаю, чего то среди моих знакомых 30-35 лет они в почете Один даже купил в Швеции (их там жуй) подуставшую charger 70-[, но чаще он на приколе стоит, а ездит на 5-м Гольфе
Покрутить то другое удовольствие, я про машину для езды говорю. Гольфов там реально очень много. Ауди в основном универсалы.
Paulskit 16.02.2016 17:27 пишет: Ауди в основном универсалы.
Вот! У них если д-класс, так почти все универсалы: пассаты, Ауди А6, 5-ки, даже Е-шки, которые не такси. У отца бэха 5-ка была в конце 90-х универсал - как же классно она смотрелась.
Ganni 16.02.2016 14:37 пишет: Значить так. Почитав трохи тестів.
До речі, до зовнішнього вигляду Астри в журналістів теж є претензії - так шо в той час як Райдер пише їй дефірамби, Autocar прямо говорить, що Леон красивіший
брехня,у меня астра 5+, Леон 5-, гольф 4-, по 5 бальной.
Словом "брехня" будете кидатись в різних Райдерів
"In accordance with its slightly sporty bent, the Leon gets the biggest alloy wheels and the prettiest body, a cut ’n’ shut of thigh-high creases that make the Focus look old and the Astra plain. An upshift in desirability has been a long time coming for Seat, and the handsomeness of its best-known model plays no small part"
Ganni 16.02.2016 14:37 пишет: Значить так. Почитав трохи тестів.
До речі, до зовнішнього вигляду Астри в журналістів теж є претензії - так шо в той час як Райдер пише їй дефірамби, Autocar прямо говорить, що Леон красивіший
брехня,у меня астра 5+, Леон 5-, гольф 4-, по 5 бальной.
Словом "брехня" будете кидатись в різних Райдерів
смысл журналистам писать про внешний вид, есть смысл если заказная инфа и к техническим моментам не докопаешся то тогда гольф " красивый" а астра нет.кому-то внешний вид гольфа,кому-то Мазда 3 все субъективно. Если по теме то в одну цену ( образно 25 т.евро) астра не хуже гольфа 7.
брехня,у меня астра 5+, Леон 5-, гольф 4-, по 5 бальной.
Словом "брехня" будете кидатись в різних Райдерів
смысл журналистам писать про внешний вид, есть смысл если заказная инфа и к техническим моментам не докопаешся то тогда гольф " красивый" а астра нет.кому-то внешний вид гольфа,кому-то Мазда 3 все субъективно. Если по теме то в одну цену ( образно 25 т.евро) астра не хуже гольфа 7.
Оціночні судження надають абсолютно всі журналісти Інша справа, що я так само вважаю, що питання фломастерів не повинно ставати наріжним каменем суперечок
Oleg249 16.02.2016 18:30 пишет: Если по теме то в одну цену ( образно 25 т.евро) астра не хуже гольфа 7.
Сорри, что я влажу посреди разговора, но как вы понимаете вот эти хуже-лучше, если новой живой Астры здесь вообще никто еще не видел? Смысл обсуждать то, о чем никто из присутствующих понятия не имеет?
Oleg249 16.02.2016 18:30 пишет: Если по теме то в одну цену ( образно 25 т.евро) астра не хуже гольфа 7.
Сорри, что я влажу посреди разговора, но как вы понимаете вот эти хуже-лучше, если новой живой Астры здесь вообще никто еще не видел? Смысл обсуждать то, о чем никто из присутствующих понятия не имеет?
Oleg249 16.02.2016 18:30 пишет: Если по теме то в одну цену ( образно 25 т.евро) астра не хуже гольфа 7.
Сорри, что я влажу посреди разговора, но как вы понимаете вот эти хуже-лучше, если новой живой Астры здесь вообще никто еще не видел? Смысл обсуждать то, о чем никто из присутствующих понятия не имеет?
Так всє же гаварят
Мой кум уже и видел, и тестил с разными типами движков. Он тут тоже зарегистрирован, но не пишет))) Ему авто очень понравилось (за исключением варианта с литровым турбомотором).
Cypriot 16.02.2016 18:57 пишет: Мой кум уже и видел, и тестил с разными типами движков. Он тут тоже зарегистрирован, но не пишет))) Ему авто очень понравилось (за исключением варианта с литровым турбомотором).
А у меня бабки возле подьезда обсуждают что лучше 918 или P1. Впрочем, ответ я для себя услышал. Журнальные аналитики.
2) Получается, Королла лучше Гольфа?))) (я щас про продажи в мире)
Если брать мир, то самой популярной тачкой скоро будет что-то типа Джили/Тата, учитывая население некоторых стран. Я бы фокусировался на Европе, которая весьма прагматична в своем выборе и голосует в первую очередь балансом цена/качество. В Европе ВАГ вне конкуренции, несмотря на то, что Гольф дороже 308/Астры/Фокуса и корейцев
Смотреть популярность по стране происхождения несколько некорректно. В рашке вон жигули на первом месте, даже фордфокус обставляют, это потому что они такие крутые автомобили? Специфика рынка, она такая.
Ganni 16.02.2016 14:37 пишет: Значить так. Почитав трохи тестів.
До речі, до зовнішнього вигляду Астри в журналістів теж є претензії - так шо в той час як Райдер пише їй дефірамби, Autocar прямо говорить, що Леон красивіший
брехня,у меня астра 5+, Леон 5-, гольф 4-, по 5 бальной.
Словом "брехня" будете кидатись в різних Райдерів
"In accordance with its slightly sporty bent, the Leon gets the biggest alloy wheels and the prettiest body, a cut ’n’ shut of thigh-high creases that make the Focus look old and the Astra plain. An upshift in desirability has been a long time coming for Seat, and the handsomeness of its best-known model plays no small part"
Это круто оценивать дизайн по чужому мнению.И если хоть спорить что красивее,леон или астра еще можно,то гольф и октава однозначно печаль. НУ и салон в астре красивее адназначно
брехня,у меня астра 5+, Леон 5-, гольф 4-, по 5 бальной.
Словом "брехня" будете кидатись в різних Райдерів
смысл журналистам писать про внешний вид, есть смысл если заказная инфа и к техническим моментам не докопаешся то тогда гольф " красивый" а астра нет.кому-то внешний вид гольфа,кому-то Мазда 3 все субъективно. Если по теме то в одну цену ( образно 25 т.евро) астра не хуже гольфа 7.
В одну цену?Там разница до 10к евро доходит,даже в тестах пишут что да,гольф в итоге круче,но переплаты в 10к однозначно - решать покупателю
смысл журналистам писать про внешний вид, есть смысл если заказная инфа и к техническим моментам не докопаешся то тогда гольф " красивый" а астра нет.кому-то внешний вид гольфа,кому-то Мазда 3 все субъективно. Если по теме то в одну цену ( образно 25 т.евро) астра не хуже гольфа 7.
Оціночні судження надають абсолютно всі журналісти Інша справа, що я так само вважаю, що питання фломастерів не повинно ставати наріжним каменем суперечок
Фломастеры?
Раньше гольф по совокупности характеристик действительно был эдаким эталоном хетчей ц-класса.Качественно.Едет.Рулится.Хоть и самый дорогой (ауди и мерс не считаем).
А теперь разница между астрой и гольфом сводится к тем самым фломастерам.Ну и заметной разницей в цене.Где то астра лучше,где то гольф.
Раньше гольф по совокупности характеристик действительно был эдаким эталоном хетчей ц-класса.Качественно.Едет.Рулится.Хоть и самый дорогой (ауди и мерс не считаем).
А теперь разница между астрой и гольфом сводится к тем самым фломастерам.Ну и заметной разницей в цене.Где то астра лучше,где то гольф.
И теперь орать что гольф эталон - уже не выйдет.
Короче, нас нае..обманули, расходимся. Пустая Астра 1.6 CDTI с автоматом начинается у нас примерно с 23500 евро. Это примерно 25.5 тыс. долларов. Добавить туда нужных опций и получится минимум 27-28 тыс. долларов. Нормально напакованный складской Гольф стоит около 30 тыс. долларов. И где тут разница в 10 куе? Символическая разница в 2-2.5 куе.
Одна надежда у Опеля на какие-то типа акции на складские единичные автомобили, как сейчас, к примеру, на Инсигнию в коже-роже и с 2.0 турбобензинкой за 29 тыс.
Вот когда такая дизельная Астра будет стоить до 23 тыс. долларов, а бензиновая 1.4 на автомате - еще меньше на 2-3 тыс., то тогда можно будет говорить о каких-то шансах на рыночный успех, а пока - фтопку это чудо с такой ценой.
Еще есть надежда на новый Круз на базе Астры. Может, хоть там цены будут адекватней.
Опять Райдер без премии, не форум а проклятое место. Нет, не так, вроде не место красит человека, а человек место. В общем печально, в Джили не дали раскрутится, теперь и с Опелем облом, а так старался.
брехня,у меня астра 5+, Леон 5-, гольф 4-, по 5 бальной.
Словом "брехня" будете кидатись в різних Райдерів
"In accordance with its slightly sporty bent, the Leon gets the biggest alloy wheels and the prettiest body, a cut ’n’ shut of thigh-high creases that make the Focus look old and the Astra plain. An upshift in desirability has been a long time coming for Seat, and the handsomeness of its best-known model plays no small part"
Это круто оценивать дизайн по чужому мнению.И если хоть спорить что красивее,леон или астра еще можно,то гольф и октава однозначно печаль. НУ и салон в астре красивее адназначно
Про фломастери західних журналістів я спецом згадав винятково щоб показати протилежну вам думку Особисто ніколи не оцінював дизайн по чужому мнєнію і тим більше ржу зі штампів типу "гольф і октава однозначно пічяль"
Не вийде лише тоді, коли хетчі С-класу перейменують в Астра-клас І всіх конкурентів судитимуть винятково поряд з цією "лінійкою". А поки цей клас називається гольф-клас, поки гольф є лідером продажів серед хетчів, поки всі виробники даного форм-фактору рівняються на нього, доти всі ці намагання його опустити ні про що
п.с. До речі, я щиро і без жартів бажаю Астрі вийти в Топ-3 і вище, бо для споживача нема нічого краще здорової і агресивної конкуренції за його гаманець
не выйдет никак при таких ценах на Фокус. который очень неплох...ну Форд и все дела. еще и до 20к зелени.полностью напакованый с норм двигателем
а в Европах еще и френчи вечно в топ 3-5...которые дешевле Астры (ну возьмем 308) почти на 30% !!! какие топ 3? зачто? за дизайн...?хм.ну фанаты будут да
killmeplz 17.02.2016 02:23 пишет: не выйдет никак при таких ценах на Фокус. который очень неплох...ну Форд и все дела. еще и до 20к зелени.полностью напакованый с норм двигателем
а в Европах еще и френчи вечно в топ 3-5...которые дешевле Астры (ну возьмем 308) почти на 30% !!! какие топ 3? зачто? за дизайн...?хм.ну фанаты будут да
Френчи дешевле на 30%, в Европе? Батенька, да вы бредите. Гольф дороже всех - это однозначно, остальное +/- сравнимо. Гольф уныл внешним видом но хорош салоном, стоит дорого. Леон красивый внешне, но салон это просто капец - ну надо ж как то было с Гольфом разносить по цене? Астра очень подтянулась с новым поколением, нет того бешенного разрыва в характеристиках и свой кусок она оттяпаяет это точно, но гольф все равно на троне останется это как с Айфоном - лидер есть лидер и так просто его не потеснить.
Не вийде лише тоді, коли хетчі С-класу перейменують в Астра-клас І всіх конкурентів судитимуть винятково поряд з цією "лінійкою". А поки цей клас називається гольф-клас, поки гольф є лідером продажів серед хетчів, поки всі виробники даного форм-фактору рівняються на нього, доти всі ці намагання його опустити ні про що
п.с. До речі, я щиро і без жартів бажаю Астрі вийти в Топ-3 і вище, бо для споживача нема нічого краще здорової і агресивної конкуренції за його гаманець
Да никто уже не равняется на гольф.Уже делают лучше
Раньше гольф по совокупности характеристик действительно был эдаким эталоном хетчей ц-класса.Качественно.Едет.Рулится.Хоть и самый дорогой (ауди и мерс не считаем).
А теперь разница между астрой и гольфом сводится к тем самым фломастерам.Ну и заметной разницей в цене.Где то астра лучше,где то гольф.
И теперь орать что гольф эталон - уже не выйдет.
Короче, нас нае..обманули, расходимся. Пустая Астра 1.6 CDTI с автоматом начинается у нас примерно с 23500 евро. Это примерно 25.5 тыс. долларов. Добавить туда нужных опций и получится минимум 27-28 тыс. долларов. Нормально напакованный складской Гольф стоит около 30 тыс. долларов. И где тут разница в 10 куе? Символическая разница в 2-2.5 куе.
Одна надежда у Опеля на какие-то типа акции на складские единичные автомобили, как сейчас, к примеру, на Инсигнию в коже-роже и с 2.0 турбобензинкой за 29 тыс.
Вот когда такая дизельная Астра будет стоить до 23 тыс. долларов, а бензиновая 1.4 на автомате - еще меньше на 2-3 тыс., то тогда можно будет говорить о каких-то шансах на рыночный успех, а пока - фтопку это чудо с такой ценой.
Еще есть надежда на новый Круз на базе Астры. Может, хоть там цены будут адекватней.
Ну так а что вы хотели?Чтоб она стола дешевле фокуса?Круз разумеется дешевле будет,и соперники у него будут другие,тот же фокус,французы и октава с рапидом
Топовая комплектация астры стоит на 6к дешевле гольфовской.Это при условии чтоо цены на фв сейчас по курсу 29-30.По основным наворотам они +- одинаковые.Так на те 6к еще столько опций можно наставить,что гольф будет из 20го века на фоне астры.Странно лишь что за агр в прайсе стоит ценник в 2500,когда по европам 500-700
killmeplz 17.02.2016 02:23 пишет: не выйдет никак при таких ценах на Фокус. который очень неплох...ну Форд и все дела. еще и до 20к зелени.полностью напакованый с норм двигателем
а в Европах еще и френчи вечно в топ 3-5...которые дешевле Астры (ну возьмем 308) почти на 30% !!! какие топ 3? зачто? за дизайн...?хм.ну фанаты будут да
Астра в UK стоит: от 15295 до 23520 фунтов Пыж 308: от 14995 до 28025 Гольф: от 17595 до 27745 Октава: от 16285 до 27750 Фокус: от 15995 до 29995 Сид: от 14905 до 24295
Ну так а что вы хотели?Чтоб она стола дешевле фокуса?Круз разумеется дешевле будет,и соперники у него будут другие,тот же фокус,французы и октава с рапидом
Топовая комплектация астры стоит на 6к дешевле гольфовской.Это при условии чтоо цены на фв сейчас по курсу 29-30.По основным наворотам они +- одинаковые.Так на те 6к еще столько опций можно наставить,что гольф будет из 20го века на фоне астры.Странно лишь что за агр в прайсе стоит ценник в 2500,когда по европам 500-700
Не валяй дурака, Райдер. Ты на пару постов выше доказывал, что Астра почти = Гольфу, но при этом на 10 куе дешевле. Продемонстрируй две равные комплектации Гольфа и Астры, и покажи, где там 10 тыс. разницы.
От силы будет 2-2.5 тыс. разницы. Теперь ответь честно и откровенно, кому нужна Астра по цене Гольфа? Это кто решил, что Астра в Украине должна быть в одной ценовой категории с Гольфом? УкрАвто и АИС? И кто решил, что Октава, Фокус и французы - не конкуренты Астре? Что за бред? Это и есть самые прямые конкуренты Астры, а не Гольф. И если кто-то не хочет понять, что пока Астра не будет стоить, как Фокус и французы, то до тех пор не быть Астре в топах продаж. Вот будет Круз стоить 20-21 тыс. с 1.4 на автомате - будут брать Круз вместо Фокуса.
А Астру с такой ценовой политикой купят уникумы, типа Киприота, которые сделают это лишь из упрямства и из желания хотя бы казаться "не таким, как все", а не по объективным причинам.
Ты там меня всуе не упоминай, добренько? Астру я предпочту Гольфу элементарно потому что 1) у нас Гольф сильно переоценен (смотри цены в ЮК выше - для тебя выложил лично) 2) Он мне не нравится по дизайну совершенно (особенно снаружи). 3) [*****] с ДСГ не хочецца 4) Гольфа нет в кузове универсал, а мне нужен сейчас именно универсал. Была бы Астра сейчас доступна в универсале - я бы ее рассмотрел. Гольф мне не нравится и точка. Пусть на нем ездят любители квадратной классики и немецкого качества. Мне он как-то пофиг совершенно. Тот, что он по совокупности характеристик лучший (по мнению теоретиков вроде тебя, Тараскин, и ряда журналистов), не значит, что его надо брать.
У тебя Тараскин Гольф хоть есть или ты просто любишь потрепаться про него?
А у нас разница будет 5-6 тыс в похожих комплектациях.И если поставить светодиодные фары,агр с масажем и вентиляцией,и еще по мелочи - она всеравно будет дешевле гольфа на пару к,у которого ничего подобного не будет.
Потом, 1.6 дизель будет быстрее гольфовского 2.0 110 и тише.Балка на астре будет круче гольфовской балки.Так что вам не нравится?Что астра не айфон?
Не валяй дурака, Райдер. Ты на пару постов выше доказывал, что Астра почти = Гольфу, но при этом на 10 куе дешевле. Продемонстрируй две равные комплектации Гольфа и Астры, и покажи, где там 10 тыс. разницы.
Так каков вердикт уважаемого сообщества? Астра убийца гольфа или нет?
П.С. У вольво на складах есть В40 с 2.0 дизелем на 150 лошадей за 31тыс долларов с кожей, навигацией, вебастой и прочими ништяками, скорее уж эта комплектация какое-то время будет давать прикурить у нас в стране иконе класса, чем астра
SNPTK 17.02.2016 10:55 пишет: Так каков вердикт уважаемого сообщества? Астра убийца гольфа или нет?
П.С. У вольво на складах есть В40 с 2.0 дизелем на 150 лошадей за 31тыс долларов с кожей, навигацией, вебастой и прочими ништяками, скорее уж эта комплектация какое-то время будет давать прикурить у нас в стране иконе класса, чем астра
пфф, когда там сзади можно будет сидеть кому-то выше чем 1.50, тогда поговорим
SNPTK 17.02.2016 10:55 пишет: Так каков вердикт уважаемого сообщества? Астра убийца гольфа или нет?
П.С. У вольво на складах есть В40 с 2.0 дизелем на 150 лошадей за 31тыс долларов с кожей, навигацией, вебастой и прочими ништяками, скорее уж эта комплектация какое-то время будет давать прикурить у нас в стране иконе класса, чем астра
пфф, когда там сзади можно будет сидеть кому-то выше чем 1.50, тогда поговорим
Ну вот не надо, я пару недель назад сидел там в салоне, какой-то существенной разницы с моим гольфом не заметил. Если чо - у меня 1.85 роста
SNPTK 17.02.2016 10:55 пишет: Так каков вердикт уважаемого сообщества? Астра убийца гольфа или нет?
П.С. У вольво на складах есть В40 с 2.0 дизелем на 150 лошадей за 31тыс долларов с кожей, навигацией, вебастой и прочими ништяками, скорее уж эта комплектация какое-то время будет давать прикурить у нас в стране иконе класса, чем астра
пфф, когда там сзади можно будет сидеть кому-то выше чем 1.50, тогда поговорим
Ну вот не надо, я пару недель назад сидел там в салоне, какой-то существенной разницы с моим гольфом не заметил. Если чо - у меня 1.85 роста
я когда-то думал над ней, и места сзади там печалька, особенно по ширине. Ну и багажника нет. Была акция когда-то их по 30 отдавали в хорошей комплектации, 1.6 дизель с павершифтом
пфф, когда там сзади можно будет сидеть кому-то выше чем 1.50, тогда поговорим
Ну вот не надо, я пару недель назад сидел там в салоне, какой-то существенной разницы с моим гольфом не заметил. Если чо - у меня 1.85 роста
я когда-то думал над ней, и места сзади там печалька, особенно по ширине. Ну и багажника нет. Была акция когда-то их по 30 отдавали в хорошей комплектации, 1.6 дизель с павершифтом
Я вот специально облазил В40 пару недель назад в салоне с целью сравнить по месту сзади и багажнику. Каких-то существенных различий с гольфом не заметил. Единственный минус в сравнении - у гольфа у меня была полноценная запаска, у вольво - докатка. И что б потешить самолюбие Райдера - на вольво стоит AISIN автомат , хотя лично у меня по поводу 6ст. ДСГ только приятные воспоминания
Не видел ни одного 7го сарая.Астру джей видел не одну,астр аш полным полно
Та ну, их полно по Киеву, может пан с Пассатом сараем спутал? Дизельный гольф-сарай одна из самых популярных корпоративных машин, сами так выбирали между хетчем и сараем
SNPTK 17.02.2016 10:55 пишет: Так каков вердикт уважаемого сообщества? Астра убийца гольфа или нет?
П.С. У вольво на складах есть В40 с 2.0 дизелем на 150 лошадей за 31тыс долларов с кожей, навигацией, вебастой и прочими ништяками, скорее уж эта комплектация какое-то время будет давать прикурить у нас в стране иконе класса, чем астра
Опять что то по акции или по курсу 15го года? Так сейчас астру джей 1.4 на автомате в хорошей комплектации можно взять за 16кт
Не видел ни одного 7го сарая.Астру джей видел не одну,астр аш полным полно
Та ну, их полно по Киеву, может пан с Пассатом сараем спутал? Дизельный гольф-сарай одна из самых популярных корпоративных машин, сами так выбирали между хетчем и сараем
6х видел немного,и пассатов универсалов новых тоже.Два гольфа р даже видел.Универсалов 0 Кто возьмет гольф когда есть октавия?
Не видел ни одного 7го сарая.Астру джей видел не одну,астр аш полным полно
Та ну, их полно по Киеву, может пан с Пассатом сараем спутал? Дизельный гольф-сарай одна из самых популярных корпоративных машин, сами так выбирали между хетчем и сараем
6х видел немного,и пассатов универсалов новых тоже.Два гольфа р даже видел.Универсалов 0 Кто возьмет гольф когда есть октавия?
Наверное корпоративный автопарк? По одной простой причине - на фольцы есть корпоративные программы и лизинг от Порше Финанс, а у Шкод другой импортер, поэтому с лизингом там
SNPTK 17.02.2016 10:55 пишет: Так каков вердикт уважаемого сообщества? Астра убийца гольфа или нет?
П.С. У вольво на складах есть В40 с 2.0 дизелем на 150 лошадей за 31тыс долларов с кожей, навигацией, вебастой и прочими ништяками, скорее уж эта комплектация какое-то время будет давать прикурить у нас в стране иконе класса, чем астра
Опять что то по акции или по курсу 15го года? Так сейчас астру джей 1.4 на автомате в хорошей комплектации можно взять за 16кт
Не, пакетные комплектации. Вольво-импортер немного переосмыслил свою шкалу ценностей и тягает пакетные машины по сравнительно вменяемым ценам. Конечно, до ценовой политики опеля им далеко, но прогресс очевидный
Звісно, що фломастери. І ви, як людина, котра читає (чи хоча б робить вигляд) багато автожурналів, давно мали б це зрозуміти Всі ці автотести надають лиш приблизні розвіддані, а перевіряти їх на собі мають винятково споживачі.
Безапеляційно можна ставитись лише до сухих цифр - все інше суб"єктивне для кожного водія. Та й самі цифри не обов"язково мають бути аргументом ЗА чи ПРОТИ. Я от точно ніколи при доступних фінансових можливостях не візьму авто без заднього підлокітника і задніх дефлекторів обдуву. А комусь це неважливо А Кіпріот тащиться від французів і йому побоку, що у Астри краща шумка чи гостріше кермо, ніж у 308. І так далі.
І я дуже не хочу, щоб суспільство жило за порадами "так гаварят" і "всє знают"
Але ви й далі можете продовжувати гнути свою підліткову безапеляційність
Не видел ни одного 7го сарая.Астру джей видел не одну,астр аш полным полно
Та ну, их полно по Киеву, может пан с Пассатом сараем спутал? Дизельный гольф-сарай одна из самых популярных корпоративных машин, сами так выбирали между хетчем и сараем
6х видел немного,и пассатов универсалов новых тоже.Два гольфа р даже видел.Универсалов 0 Кто возьмет гольф когда есть октавия?
пан просто не смотрит их в Киеве их вагон, 6х точно
Наверное корпоративный автопарк? По одной простой причине - на фольцы есть корпоративные программы и лизинг от Порше Финанс, а у Шкод другой импортер, поэтому с лизингом там
Vindsor 17.02.2016 11:27 пишет: С лизингом там все в порядке: http://www.kievskoda.com/ru/uslugi-skoda/lizing ЗЫ. Возникает другой вопрос: кто в здравом уме возьмет Астру когда есть гольф?!
Вот не согласен, Шкода дает контакты в лизинговых компаниях, которым по-барабану под что продавать деньги А у фольца/сеата/ауди есть своя карманная лизинговая компания с очень неплохими лимитами и стоимостью. Из опыта - порше финанс условия лизинга предлагал на нужный объем машин и по стоимости были намного конкурентнее ОТП от Шкоды
Vindsor 17.02.2016 11:27 пишет: С лизингом там все в порядке: http://www.kievskoda.com/ru/uslugi-skoda/lizing ЗЫ. Возникает другой вопрос: кто в здравом уме возьмет Астру когда есть гольф?!
Вот не согласен, Шкода дает контакты в лизинговых компаниях, которым по-барабану под что продавать деньги А у фольца/сеата/ауди есть своя карманная лизинговая компания с очень неплохими лимитами и стоимостью. Из опыта - порше финанс условия лизинга предлагал на нужный объем машин и по стоимости были намного конкурентнее ОТП от Шкоды
А есть ли у дилера опеля лизинговые программы?
По условиям не вижу различий между Порше-лизинг и ОТП-лизинг.
Звісно, що фломастери. І ви, як людина, котра читає (чи хоча б робить вигляд) багато автожурналів, давно мали б це зрозуміти Всі ці автотести надають лиш приблизні розвіддані, а перевіряти їх на собі мають винятково споживачі.
Это само собой.Но все эти автотесты дают поднять одну весч - разница настолько мизерна,что приоритеты расставляются фломастерами.А гольф уже не восхваляется как чудотворная икона. имхо
Тот, что он по совокупности характеристик лучший (по мнению теоретиков вроде тебя, Тараскин, и ряда журналистов), не значит, что его надо брать.
У тебя Тараскин Гольф хоть есть или ты просто любишь потрепаться про него?
Я признаю Гольф лучшим в классе по объективным причинам. Все остальные лишь пытаются быть похожим на него. Твой 308-й - в том числе, став в новом поколении как никогда похожим на квадратиш-практиш Гольф, как минимум, внешне.
И я, в отличие от некоторых, выражаю собственное мнение, и на мнение типа "авторитетов" мне плевать. Сначала тестирую, пробую автомобиль лично, а потом высказываю СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение, а не вечно ссылаюсь на карбайер, аутоэкспресс и прочих "британских ученых". Так что, Киприот, чья бы корова мычала
При этом, к слову, мне ничего не помешало залошить в некоторых дисциплинах Гольф 2.0 TDI 110 на балке в сравнении с DS4 2.0 HDI (который стоил почти как Гольф), которое я проводил в один день, и рекомендовать DS4 к покупке именно на тот момент для определенных запросов покупателей. О чем и написал в отдельном большом посте на этом форуме в ветке про DS4 и Гольф. Потому что ни филией, ни фобией ни одного из автопроизводителей, и синдромом детского сада в духе "не хочу, не буду!" в отличие от тебя, не страдаю
Тот, что он по совокупности характеристик лучший (по мнению теоретиков вроде тебя, Тараскин, и ряда журналистов), не значит, что его надо брать.
У тебя Тараскин Гольф хоть есть или ты просто любишь потрепаться про него?
Я признаю Гольф лучшим в классе по объективным причинам. Все остальные лишь пытаются быть похожим на него. Твой 308-й - в том числе, став в новом поколении как никогда похожим на квадратиш-практиш Гольф, как минимум, внешне.
И я, в отличие от некоторых, выражаю собственное мнение, и на мнение типа "авторитетов" мне плевать. Сначала тестирую, пробую автомобиль лично, а потом высказываю СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение, а не вечно ссылаюсь на карбайер, аутоэкспресс и прочих "британских ученых". Так что, Киприот, чья бы корова мычала
Cypriot 16.02.2016 15:09 пишет: Какая разница, что я почитываю? Я только что тестов 5 перечитал, в которых журналисты при сравнении этой Астры с Гольфом пишут примерно одно и то же: "тяжело кому-то отдать пальму первенства, но все таки это Гольф, хотя обе машины очень классные", что говорит о том, что Астра если и хуже в чем-то, то очень незначительно, но при этом значительно дешевле! Посему авто удачное, классное и т. д. Вы же утверждаете, судя по эмоциональности Этих самых утверждений, что Гольф на 10 голов выше - это туфта и трындеж.
Лично для меня Гольф некрасив, и мне пофиг, если стая журналюг будет кричать, что он по совокупности всех на Земле качеств опережает условну Астру на 5 баллов по 100-бальной шкале - я его все равно не возьму.
Вы не возьмете гольф, а человек который возьмет гольф, никогда не возьмет астру, по моему все просто. У каждого свои вкусы. Но то, что гольф лучше технологичней и дороже стоит это факт
П.с. Езжу на гольфе, отношусь к вагодрочерам, гольфофилам, как там нас ещё называют?
Тот, что он по совокупности характеристик лучший (по мнению теоретиков вроде тебя, Тараскин, и ряда журналистов), не значит, что его надо брать.
У тебя Тараскин Гольф хоть есть или ты просто любишь потрепаться про него?
Я признаю Гольф лучшим в классе по объективным причинам. Все остальные лишь пытаются быть похожим на него. Твой 308-й - в том числе, став в новом поколении как никогда похожим на квадратиш-практиш Гольф, как минимум, внешне.
И я, в отличие от некоторых, выражаю собственное мнение, и на мнение типа "авторитетов" мне плевать. Сначала тестирую, пробую автомобиль лично, а потом высказываю СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение, а не вечно ссылаюсь на карбайер, аутоэкспресс и прочих "британских ученых". Так что, Киприот, чья бы корова мычала
Но это все не мешает лошить астру не ездив на ней
Где пруфы, Билли? Я лошу цену на Астру, так как я живу в Украине и понимаю, что с такой ценой Астре в Украине ловить нечего. Хотя бы, объективно, из-за слабо развитой сети салонов и СТО, из-за чего импортер будет возить лишь "старые и проверенные" атмо 1.4 на 100 сил , и турбо 1.4. А новые, технологичные движки - только под заказ.
Я сам с нетерпением жду Астру, так как хочется верить, что у нас на рынке наконец-то будет настоящий немец с немецкой эргономикой, подвеской и технологиями с адекватной ценой. Но, как минимум, с ценой пока не складывается.
И я не вижу никаких шагов навстречу развитию марки Опель в Украине. Как было всё грустно несколько лет назад, так всё "немножко по-дебильному" и продолжается уже с приходом АИС.
Звісно, що фломастери. І ви, як людина, котра читає (чи хоча б робить вигляд) багато автожурналів, давно мали б це зрозуміти Всі ці автотести надають лиш приблизні розвіддані, а перевіряти їх на собі мають винятково споживачі.
Это само собой.Но все эти автотесты дают поднять одну весч - разница настолько мизерна,что приоритеты расставляются фломастерами.А гольф уже не восхваляется как чудотворная икона. имхо
Мізерна чи не мізерна це суб"єктивно - кожен сам вирішує що для нього важливо, а чим можна знехтувати
В будь-якому випадку, зараз ми тупо водимо дрючками по воді - розмову треба хоча б на півроку заморожувати, коли вже можна буде робити приблизну оцінку
Cypriot 16.02.2016 15:09 пишет: Какая разница, что я почитываю? Я только что тестов 5 перечитал, в которых журналисты при сравнении этой Астры с Гольфом пишут примерно одно и то же: "тяжело кому-то отдать пальму первенства, но все таки это Гольф, хотя обе машины очень классные", что говорит о том, что Астра если и хуже в чем-то, то очень незначительно, но при этом значительно дешевле! Посему авто удачное, классное и т. д. Вы же утверждаете, судя по эмоциональности Этих самых утверждений, что Гольф на 10 голов выше - это туфта и трындеж.
Лично для меня Гольф некрасив, и мне пофиг, если стая журналюг будет кричать, что он по совокупности всех на Земле качеств опережает условну Астру на 5 баллов по 100-бальной шкале - я его все равно не возьму.
Вы не возьмете гольф, а человек который возьмет гольф, никогда не возьмет астру, по моему все просто. У каждого свои вкусы. Но то, что гольф лучше технологичней и дороже стоит это факт
П.с. Езжу на гольфе, отношусь к вагодрочерам, гольфофилам, как там нас ещё называют?
То, что стоит дороже, это факт Все остальное можно оспаривать до бесконечности.
Я признаю Гольф лучшим в классе по объективным причинам. Все остальные лишь пытаются быть похожим на него. Твой 308-й - в том числе, став в новом поколении как никогда похожим на квадратиш-практиш Гольф, как минимум, внешне.
И я, в отличие от некоторых, выражаю собственное мнение, и на мнение типа "авторитетов" мне плевать. Сначала тестирую, пробую автомобиль лично, а потом высказываю СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение, а не вечно ссылаюсь на карбайер, аутоэкспресс и прочих "британских ученых". Так что, Киприот, чья бы корова мычала
Но это все не мешает лошить астру не ездив на ней
Где пруфы, Билли? Я лошу цену на Астру, так как я живу в Украине и понимаю, что с такой ценой Астре в Украине ловить нечего. Хотя бы, объективно, из-за слабо развитой сети салонов и СТО, из-за чего импортер будет возить лишь "старые и проверенные" атмо 1.4 на 100 сил , и турбо 1.4. А новые, технологичные движки - только под заказ.
Я сам с нетерпением жду Астру, так как хочется верить, что у нас на рынке наконец-то будет настоящий немец с немецкой эргономикой, подвеской и технологиями с адекватной ценой. Но, как минимум, с ценой пока не складывается.
И я не вижу никаких шагов навстречу развитию марки Опель в Украине. Как было всё грустно несколько лет назад, так всё "немножко по-дебильному" и продолжается уже с приходом АИС.
Еще раз,машина и так дешевле гольфа на 5 к евро.Или бесплатно должны раздавать?
Gonchik74 17.02.2016 13:08 пишет: После Леонов ФР по 25 что гольф что астра кажутся жутким оверпрайсом и кто там чей убийца - абсолютно пофиг
Так астра дешевле леона
Так а где купить можно? Где леон купить - знаю, где гольф - тоже. Даже неканоничного лося можно купить. А вот как с убийцей гольфа пересечься, что б хоть к выхлопной трубе прикоснуться -
Пока нет украинских цен - вещать о том, что астра кого-то убьет крайне нелогично Вот индикативные цены на сайте украинского представительства. Я так понимаю, едущая астра - это 150 лс+, что б тягаться с тем же леоном. Смотрим на ценник и видим 24к евро в хорошей комплектации, сопоставимой ФР, что по нынешним деньгам +/- 700к гривен. Леон в той же ценовой категории. Гольф с движком на 140 сил на 70 штук гривен дороже. О чем спорим? где дикое превосходство астры по критерию цена/качество?
SNPTK 17.02.2016 10:55 пишет: Так каков вердикт уважаемого сообщества? Астра убийца гольфа или нет?
Райдер - убийца астры.
ЗЫ. Из любезно предоставленой райдером статейки: НА 98% GOLF ПРИ ЦЕНЕ В 95% ОТ ЕГО ЦЕНЫ. Стратегия Opel обречена на успех. Astra найдет своего покупателя – среди тех, кто хочет что-то классное и немецкое, но не мечтает о Golf. У Astra есть все необходимое для успеха, хотя ей не хватает кое-каких современных электронных штучек.
Есть тут кто-нибудь, кто хочет что-то классное и немецкое, но не гольф?
Gonchik74 17.02.2016 13:08 пишет: После Леонов ФР по 25 что гольф что астра кажутся жутким оверпрайсом и кто там чей убийца - абсолютно пофиг
Так астра дешевле леона
Так а где купить можно? Где леон купить - знаю, где гольф - тоже. Даже неканоничного лося можно купить. А вот как с убийцей гольфа пересечься, что б хоть к выхлопной трубе прикоснуться -
Пока нет украинских цен - вещать о том, что астра кого-то убьет крайне нелогично Вот индикативные цены на сайте украинского представительства. Я так понимаю, едущая астра - это 150 лс+, что б тягаться с тем же леоном. Смотрим на ценник и видим 24к евро в хорошей комплектации, сопоставимой ФР, что по нынешним деньгам +/- 700к гривен. Леон в той же ценовой категории. Гольф с движком на 140 сил на 70 штук гривен дороже. О чем спорим? где дикое превосходство астры по критерию цена/качество?
Весна не за горами,должны притащить к тому времени.А сейчас уже вроде предзаказы есть
SNPTK 17.02.2016 10:55 пишет: Так каков вердикт уважаемого сообщества? Астра убийца гольфа или нет?
Райдер - убийца астры.
ЗЫ. Из любезно предоставленой райдером статейки: НА 98% GOLF ПРИ ЦЕНЕ В 95% ОТ ЕГО ЦЕНЫ. Стратегия Opel обречена на успех. Astra найдет своего покупателя – среди тех, кто хочет что-то классное и немецкое, но не мечтает о Golf. У Astra есть все необходимое для успеха, хотя ей не хватает кое-каких современных электронных штучек.
Есть тут кто-нибудь, кто хочет что-то классное и немецкое, но не гольф?
Я хочу бакс по 5 грн,здался мне тот гольф за миллион
Еще раз,машина и так дешевле гольфа на 5 к евро.Или бесплатно должны раздавать?
Ой ли? А свою хотелку АИС и другие не хотят урезать?
АИС везет авто со склада в Венгрии. Цена новой Корсы в Венгрии и у нас - идентичны. Специально смотрел цену комплектации, которую АИС везет в Украину. В Венгрии может быть даже чуть дороже.
А теперь смотрим фокус с Астрой. Дизельная Астра на автомате в комплектации Enjoy в Венгрии стоит чуть меньше 21 тыс. евро. У нас же - 23200 евро! Какого рожна Астра становится у нас дороже более, чем на 2 тыс. евро? Ловкость рук и никакого мошенства.
21 тыс. евро стоит у нас С4 c BlueHDI и 6-АКПП. И 21 тыс. евро за новую Астру, как в Венгрии, я могу понять (при том, что в пустой Enjoy еще нужно будет вкинуть пару необходимых опций), и претензий к Астре у меня вообще бы не было.
А оплачивать хотелки АИС и Ко (10% накинули, между прочим) и слушать их невнятную аргументацию в духе "Астра - это то же, что и Гольф, только чуть дешевле", я бы не хотел, и другим бы не советовал.
Так что пусть корректируют цены, и будет действительно достойный вариант за свои деньги.
Недавно читал сравнение какого-то самого мощного Леона ФР против RCZ R на балке - журналисты написали, что Леон на его фоне мертвый в плане рулежки) и еще обладает смешной звукоимитацией рева движка)
Недавно читал сравнение какого-то самого мощного Леона ФР против RCZ R на балке - журналисты написали, что Леон на его фоне мертвый в плане рулежки) и еще обладает смешной звукоимитацией рева движка)
Cypriot 17.02.2016 22:21 пишет: Это я про то, что многорычажка - сомнительный аргумент, если машина не рулится лучше)
Леон 140лс с балкой - фуууу, балка в машине 15 года. Астра 200 с балкой - балка ничем не хуже многорычажки и вообще там механизмы умные, вот. И рулится лучше. Купите ее уже хоть кто нибудь !!111
Cypriot 17.02.2016 22:21 пишет: Это я про то, что многорычажка - сомнительный аргумент, если машина не рулится лучше)
Леон 140лс с балкой - фуууу, балка в машине 15 года. Астра 200 с балкой - балка ничем не хуже многорычажки и вообще там механизмы умные, вот. И рулится лучше. Купите ее уже хоть кто нибудь !!111
Rайder 17.02.2016 20:56 пишет: А ваг часом не дешевле в венгрии?
При чем здесь ВАГ? По существу есть что сказать? Почему Корсу АИС везет по нормальной цене, а на Астру цены накручиваются?
Мне сложно ориентироватся на сайтах где я не шпрехаю.Можно ссылку на прайсы?
Вот конфигуратор. Для простоты можно загрузить файл с моей конфигурацией ЗДЕСЬ
Я взял Enjoy 1.4 на автомате и добавил 2 пакета минимальных опций - именно такие машины заказывает себе АИС - а именно - кондиционер, сигнализация, кожаный руль, родной мафон с блутус, и противотуманки (которых в украинских комплектациях нет), а также отдельная позиция - цвет металлик. В Венгрии цена на такую машину получается ~14200 евро.
У нас точно такая же машинка (только нет противотуманок, но зато включена запаска - в венгерской комплектации запаски нет) стоит 393 тыс. грн. Ну, пусть 400 тыс. для ровного счета. Это ~13200 евро.
То есть, в Украине новая Корса, привезенная АИСом, стоит на 1 тыс. евро дешевле, чем в Венгрии. Дешевле, Карл! Я даже могу закрыть на это глаза (ну, курс скачет, все дела) и сказать, что они стоят одинаково.
Теперь по Астре. По тому же конфигуратору дизельная Астра на автомате стоит 6.52 млн форинтов, или чуть меньше 21 тыс. евро. По нашему прайсу минимальная цена за аналогично оснащенный Enjoy уже 23 123 евро. Вопрос знатокам, в первую очередь Райдеру, который в этой теме громче всех отстаивает цены на новую Астру. Какого рожна тогда новая Астра в Украине, привезенная тем же АИСом, дороже венгерской более, чем на 2 тыс. евро?
При чем здесь ВАГ? По существу есть что сказать? Почему Корсу АИС везет по нормальной цене, а на Астру цены накручиваются?
Мне сложно ориентироватся на сайтах где я не шпрехаю.Можно ссылку на прайсы?
Вот конфигуратор. Для простоты можно загрузить файл с моей конфигурацией ЗДЕСЬ
Я взял Enjoy 1.4 на автомате и добавил 2 пакета минимальных опций - именно такие машины заказывает себе АИС - а именно - кондиционер, сигнализация, кожаный руль, родной мафон с блутус, и противотуманки (которых в украинских комплектациях нет), а также отдельная позиция - цвет металлик. В Венгрии цена на такую машину получается ~14200 евро.
У нас точно такая же машинка (только нет противотуманок, но зато включена запаска - в венгерской комплектации запаски нет) стоит 393 тыс. грн. Ну, пусть 400 тыс. для ровного счета. Это ~13200 евро.
То есть, в Украине новая Корса, привезенная АИСом, стоит на 1 тыс. евро дешевле, чем в Венгрии. Дешевле, Карл! Я даже могу закрыть на это глаза (ну, курс скачет, все дела) и сказать, что они стоят одинаково.
Теперь по Астре. По тому же конфигуратору дизельная Астра на автомате стоит 6.52 млн форинтов, или чуть меньше 21 тыс. евро. По нашему прайсу минимальная цена за аналогично оснащенный Enjoy уже 23 123 евро. Вопрос знатокам, в первую очередь Райдеру, который в этой теме громче всех отстаивает цены на новую Астру. Какого рожна тогда новая Астра в Украине, привезенная тем же АИСом, дороже венгерской более, чем на 2 тыс. евро?
вроде все очевидно... нишевый продукт! Выстраивают привлекательность за счет ценовой политики, как бы намекая, что гольф не айс.... Купившему астру должно греть душу факт того, что он отвалил за нее не меньше гольфа... тонко как по мне.
Вопрос знатокам, в первую очередь Райдеру, который в этой теме громче всех отстаивает цены на новую Астру. Какого рожна тогда новая Астра в Украине, привезенная тем же АИСом, дороже венгерской более, чем на 2 тыс. евро?
Ну допустим вы идеально посчитали курс,налогии всякие подводные камни.
Cypriot 17.02.2016 22:21 пишет: Это я про то, что многорычажка - сомнительный аргумент, если машина не рулится лучше)
Леон 140лс с балкой - фуууу, балка в машине 15 года. Астра 200 с балкой - балка ничем не хуже многорычажки и вообще там механизмы умные, вот. И рулится лучше. Купите ее уже хоть кто нибудь !!111
Не сравнивай убогую ваговскую балку с астровской.
И какие там рычаги у гольфа?Люминтивые или стальные?А то что мы про балку только
Камрады, кто-то смотрел фильм-ролик про убийцу ложкой? Посмотрите, очень актуально в рамках этой темы. Там всего 10 минут По теме - дискуссия сваливается в анекдот "армяне лучше, чем грузины".
С гольфом понятно. А астра завалит быв копейку/мерс а-класс в честном поединке? Я так понимаю, там можно намахать этих конкурентов одной только балкой с механизмом уатта
Cypriot 17.02.2016 22:21 пишет: Это я про то, что многорычажка - сомнительный аргумент, если машина не рулится лучше)
Леон 140лс с балкой - фуууу, балка в машине 15 года. Астра 200 с балкой - балка ничем не хуже многорычажки и вообще там механизмы умные, вот. И рулится лучше. Купите ее уже хоть кто нибудь !!111
Не сравнивай убогую ваговскую балку с астровской.
И какие там рычаги у гольфа?Люминтивые или стальные?А то что мы про балку только
В астре она точно такая же убогая, основная проблема балки - она связывает два колеса и колебания одного передаются на второе. И параллелограмм Уатта этому никак не препятствует от слова "совсем", его задача не дать заднему мосту гулять вправо-влево при подъеме и опускании кузова, в гольфе это просто иначе реализовано, за счет косых рычагов.
Леон 140лс с балкой - фуууу, балка в машине 15 года. Астра 200 с балкой - балка ничем не хуже многорычажки и вообще там механизмы умные, вот. И рулится лучше. Купите ее уже хоть кто нибудь !!111
Не сравнивай убогую ваговскую балку с астровской.
И какие там рычаги у гольфа?Люминтивые или стальные?А то что мы про балку только
В астре она точно такая же убогая, основная проблема балки - она связывает два колеса и колебания одного передаются на второе.
Не без этого.Только вот тот самый механизм разрешает делать сайлентблоки мягче,и в итоге эффект от всего это минимальный.
SNPTK 18.02.2016 11:04 пишет: С гольфом понятно. А астра завалит быв копейку/мерс а-класс в честном поединке? Я так понимаю, там можно намахать этих конкурентов одной только балкой с механизмом уатта
И какие там рычаги у гольфа?Люминтивые или стальные?
А яка різниця?
Как это какая?
Раз уже мерятся так мерятся.Алюминий легче и жестче стальных - а значит лучше рулится и комфортнее
Я не експерт, але по-моєму алюмінієві важелі пішли якраз з рестайлу А5. Принаймні я десь пару разів зустрічав ниття старперів про "какчєство уже не торт" якраз в контексті алюмінія в підвісці октави після 2009 року
Rайder 20.02.2016 14:31 пишет: Кто там жаловался что нет подлокотника?
Я жаловался. Як не було на хетчі, так і нема
А надавати підлокітник лише в певну форму кузова це геніально, да. До цього навіть корейці не додумувались
С Леоном было, правда быстро сообразили, что фигня и сделали и в хетче, но было, да Хотя за 2 года он мне не пригодился ни разу. А вот по фото выше у меня есть вопросы. Куда задним пассажирам локти ложить? На вот те непонятные подстаканники в картах? Сомнительно.
Rайder 20.02.2016 14:31 пишет: Кто там жаловался что нет подлокотника?
Я жаловался. Як не було на хетчі, так і нема
А надавати підлокітник лише в певну форму кузова це геніально, да. До цього навіть корейці не додумувались
С Леоном было, правда быстро сообразили, что фигня и сделали и в хетче, но было, да Хотя за 2 года он мне не пригодился ни разу. А вот по фото выше у меня есть вопросы. Куда задним пассажирам локти ложить? На вот те непонятные подстаканники в картах? Сомнительно.
Леон це ж типу більш бюджетний ВАГ - там могли і спецом прийняти таке рішення попервах. А тут жеж ніби конкурент самому гольфу
п.с. Я про це писав раніше - кожен сам вирішує важливість тієї чи іншої опції (але як опція вона має бути. і крапка). От у мене задній підлокітник юзається постійно (часто ззаду хтось дорослий їздить)
Rайder 20.02.2016 14:31 пишет: Кто там жаловался что нет подлокотника?
Я жаловался. Як не було на хетчі, так і нема
А надавати підлокітник лише в певну форму кузова це геніально, да. До цього навіть корейці не додумувались
С Леоном было, правда быстро сообразили, что фигня и сделали и в хетче, но было, да Хотя за 2 года он мне не пригодился ни разу. А вот по фото выше у меня есть вопросы. Куда задним пассажирам локти ложить? На вот те непонятные подстаканники в картах? Сомнительно.
у меня другой вопрос, почему нет диагональной ручки на задней двери
Согласен 100%. Еще желательно, чтобы не было обязаловки "при заказе этой опции нужно покупать и вот эту тоже".
У вага такое бывает тока када иначе физически невозможно. К примеру, халдекс тупо не работает без есп. Не может.
Я о более приземленных вещах. Например, хочу адаптивный круиз, но не хочу датчики слепых зон. А чаще всего одно без другого не продается.
Ну, я от не пригадаю прям таких от непов"язаних речей (хоча не скажу, що їх немає) - тут Дрункард правильно підмітив, що зазвичай ці зв"Язки це не просто хочучка виробника.
Drunkard 22.02.2016 12:16 пишет: Отчего ж? На заказ со сроком в три месяца - запросто должно быть.
Не всегда. Несколько недель назад заказывал - на Октавию ACC нет. Радар для фронт-ассиста - пожалуйста, а Adaptive Cruise Control - только L&K, RS и Scout. К слову, в россии, даже SmartLink-а нет под заказ, а у нас - без проблем от Болеро, до Коламбуса.
Повеселило, что в супербе, который взяли на фирму - есть руль с кнопками управления телефоном, но блютуза нет, телефон только как флешка работает. Такая вот стандартная комплектация
Є підозра, що це фіча нашого Єврокара, а не марки як такої Хоча з іншого боку, це може бути спеціальне розведення концерном в різні кутки, щоб за багатими комплектаціями йшли в салон Фолькса
Ganni 22.02.2016 14:14 пишет: Є підозра, що це фіча нашого Єврокара, а не марки як такої Хоча з іншого боку, це може бути спеціальне розведення концерном в різні кутки, щоб за багатими комплектаціями йшли в салон Фолькса
Мне как клиенту глубоко пофигу это фича производителя или дилера Если я не могу купить одно без заказа другого, то это отстой и не важно с чьей стороны он идет.
Ganni 22.02.2016 14:14 пишет: Є підозра, що це фіча нашого Єврокара, а не марки як такої Хоча з іншого боку, це може бути спеціальне розведення концерном в різні кутки, щоб за багатими комплектаціями йшли в салон Фолькса
Мне как клиенту глубоко пофигу это фича производителя или дилера Если я не могу купить одно без заказа другого, то это отстой и не важно с чьей стороны он идет.
Ganni 22.02.2016 14:14 пишет: Є підозра, що це фіча нашого Єврокара, а не марки як такої Хоча з іншого боку, це може бути спеціальне розведення концерном в різні кутки, щоб за багатими комплектаціями йшли в салон Фолькса
Мне как клиенту глубоко пофигу это фича производителя или дилера Если я не могу купить одно без заказа другого, то это отстой и не важно с чьей стороны он идет.
Нє, ну ви подивіться на цю балувану Галю
Галя не балувана, Галя не любит когда ей впаривают то, что нафиг не нужно.
Как по мне, если есть возможность доплатить за максимум средств предотвращения ДТП, то надо брать хоть все скопом, хоть по отдельности - они точно лишними не будут.
Cypriot 22.02.2016 22:00 пишет: Как по мне, если есть возможность доплатить за максимум средств предотвращения ДТП, то надо брать хоть все скопом, хоть по отдельности - они точно лишними не будут.
Поэтому мы и обсуждаем, что хорошо бы, чтобы всё это было опциями. Потому что "как по мне" у всех разные.
killmeplz 22.02.2016 22:13 пишет: продажи за 15 год все видели*? Астра новая вроде УЖЕ продавалась во всю там... 1 Volkswagen Golf 533,584 3 520,958 2 Ford Fiesta 314,432 2 308,999 3 Renault Clio 305,305 1 300,924 4 Volkswagen Polo 301,817 8 280,378 5 Opel / Vauxhall Corsa 269,765 7 252,420 6 Ford Focus 234,442 5 222,834 7 Nissan Qashqai 232,176 14 204,200 8 Peugeot 208 229,767 7 215,312 9 VW Passat 228,113 49 10 Skoda Octavia 218,095 6 206,362 11 Peugeot 308 214,907 32 12 Audi A3 199,668 0 200,157 13 Opel / Vauxhall Astra 195,612 8 __ убили. от смеха
Кстати, по последним сводкам из этого же источника, Астра заняла 14-е место, а Пыж 308 - 10-е (вот он истинный убийца ) - рост 32% за год, у Гольфа только 3%)
да,у пыжа рост есть..он получился неплохим по дизайну да и ценам а вот гольф- у него вроде бы не бывает скачков,те.е роста или падения..всегда стабильно вообще гольф сливася за все 21 столетие только 2 раза если не ошибаюсь )
killmeplz 22.02.2016 22:32 пишет: да,у пыжа рост есть..он получился неплохим по дизайну да и ценам а вот гольф- у него вроде бы не бывает скачков,те.е роста или падения..всегда стабильно вообще гольф сливася за все 21 столетие только 2 раза если не ошибаюсь )
И движок 1,2 турбо (с которым нам его не возят) у 308-го - просто огонь. 230 НМ и 130 лс.
killmeplz 22.02.2016 22:32 пишет: да,у пыжа рост есть..он получился неплохим по дизайну да и ценам а вот гольф- у него вроде бы не бывает скачков,те.е роста или падения..всегда стабильно вообще гольф сливася за все 21 столетие только 2 раза если не ошибаюсь )
И движок 1,2 турбо (с которым нам его не возят) у 308-го - просто огонь. 230 НМ и 130 лс.
killmeplz 22.02.2016 22:32 пишет: да,у пыжа рост есть..он получился неплохим по дизайну да и ценам а вот гольф- у него вроде бы не бывает скачков,те.е роста или падения..всегда стабильно вообще гольф сливася за все 21 столетие только 2 раза если не ошибаюсь )
И движок 1,2 турбо (с которым нам его не возят) у 308-го - просто огонь. 230 НМ и 130 лс.
Передутый?
Пока на него нареканий нет (уже 2 года, как продается)
killmeplz 22.02.2016 22:32 пишет: да,у пыжа рост есть..он получился неплохим по дизайну да и ценам а вот гольф- у него вроде бы не бывает скачков,те.е роста или падения..всегда стабильно вообще гольф сливася за все 21 столетие только 2 раза если не ошибаюсь )
И движок 1,2 турбо (с которым нам его не возят) у 308-го - просто огонь. 230 НМ и 130 лс.
killmeplz 22.02.2016 22:32 пишет: да,у пыжа рост есть..он получился неплохим по дизайну да и ценам а вот гольф- у него вроде бы не бывает скачков,те.е роста или падения..всегда стабильно вообще гольф сливася за все 21 столетие только 2 раза если не ошибаюсь )
И движок 1,2 турбо (с которым нам его не возят) у 308-го - просто огонь. 230 НМ и 130 лс.
Передутый?
Я бы не сказал. Чуть больше 100 лс с литра. Вполне нормальная цифра на сегодня.
killmeplz 22.02.2016 22:13 пишет: продажи за 15 год все видели*? Астра новая вроде УЖЕ продавалась во всю там... 1 Volkswagen Golf 533,584 3 520,958 2 Ford Fiesta 314,432 2 308,999 3 Renault Clio 305,305 1 300,924 4 Volkswagen Polo 301,817 8 280,378 5 Opel / Vauxhall Corsa 269,765 7 252,420 6 Ford Focus 234,442 5 222,834 7 Nissan Qashqai 232,176 14 204,200 8 Peugeot 208 229,767 7 215,312 9 VW Passat 228,113 49 10 Skoda Octavia 218,095 6 206,362 11 Peugeot 308 214,907 32 12 Audi A3 199,668 0 200,157 13 Opel / Vauxhall Astra 195,612 8 __ убили. от смеха
Кстати, по последним сводкам из этого же источника, Астра заняла 14-е место, а Пыж 308 - 10-е (вот он истинный убийца ) - рост 32% за год, у Гольфа только 3%)
Вообще, я бы не стал делать выводов по новой Астре из этой статистики хотя бы потому, что в этой графе Астра учтена и Astra J, и меньшая часть - Astra K, которая лишь в сентябре оформила премьеру. Вот через год продаж я бы посмотрел, как хорошо продается новая Астра. Чего кривить душой - новое поколение Астры получилось очень достойным, но убивать Гольф оно и не собиралось.
И, минимум, жлобское и нищенское оформление карт задних дверей - без места для локтя и без диагональной ручки под ладонь, аккурат как у Логана - тому подтверждение.
То, что Райдер именно так назвал свою тему - ну, это его право, как слепого продавца фаната Опеля, не желающего замечать очевидных вещей, и к реальности имеет мало отношения.
Cypriot 22.02.2016 22:00 пишет: Как по мне, если есть возможность доплатить за максимум средств предотвращения ДТП, то надо брать хоть все скопом, хоть по отдельности - они точно лишними не будут.
killmeplz 22.02.2016 22:32 пишет: да,у пыжа рост есть..он получился неплохим по дизайну да и ценам а вот гольф- у него вроде бы не бывает скачков,те.е роста или падения..всегда стабильно вообще гольф сливася за все 21 столетие только 2 раза если не ошибаюсь )
И движок 1,2 турбо (с которым нам его не возят) у 308-го - просто огонь. 230 НМ и 130 лс.
Передутый?
А шо в цьому такого? В Німеччині Гольф можна взяти з 3-циліндровим 1.0 на 115 коней
п.с. Хоча без перебільшення дизельний момент в француза реально викликає повагу
И движок 1,2 турбо (с которым нам его не возят) у 308-го - просто огонь. 230 НМ и 130 лс.
Передутый?
А шо в цьому такого? В Німеччині Гольф можна взяти з 3-циліндровим 1.0 на 115 коней
п.с. Хоча без перебільшення дизельний момент в француза реально викликає повагу
Мне-то как раз ничего. Только вспомни - сколько хомячки здесь верещали за передутые двигатели ВАГа. А вот как поставили на Рыну, так срочно Киприоту - Божья роса!
А шо в цьому такого? В Німеччині Гольф можна взяти з 3-циліндровим 1.0 на 115 коней
п.с. Хоча без перебільшення дизельний момент в француза реально викликає повагу
Мне-то как раз ничего. Только вспомни - сколько хомячки здесь верещали за передутые двигатели ВАГа. А вот как поставили на Рыну, так срочно Киприоту - Божья роса!
По-перше, є така штука як лояльність виробнику. А по-друге, в 2016 році вже просто смішно задвигати позицію Володарськоготм про "старий_ламповий_атмосферний" Я ще пару років тому теж боявся цією дрібноти якщо що
А шо в цьому такого? В Німеччині Гольф можна взяти з 3-циліндровим 1.0 на 115 коней
п.с. Хоча без перебільшення дизельний момент в француза реально викликає повагу
Мне-то как раз ничего. Только вспомни - сколько хомячки здесь верещали за передутые двигатели ВАГа. А вот как поставили на Рыну, так срочно Киприоту - Божья роса!
В том то и дело, что 1 л и 1,2 у ВАГа - это отстой, в отличии от 1,4 и 1,8. 1,2 у ПСА - лучший из мелких турб вообще. В инете полно инфы - почитай.
В ответ на: А по-друге, в 2016 році вже просто смішно задвигати позицію про "старий_ламповий_атмосферний"
Якраз в Україні, в 2016 році, а особливо за межами Києва - зовсім не смішно
Заїжджена пісенька Територій без брендових заправок в нас не так і багато (хоч не скажу, що немає зовсім). Та й то, реальною проблемою це може бути для місцевих жителів, але аж ніяк не транзитників. Тому припустимо, жителів тих районів я ще можу зрозуміти. А решті нащо ці дремучі динозаври?
juiT 22.02.2016 23:39 пишет: Патроны уже выдали? Переживаю.
Тему читали? В два раза выросли продажи,она на уже 4м месте в германии.
За неделю выросли? Оно и понятно, фанаты дождались Опеля, сейчас в течении двух-трех месяцев они (фанаты) закончатся, и посчитаем в конце года.
А я якраз дуже непроти, щоб опель припер гольфа в Європі - як мінімум, це мені гарантуватиме 100% вентиляцію сидінь в наступному поколінні Отакий я меркантильний, да
Тему читали? В два раза выросли продажи,она на уже 4м месте в германии.
За неделю выросли? Оно и понятно, фанаты дождались Опеля, сейчас в течении двух-трех месяцев они (фанаты) закончатся, и посчитаем в конце года.
А я якраз дуже непроти, щоб опель припер гольфа в Європі - як мінімум, це мені гарантуватиме 100% вентиляцію сидінь в наступному поколінні Отакий я меркантильний, да
SNPTK 23.02.2016 13:18 пишет: Ничо, сейчас вольво обновит В40 и даст всем джазу
Ты же понимаешь, что очень на любителя, еще и задорого. Сомневаюсь, что Вольво можно будет взять в нормальной комплектации с более-менее живым двигателем (170+ лс) за 30к.
SNPTK 23.02.2016 13:18 пишет: Ничо, сейчас вольво обновит В40 и даст всем джазу
Ты же понимаешь, что очень на любителя, еще и задорого. Сомневаюсь, что Вольво можно будет взять в нормальной комплектации с более-менее живым двигателем (170+ лс) за 30к.
Понимаю, что на любителя. Да и это что-то среднее между массовым с-классом и с-классом премиум-немцев Но тут тема про сидухи пошла, грех не потроллить и не перевести тему в Вольво В40 убийца Астры
П.С. конкретно сейчас в моменте можно оторвать в40 с 2.0 дизелем на 150 сил в достойной комплектации за 30к с небольшим.. Но это только в моменте. Что дальше будет - не берусь предсказывать
SNPTK 23.02.2016 13:18 пишет: Ничо, сейчас вольво обновит В40 и даст всем джазу
Ты же понимаешь, что очень на любителя, еще и задорого. Сомневаюсь, что Вольво можно будет взять в нормальной комплектации с более-менее живым двигателем (170+ лс) за 30к.
главное, чтоб было с 120 дизельными лс и таким салоном за 20к
Cypriot 23.02.2016 13:44 пишет: Красивые сидения, даже очень!
Что характерно - форма сидений идентична для всех вольво, есть только варианты с отделкой. Удобные, блин. Неоднократно проверено. По удобству я бы их поставил даже повыше гольфовских (у меня был комфортлайн, если че)
Все таки Вольво це більше вже ліга Ауді і Ко (це я реально комплімент роблю) - я не сумніваюсь, що їх колись там можуть викинути по 30ку доларів обмежену партію фіксованої комплектації, але думаю, з менш ніж 40к в кишені туди й не підходь.
Ganni 23.02.2016 14:45 пишет: Все таки Вольво це більше вже ліга Ауді і Ко (це я реально комплімент роблю) - я не сумніваюсь, що їх колись там можуть викинути по 30ку доларів обмежену партію фіксованої комплектації, але думаю, з менш ніж 40к в кишені туди й не підходь.
п.с. Ми ж не про жлоб-едішн, правда?
У всех разные понимания комплектации, вот предлагаемый жлоб эдишн с кожей или жлоб эдишн без кожи Как по мне, очень хорошая комплектация
Ты же понимаешь, что очень на любителя, еще и задорого. Сомневаюсь, что Вольво можно будет взять в нормальной комплектации с более-менее живым двигателем (170+ лс) за 30к.
мелкий-2 23.02.2016 14:59 пишет: Морфея на тебя нет. Он же всегда писал о сидениях вольво, тип никого "хуже ни где не встречал". 😁
Так ведь сиденья разные у разных моделей. Например у ХС70 до прошлого года, особенно со скользкой кожей, мне очень не нравились (там только типичный подголовник был хорош). Но в большинстве случаев, у Вольво очень классные сиденья, одни из лучших.
мелкий-2 23.02.2016 14:59 пишет: Морфея на тебя нет. Он же всегда писал о сидениях вольво, тип никого "хуже ни где не встречал". 😁
Так ведь сиденья разные у разных моделей. Например у ХС70 до прошлого года, особенно со скользкой кожей, мне очень не нравились (там только типичный подголовник был хорош). Но в большинстве случаев, у Вольво очень классные сиденья, одни из лучших.
Сиденья у Вольво хорошы были всегда в плане комфорта и безопасности, но классные сиденья у Вольво появились на рестайловых S60/V60/XC60 я имею ввиду спортсиденья с более длинной подушкой и развитой боковой поддержкой. Ну и на новом ХС90 наконец то появилась возможность заказать сиденья с удлиняющейся подушкой и регулируемыми валиками боковой поддержки, правда только на спинке(
SNPTK 23.02.2016 13:18 пишет: Ничо, сейчас вольво обновит В40 и даст всем джазу
Ты же понимаешь, что очень на любителя, еще и задорого. Сомневаюсь, что Вольво можно будет взять в нормальной комплектации с более-менее живым двигателем (170+ лс) за 30к.
Но тут тема про сидухи пошла, грех не потроллить и не перевести тему в Вольво В40 убийца Астры
И шо на этих обычных креслах крутого кроме надписи рекаро?
mishapetrovich 23.02.2016 16:05 пишет: Я не помню выкладывал уже эту фото или нет. Где В40 кросс кантри, а где обычная говорить не нужно?
У этой модели чуть другое позиционирование и различие разве что в накладках на бампера. Другое дело разница ХС70 и В70, там да, там хорошо все ощутимо.
Но тема не о внедорожных способностях В40, а о том, что может ли вольво в40 с таким ценником и комплектацией стать убийцей астры Особый шарм этой дискуссии придает то, что ВАГофобам крайне сложно в таком случае идти по обычной канве разговора
Ты же понимаешь, что очень на любителя, еще и задорого. Сомневаюсь, что Вольво можно будет взять в нормальной комплектации с более-менее живым двигателем (170+ лс) за 30к.
Но тут тема про сидухи пошла, грех не потроллить и не перевести тему в Вольво В40 убийца Астры
И шо на этих обычных креслах крутого кроме надписи рекаро?
То не Рекаро, а R-design - версия комплектации (есть еще инскрипшн). А крутого в них - форма С драйвом понятно, а вот как у астры с безопасностью? На фоне В40?
Но тут тема про сидухи пошла, грех не потроллить и не перевести тему в Вольво В40 убийца Астры
И шо на этих обычных креслах крутого кроме надписи рекаро?
То не Рекаро, а R-design - версия комплектации (есть еще инскрипшн). А крутого в них - форма С драйвом понятно, а вот как у астры с безопасностью? На фоне В40?
Ну темболее,раз то не рекаро.Никаких регулировок вроде длины подушки нет,вентиляции нет.Может массажик есть?
С безопасностью все ок,5 звезд,всякие электронные приблуды.Американский тест как я понимаю никто из них не проходил
Ну темболее,раз то не рекаро.Никаких регулировок вроде длины подушки нет,вентиляции нет.Может массажик есть?
С безопасностью все ок,5 звезд,всякие электронные приблуды.Американский тест как я понимаю никто из них не проходил
В инскрипшине точно есть вентиляция, насчет массажа не знаю, но куча регулировок точно есть.
В40 в Штатах не продается, но все другие Вольво, которые продаются в США и разбитые по программе IIHS занимают наивысшие места. А сколько Опелей в США разбили по методике IIHS? И какие места были получены?
Rайder 23.02.2016 16:39 пишет: ну и шо шо все?ауди а4 разложилась в говно,в то время как пассат молодцом прошел там даже машины разных годов разные результаты показывают
коли там вже поминки по гольфу? більшість часу проводжу в Європі, то можу сказати, що реальним "вбивцею" гольфа, судячи з авто на дорогах, є - пежо 308 СВ
Rайder 23.02.2016 16:39 пишет: ну и шо шо все?ауди а4 разложилась в говно,в то время как пассат молодцом прошел там даже машины разных годов разные результаты показывают
коли там вже поминки по гольфу? більшість часу проводжу в Європі, то можу сказати, що реальним "вбивцею" гольфа, судячи з авто на дорогах, є - пежо 308 СВ
ну,если продажи астры с каждым месяцем будут расти на 98%,то очень скоро
Rайder 23.02.2016 16:39 пишет: ну и шо шо все?ауди а4 разложилась в говно,в то время как пассат молодцом прошел там даже машины разных годов разные результаты показывают
коли там вже поминки по гольфу? більшість часу проводжу в Європі, то можу сказати, що реальним "вбивцею" гольфа, судячи з авто на дорогах, є - пежо 308 СВ
ну,если продажи астры с каждым месяцем будут расти на 98%,то очень скоро
коли там вже поминки по гольфу? більшість часу проводжу в Європі, то можу сказати, що реальним "вбивцею" гольфа, судячи з авто на дорогах, є - пежо 308 СВ
ну,если продажи астры с каждым месяцем будут расти на 98%,то очень скоро
без образ, але - "дурень думкою радіє" (с)
ну да,только астра уже вверх пошла семимильными шагами,а гольф ваш наоборот теряет клиентов
SNPTK 23.02.2016 16:45 пишет: То есть я правильно понял, что по -Вашему, безопасность у вольво на уровне опеля, поэтому смысл платить больше?
безопасность у вольво на уровне вольво там даже соник (авео) показал результат ничем не хуже чем у вольво,так что теперь?
Что б не быть голословным - вот результаты вольво (2012 год) и опеля (2015 год). Мне кажется, разница ощутима, нет? Особенно для водителя и насчет электронных помошников. Или это неактуальная информация?
Что б не быть голословным - вот результаты вольво (2012 год) и опеля (2015 год). Мне кажется, разница ощутима, нет? Особенно для водителя и насчет электронных помошников. Или это неактуальная информация?
И это ещё довольно мягкие тесты евронкап )) Просто кто-то смотрит только на звёздочки, "там пять и там пять, о всё нет разницы".
А когда делают тесты вроде IIHS с малым перекрытием, то Вольво оказывается лучше не только Опель, но и лучше большой немецкой премиум тройки.
Можно ещё дальше пойти и обнаружить, как Вольво (в данном случае S60) проверяют при ударе на скорости выше 90 км в час, притом с малым перекрытием и смещённым вектором удара.
SNPTK 23.02.2016 16:45 пишет: То есть я правильно понял, что по -Вашему, безопасность у вольво на уровне опеля, поэтому смысл платить больше?
безопасность у вольво на уровне вольво там даже соник (авео) показал результат ничем не хуже чем у вольво,так что теперь?
Что б не быть голословным - вот результаты вольво (2012 год) и опеля (2015 год). Мне кажется, разница ощутима, нет? Особенно для водителя и насчет электронных помошников. Или это неактуальная информация?
безопасность у вольво на уровне вольво там даже соник (авео) показал результат ничем не хуже чем у вольво,так что теперь?
Что б не быть голословным - вот результаты вольво (2012 год) и опеля (2015 год). Мне кажется, разница ощутима, нет? Особенно для водителя и насчет электронных помошников. Или это неактуальная информация?
С 15го года новые правила
То есть Вы не признаете, что вольво 2012 года безопаснее астры 2015? Гольф, который разбили в 2012 году, тоже показал лучшие результаты, чем астра в 2015 А на чем Вы ездите, если не секрет?
То есть Вы не признаете, что вольво 2012 года безопаснее астры 2015? Гольф, который разбили в 2012 году, тоже показал лучшие результаты, чем астра в 2015 А на чем Вы ездите, если не секрет?
Для кого как. Разница меньше 10 процентов. Если это решающий фактор в таком ценовом диапазоне, то авто покупается не по средствам.
А насчёт "тем более дизельных", религиозные аргументы неинтересны ))
10% туда, 10% сюда и ценник вырос очень значительно. Суть, до 30к баксов предложить нечего. "Тем более дизельных" было в контексте потенциала. Не знаю как у Вольво, но, например, у ВАГа 180 бензиновых сил легко превращаются в 260 и расти еще есть куда, когда в свою очередь дизельные 180 только в 230 и потенциала дальше почти нет.
P.S. Мне Вольво нравится, но не нравится их ценовая политика.
Что б не быть голословным - вот результаты вольво (2012 год) и опеля (2015 год). Мне кажется, разница ощутима, нет? Особенно для водителя и насчет электронных помошников. Или это неактуальная информация?
С 15го года новые правила
То есть Вы не признаете, что вольво 2012 года безопаснее астры 2015? Гольф, который разбили в 2012 году, тоже показал лучшие результаты, чем астра в 2015 А на чем Вы ездите, если не секрет?
Для кого как. Разница меньше 10 процентов. Если это решающий фактор в таком ценовом диапазоне, то авто покупается не по средствам.
А насчёт "тем более дизельных", религиозные аргументы неинтересны ))
10% туда, 10% сюда и ценник вырос очень значительно. Суть, до 30к баксов предложить нечего. "Тем более дизельных" было в контексте потенциала. Не знаю как у Вольво, но, например, у ВАГа 180 бензиновых сил легко превращаются в 260 и расти еще есть куда, когда в свою очередь дизельные 180 только в 230 и потенциала дальше почти нет.
P.S. Мне Вольво нравится, но не нравится их ценовая политика.
180->260 лошадей на 1.8 движке с моей точки зрения не очень гуманно в отношении моторесурса, но это уже вопрос целей и задач автомобиля. По Вольво официально-придворное ателье Полестар дает огня движкам, +30-40лс на дизеле могут обеспечить без ухода с гарантии и снижения моторесурса. Сам подумываю чипануть свой Д4 до 220 лошадей, говорят, что эффект потрясающий. Что по бензиновым движкам - надо смотреть.
Касательно ценовой политики Вольво - это правда, ниже 35к в безскидочное время соваться туда нет смысла, а вот в бюджете 35-45к начинают появляться весьма достойные варианты с неплохой комплектацией. Но это уже категория, где Астре и прочим Опелям убивать некого, там есть другие убийцы друг-друга
То есть Вы не признаете, что вольво 2012 года безопаснее астры 2015? Гольф, который разбили в 2012 году, тоже показал лучшие результаты, чем астра в 2015 А на чем Вы ездите, если не секрет?
SNPTK 23.02.2016 18:16 пишет: 180->260 лошадей на 1.8 движке с моей точки зрения не очень гуманно в отношении моторесурса, но это уже вопрос целей и задач автомобиля. По Вольво официально-придворное ателье Полестар дает огня движкам, +30-40лс на дизеле могут обеспечить без ухода с гарантии и снижения моторесурса. Сам подумываю чипануть свой Д4 до 220 лошадей, говорят, что эффект потрясающий. Что по бензиновым движкам - надо смотреть.
260 для этого двигателя не проблема. Там наддув около 1.2 в пике получается, очень гуманно. Я думаю, что у Вольво такая же закономерность, у бенза потенциал выше.
Marooned 23.02.2016 17:14 пишет: Для кого как. Разница меньше 10 процентов. Если это решающий фактор в таком ценовом диапазоне, то авто покупается не по средствам.
Выбираем машину за $30k с таким подходом: смотри, да тут вот до такой лялечки разница всего лишь 10%. О, и до такой лялечки теперь тоже всего 10%! О-о-о, а теперь вот до сякой тоже всего лишь 10%, немного ж совсем! Ой, уже $40k насчитали, как-то дороговато
То есть Вы не признаете, что вольво 2012 года безопаснее астры 2015? Гольф, который разбили в 2012 году, тоже показал лучшие результаты, чем астра в 2015 А на чем Вы ездите, если не секрет?
SNPTK 23.02.2016 18:16 пишет: 180->260 лошадей на 1.8 движке с моей точки зрения не очень гуманно в отношении моторесурса, но это уже вопрос целей и задач автомобиля. По Вольво официально-придворное ателье Полестар дает огня движкам, +30-40лс на дизеле могут обеспечить без ухода с гарантии и снижения моторесурса. Сам подумываю чипануть свой Д4 до 220 лошадей, говорят, что эффект потрясающий. Что по бензиновым движкам - надо смотреть.
260 для этого двигателя не проблема. Там наддув около 1.2 в пике получается, очень гуманно. Я думаю, что у Вольво такая же закономерность, у бенза потенциал выше.
То что на вагах стоят здоровые турбины ниачем не говорит А учитывая что там еще и вечный улучшайзинг вроде уменьшения шеек коленвала
Потому как большинство, которое обговаривает эту тему, имеет практический опыт владением ВАГа, который собирается убивать Астра, либо французами, либо чем-то еще автомобилеобразном. А некоторые аргументируют свою позицию исключительно на основании выдержек из автожурналов и прочих статей. Если мне владелец опеля на собственном примере покажет преимущество астры над гольфом, я это как-минимум приму к сведению, и если у меня, как у бывшего владельца гольфа, не останется контр-аргументов, я их признаю. А когда дискуссия сводится к спору между практиками и теоретиками - это начинает переставать иметь смысл
Потому как большинство, которое обговаривает эту тему, имеет практический опыт владением ВАГа, который собирается убивать Астра, либо французами, либо чем-то еще автомобилеобразном. А некоторые аргументируют свою позицию исключительно на основании выдержек из автожурналов и прочих статей. Если мне владелец опеля на собственном примере покажет преимущество астры над гольфом, я это как-минимум приму к сведению, и если у меня, как у бывшего владельца гольфа, не останется контр-аргументов, я их признаю. А когда дискуссия сводится к спору между практиками и теоретиками - это начинает переставать иметь смысл
А кто из здешьних владельцев гольфа астру ж хоть хоть щупал ?
В инскрипшине точно есть вентиляция, насчет массажа не знаю, но куча регулировок точно есть.
Не пишите того что не знаете, вентиляции на вольво нет даже в 60-ках, как она могла появится в 40-ке? Набор регулировок там стандартный вперед-назад, наклон спинки, регулировки высоты сиденья и наклона подушки+пояничный упор
Murkt 23.02.2016 19:59 пишет: Выбираем машину за $30k с таким подходом: смотри, да тут вот до такой лялечки разница всего лишь 10%. О, и до такой лялечки теперь тоже всего 10%! О-о-о, а теперь вот до сякой тоже всего лишь 10%, немного ж совсем! Ой, уже $40k насчитали, как-то дороговато
Хорошо понимаю о чём вы )) но это справедливо в отношении всех сравниваемых вариантов. То же самое можно сказать и об Опель за "30 тыс.")) Вопрос был что есть ещё за 30 тыс в хорошей комплектации, а не "что ещё можно добавить к хорошей комплектации" ))
10% туда, 10% сюда и ценник вырос очень значительно. Суть, до 30к баксов предложить нечего.
Кому как ) у всех свои требования. Как по мне - потратить 30 тыс на Астру (субъективный пример), которая мне не подходит, не нравится, это выбросить 30 тыс зря, в то время как можно купить машину которая нравится, добавив пару тыс. То есть, в зависимости от предпочтений и подходов, для кого-то выбор есть, для кого-то - нет )
В ответ на:
"Тем более дизельных" было в контексте потенциала. Не знаю как у Вольво, но, например, у ВАГа 180 бензиновых сил легко превращаются в 260 и расти еще есть куда, когда в свою очередь дизельные 180 только в 230 и потенциала дальше почти нет. P.S. Мне Вольво нравится, но не нравится их ценовая политика.
Спасибо, так понятнее. У Вольво есть Полстар, добавляющий +30 сил, если не ошибаюсь. Но вы правы, с дизелем действительно потенциал для разведения лошадей меньше... Хотя, это критично, только для тех, кому это нужно ) Кому-то динамики 8,5 (тем более дизельной) более чем достаточно ) а больше волнует шасси и руль.
Потому как большинство, которое обговаривает эту тему, имеет практический опыт владением ВАГа, который собирается убивать Астра, либо французами, либо чем-то еще автомобилеобразном. А некоторые аргументируют свою позицию исключительно на основании выдержек из автожурналов и прочих статей. Если мне владелец опеля на собственном примере покажет преимущество астры над гольфом, я это как-минимум приму к сведению, и если у меня, как у бывшего владельца гольфа, не останется контр-аргументов, я их признаю. А когда дискуссия сводится к спору между практиками и теоретиками - это начинает переставать иметь смысл
А кто из здешьних владельцев гольфа астру ж хоть хоть щупал ?
В инскрипшине точно есть вентиляция, насчет массажа не знаю, но куча регулировок точно есть.
Не пишите того что не знаете, вентиляции на вольво нет даже в 60-ках, как она могла появится в 40-ке? Набор регулировок там стандартный вперед-назад, наклон спинки, регулировки высоты сиденья и наклона подушки+пояничный упор
Наверное тогда спутал с другой моделью в комплектации с похожим названием. Разве в инскрипшине нет более широкого диапазона регулировок сидений (речь не о в40, а о целой линейке моделей)?
Какие именно? ) С 15го разница только в доп фронтальном ударе со 100% перекрытием для проверки воздействия на низких пассажиров. Всё. Но только Вольво, в отличие от Опель, эти исследования делали и раньше (как и удар с малым перекрытием) по своей инициативе.
ЗЫ: Когда НКАП в 2025 году введут "новые правила" - например тест на попадание в кювет, просто вспомните, что Вольво делали такой тест на скорости 80 км, (с попаданием машины в кювет, с подбрасыванием и сильными вертикальными перегрузками) по своей инициативе и ещё в далеком 2015м ))
Marooned 23.02.2016 22:31 пишет: Кому как ) у всех свои требования. Как по мне - потратить 30 тыс на Астру (субъективный пример), которая мне не подходит, не нравится, это выбросить 30 тыс зря, в то время как можно купить машину которая нравится, добавив пару тыс.
Я прекрасно помню свой выбор хетча года 2 назад, планку для себя установил как раз в 30к, в процессе выбора дошел до 45к за Гольф ГТИ\БМВ копейку. Было как раз "еще чуть и можно взять вот это", а набежало +50%. В итоге, к счастью, победил здравый смысл и всё таки купил машину за 30к. 30к я за Астру тоже не отдал бы
Rайder 23.02.2016 21:52 пишет: А кто из здешьних владельцев гольфа астру ж хоть хоть щупал ?
Скажу тебе по секрету, здешним владельцам Гольфов гипотетическая Астра которая вот-вот убьет Гольф мало интересна. Пока здешние владельцы Гольфов каждый день ездят и наслаждаются своим авто, любители (даже не владельцы ) Астры только лишь разводят влажные мечты о том как гипотетическая Астра кого-то там убьет если вдруг её привезут, начнут продавать, не натупят с комплектациями, не поставят большую цену и еще много если.
Cypriot 23.02.2016 21:58 пишет: Я уже молчу про новый 308sw в топе)) Тоже ведь не щупал никто)))
Як це "никто". Я, мацав, в Rennes дуже гарне авто, особливо в максимальній комплектації (шкіра/панорамний дах/преміум музика/здоровецький телевізор ) ще раз повторюсь, саме це авто заповнює автошляхи ЄС
В инскрипшине точно есть вентиляция, насчет массажа не знаю, но куча регулировок точно есть.
Не пишите того что не знаете, вентиляции на вольво нет даже в 60-ках, как она могла появится в 40-ке? Набор регулировок там стандартный вперед-назад, наклон спинки, регулировки высоты сиденья и наклона подушки+пояничный упор
Наверное тогда спутал с другой моделью в комплектации с похожим названием. Разве в инскрипшине нет более широкого диапазона регулировок сидений (речь не о в40, а о целой линейке моделей)?
Когда я продавал Вольво Инскрипшина вообще не было, в том виде как он представлен сейчас, эта комплектация называлась Summum. Инскрипшин до 2015 модельного года был сродни Design selection у Ауди или Designo у Мерса, то есть пакет отделки салона в дорогую кожу с другим кроем и разнообразными цветами. У Вольво для водителя были все перечисленные мной регулировки в базе хоть и механические. Дополнительные регулировки, типа удлинение подушки, регулируемая боковая поддержка, появились с выходом нового ХС90, в остальных моделях их нет. Вентиляция была/есть на S80/V70/XC70/XC90 и все, на 40-й и 60-й серии ее не было, хотя шведы на 60-ки ее обещали. P.S. Да и тема совсем о другом автомобиле-убийце)))
Какие именно? ) С 15го разница только в доп фронтальном ударе со 100% перекрытием для проверки воздействия на низких пассажиров. Всё. Но только Вольво, в отличие от Опель, эти исследования делали и раньше (как и удар с малым перекрытием) по своей инициативе.
ЗЫ: Когда НКАП в 2025 году введут "новые правила" - например тест на попадание в кювет, просто вспомните, что Вольво делали такой тест на скорости 80 км, (с попаданием машины в кювет, с подбрасыванием и сильными вертикальными перегрузками) по своей инициативе и ещё в далеком 2015м ))
только посмотри на результаты.У нового суперба результат хуже чем у гольфа разбитого в 12м.У ауди тт тоже,вообще 4 звезды.Это ваг халтуру начал продолжает гнять?
Rайder 23.02.2016 21:52 пишет: А кто из здешьних владельцев гольфа астру ж хоть хоть щупал ?
Скажу тебе по секрету, здешним владельцам Гольфов гипотетическая Астра которая вот-вот убьет Гольф мало интересна. Пока здешние владельцы Гольфов каждый день ездят и наслаждаются своим авто, любители (даже не владельцы ) Астры только лишь разводят влажные мечты о том как гипотетическая Астра кого-то там убьет если вдруг её привезут, начнут продавать, не натупят с комплектациями, не поставят большую цену и еще много если.
А кто то когда рассматривал гольф вообще на другие машины смотрел?Неваг? По моему у гольфа есть определенный покупатель
В общем,последние циферки продаж влажные мечты о непоколебимом лидерстве гольфа погут и подразбавить А там посмотрим
Когда я продавал Вольво... P.S. Да и тема совсем о другом автомобиле-убийце)))
Не, ну я так понял, Астра со своими сидениями тупо убивает все живое, сопоставимое по размерам в гольф-классе.
Если так то конечно и даже скорее всего
Ну и по безопасности Астра уделает всех, ведь у нее 5 звезд по совершенно новой методологии Казалось бы шведы повернуты на безопасности своих машин и тестируют вообще дикие ситуации, ставят кучу электронных помощников, подушек, тестируют силовой каркас кузова. Вбухали кучу денег в тестовый центр и все зря.. На сцену выходит "Астра-5 звезд" и тупо кладет всех на лопатки.. Ужас
Вау! В 2016 році дивуватись технології, котра на автомобілі, який астра от-от вб"є, ставиться ось вже четвертий рік, це круто бп
" Фактически с ее помощью Astra K на скоростях более 50 км/ч может ездить с постоянно включенным дальним светом. Если появится встречный автомобиль, электроника начнет гасить светодиоды в левой фаре таким образом, чтобы оставлять «в тени» встречный автомобиль и не слепить его водителя. С попутным автомобилем ситуация еще интереснее: умные фары светят так, чтобы не световой пучок не поднимался выше номерного знака машины, едущей спереди."
До речі, маленька ремарка: поки що всі тести, котрі я мав змогу знайти і почитати, проводились на МКПП, а є вже десь огляди почитати що там в двопедальній реальності відбувається? Як мінімум, для успіху на наших теренах це мегаважливо
mishapetrovich 23.02.2016 16:05 пишет: Я не помню выкладывал уже эту фото или нет. Где В40 кросс кантри, а где обычная говорить не нужно?
Ого...интересное фото )) Скажите, а почему так?
Это вопрос не ко мне, а к производителю. Кстати на фото оба автомобиля с 2,0 5-ти цилиндровыми дизелями и акпп. Ну чтобы кто-то не сказал, что обычная в40 с 1,6 дизелем была
mishapetrovich 23.02.2016 16:05 пишет: Я не помню выкладывал уже эту фото или нет. Где В40 кросс кантри, а где обычная говорить не нужно?
Ого...интересное фото )) Скажите, а почему так?
Это вопрос не ко мне, а к производителю. Кстати на фото оба автомобиля с 2,0 5-ти цилиндровыми дизелями и акпп. Ну чтобы кто-то не сказал, что обычная в40 с 1,6 дизелем была
Это вопрос не ко мне, а к производителю. Кстати на фото оба автомобиля с 2,0 5-ти цилиндровыми дизелями и акпп. Ну чтобы кто-то не сказал, что обычная в40 с 1,6 дизелем была
Скорее вопрос плохо сформулирован ) Это пример двух отдельных машин, или вот такая разница, обратная заявленной, есть на всех поставляемых машинах?
Rайder 24.02.2016 09:35 пишет: У ауди тт тоже,вообще 4 звезды.
Читать тест пробовал? 4 звезды у ТТ потому что на заднем сиденье недостаточно места для установки большинства моделей детских кресел (но не всех, кстати). Копец какая серьезная проблема для купэшки, бгг.
Не, ну я так понял, Астра со своими сидениями тупо убивает все живое, сопоставимое по размерам в гольф-классе.
Если так то конечно и даже скорее всего
Ну и по безопасности Астра уделает всех, ведь у нее 5 звезд по совершенно новой методологии Казалось бы шведы повернуты на безопасности своих машин и тестируют вообще дикие ситуации, ставят кучу электронных помощников, подушек, тестируют силовой каркас кузова. Вбухали кучу денег в тестовый центр и все зря.. На сцену выходит "Астра-5 звезд" и тупо кладет всех на лопатки.. Ужас
А чемы вы удивляетесь?Бюджетный авео американский тест прошел не хуже ваших вольво.Узбагойтесь
Rайder 24.02.2016 09:35 пишет: У ауди тт тоже,вообще 4 звезды.
Читать тест пробовал? 4 звезды у ТТ потому что на заднем сиденье недостаточно места для установки большинства моделей детских кресел (но не всех, кстати). Копец какая серьезная проблема для купэшки, бгг.
Я на баллы смотрю тоже.Что суперб,что астра,что та ауди тт +- на уровне.Получается все они хуже гольфа 2012 или там круза например?
Я звичайний автомобіліст. І як звичайний автомобіліст я констатую той факт, що описані вміння нової Астри гольф вже демонструє четвертий рік. Що тут незрозумілого?
тогда почему на ауди применяют ту же технологию что и на астре?а до гольфа она не добирается?
У Ауди матричные фары появились раньше чем на астре, так что можно поспорить кто чью технологию использует))) Гольф вышел до появления матричных фар на ауди, вот выйдет рестайлинг гольфа там и посмотрим. Покрайней мере на новом пассате, туране, тигуане и даже мультиване они уже есть!!! А вот опель может похвастаться таким количеством автомобилей с "матричными" фарами?
zagranka 01.06.2015 20:56 пишет: Моя ну когда ж этот анахронизм палка-дробилка уйдет из салона автомобиля?????
открою тебе страшную тайну, что в той же Германии 80% легковых автомобилей на механике, и эта статистика особо не меняется. Дабы не быть голословным, вот тебе линк на уважаемый ресурс в Германии http://de.statista.com/statistik/daten/s...ahrzeugklassen/
тогда почему на ауди применяют ту же технологию что и на астре?а до гольфа она не добирается?
У Ауди матричные фары появились раньше чем на астре, так что можно поспорить кто чью технологию использует))) Гольф вышел до появления матричных фар на ауди, вот выйдет рестайлинг гольфа там и посмотрим. Покрайней мере на новом пассате, туране, тигуане и даже мультиване они уже есть!!! А вот опель может похвастаться таким количеством автомобилей с "матричными" фарами?
Не будет их на рестайловом гольфе,сегодня только в новостях прочитал.
Я звичайний автомобіліст. І як звичайний автомобіліст я констатую той факт, що описані вміння нової Астри гольф вже демонструє четвертий рік. Що тут незрозумілого?
правильно,вы не знаете о чем пишете.Матричные фары это очень продвинутая штука на сегодня,и ничего подобного гольф 7 и его соплатформенники не умеют
А обычные адаптивыне фары и на прошлых поколениях астры стояли
Я звичайний автомобіліст. І як звичайний автомобіліст я констатую той факт, що описані вміння нової Астри гольф вже демонструє четвертий рік. Що тут незрозумілого?
правильно,вы не знаете о чем пишете.Матричные фары это очень продвинутая штука на сегодня,и ничего подобного гольф 7 и его соплатформенники не умеют
А обычные адаптивыне фары и на прошлых поколениях астры стояли
Кайф А конкретніше можна? Бо я от з пасажу в Автобілді не бачу нічого такого, що не вміють мої фари
Я звичайний автомобіліст. І як звичайний автомобіліст я констатую той факт, що описані вміння нової Астри гольф вже демонструє четвертий рік. Що тут незрозумілого?
правильно,вы не знаете о чем пишете.Матричные фары это очень продвинутая штука на сегодня,и ничего подобного гольф 7 и его соплатформенники не умеют
А обычные адаптивыне фары и на прошлых поколениях астры стояли
Кайф А конкретніше можна? Бо я от з пасажу в Автобілді не бачу нічого такого, що не вміють мої фари
Конечно не видишь.У секты адин бох - ваг неонятно только как быть с ауди.Сжечь?
Тут гаснуть окремі світлодіоди, а в бі-ксеноні застосовуються шторки в лінзах. Яку різницю я, як споживач, маю помітити?
Про всяк випадок, якщо ви не зрозуміли про що я, то я ще раз скопіюю сюди цитату автобілда з кількома змінами: "Фактически с ее помощью Golf7 на скоростях более 50 км/ч может ездить с постоянно включенным дальним светом. Если появится встречный автомобиль, электроника начнет выставлять шторку в левой фаре таким образом, чтобы оставлять «в тени» встречный автомобиль и не слепить его водителя. С попутным автомобилем ситуация еще интереснее: умные фары светят так, чтобы не световой пучок не поднимался выше номерного знака машины, едущей спереди"
Ну если вы не видите разницы между 16ю отдельно управляемыми пучками света и шторками в ксеноне - то флаг вам в руки.Инженеры ауди и мерса наверное видят.И опеля тоже.
И вообще как я понимаю опель первым внедряет эту технологию на машины дешевле 30-40к,или сколько там те ауди с мерсами стоят (на рестайловой мокке тоже будут).
После всего вышесказанного, я делаю вывод, что астре гольфа не завалить. Вот вообще никак. Соотношение качества гольфа к астре против разницы в цене намного больше На этом, пожалуй, и остановимся
П.С. а гольф ГТИ сильно намахает астру ОПЦ или не очень?
Rайder 25.02.2016 11:22 пишет: Ну если вы не видите разницы между 16ю отдельно управляемыми пучками света и шторками в ксеноне - то флаг вам в руки
Абасрацца рівень дискусії Я не сумніваюсь, що десь ця різниця точно має бути, але де саме я ані з тесту Автобілда, ані з ваших високопарних постів так і не дізнався Раз ви так топите за ці фари, то думав, може ви поясните доступно й зрозуміло, але ж ви лише фамільярнічати вмієте і зливатись з теми
Rайder 25.02.2016 11:22 пишет: Ну если вы не видите разницы между 16ю отдельно управляемыми пучками света и шторками в ксеноне - то флаг вам в руки
Абасрацца рівень дискусії Я не сумніваюсь, що десь ця різниця точно має бути, але де саме я ані з тесту Автобілда, ані з ваших високопарних постів так і не дізнався Раз ви так топите за ці фари, то думав, може ви поясните доступно й зрозуміло, але ж ви лише фамільярнічати вмієте і зливатись з теми
Я что ездил с такими фарами?Все нахваливают технологию,астра даже там награду за них получила - от и все А то что вы не можете признать что да,на астре круче и современее свет - ваши проблемы
Rайder 25.02.2016 11:22 пишет: Ну если вы не видите разницы между 16ю отдельно управляемыми пучками света и шторками в ксеноне - то флаг вам в руки
Абасрацца рівень дискусії Я не сумніваюсь, що десь ця різниця точно має бути, але де саме я ані з тесту Автобілда, ані з ваших високопарних постів так і не дізнався Раз ви так топите за ці фари, то думав, може ви поясните доступно й зрозуміло, але ж ви лише фамільярнічати вмієте і зливатись з теми
Я что ездил с такими фарами?Все нахваливают технологию,астра даже там награду за них получила - от и все А то что вы не можете признать что да,на астре круче и современее свет - ваши проблемы
Зате мене, людину, котра проїздила більше сотні тисяч км з активним бі-ксеноном намагатись реально безпідставно лошити - це будь-ласка Найсмішніше те, що ви не маєте реального досвіду спостереження за роботою цих двох типів фар, але чомусь дозволяєте собі ставити однозначну й безапеляційну оцінку тому чи іншому продукту.
Щодо вашого вбивчого аргументу про "все нахваливают" - просто "все нахваливают" чи "все нахваливают в порівнянні з гольфівським бі-ксеноном"? Бо це дві великі різниці. Просто похвалити Опель за ЛЕД-освітлення це одне, а похвалити в порівнянні з топовим освітленням прямого конкурента (типу, "ось те й те опель вночі реалізує краще, в цьому й цьому швидкість реагуваня того й того вища" тощо) - це зовсім інше
Перш ніж щось визнати, я маю дізнатись в чому покращення. Я визнаю, що топові астрівські сидіння кращі і просунутіші, ніж в гольфа. Я визнаю, що функції цілодобової підтримки і кнопки SOS ніде в С-класі немає (незалежно від того чи буде цей сервіс в нас) і це реальний win астрі. Але разом з тим я не можу просто взяти і на основі ваших "все нахваливают" безапеляційно погодитись, що опелівські фари кращі. Не тому що не люблю опель чи ще якісь дурні вигадки - а тому, що від вас не надійшло жодних реальних аргументів. Я відкритий до дискусії. І саме тому вкотре вже без жодної задньої думки намагаюсь від вас вивідати а до чого власне зводиться нахвалювання астрівського ЛЕДа в порівнянні з активним бі-ксеноном (саме в порівнянні з активним бі-ксеноном; активним, а не просто ближнє-дальнє автоматичне) Цим запитанням я не намагаюсь вивищити одне авто і применшити технічні інновації іншого - я реально цікавлюсь.
Є вже десь нічний тест-порівняння топових ламп гольфа і нової астри? Киньте посилання, будь ласка. Хоча б одненьке. Якщо ні, то хто дав вам право ставити оціночне ніким (і навіть вами особисто) непідтверджене суб"єктивне судження про кращість одного над іншим?
Вам ще не надоїло годувати опелефіла? В нього абсолютно жодних аргументів крім "а гаварят...а пішут...". Я думаю зі стіною діалог буде конструктивніший.
AM 25.02.2016 14:40 пишет: Вам ще не надоїло годувати опелефіла? В нього абсолютно жодних аргументів крім "а гаварят...а пішут...". Я думаю зі стіною діалог буде конструктивніший.
Не, просто интересно, как далеко опелефил может зайти в своих аргументах
AM 25.02.2016 14:40 пишет: Вам ще не надоїло годувати опелефіла? В нього абсолютно жодних аргументів крім "а гаварят...а пішут...". Я думаю зі стіною діалог буде конструктивніший.
Не, просто интересно, как далеко опелефил может зайти в своих аргументах
AM 25.02.2016 14:40 пишет: Вам ще не надоїло годувати опелефіла? В нього абсолютно жодних аргументів крім "а гаварят...а пішут...". Я думаю зі стіною діалог буде конструктивніший.
Не, просто интересно, как далеко опелефил может зайти в своих аргументах
глупости не предела...
Ну да, но все равно есть условно дно, которое тебе очень сложно представить, что кто-то пробьет Кстати, а опелефил водил 7 гольф? Ну что б хотя бы убедиться в превосходстве астры на личном опыте?
Посмотрел ссылку, в ней Астра дороже (sic!), тяжелее, прожорливее и медленней разгоняется В чем превосходство?
Астра быстрее, почитайте саму статью. Она лучше во всем, скорость прохождения поворотов, тормоза.... Ну было бы странно если бы она при 280 конях была бы медленее. Гольф то он гольф но 50 коней сверху это серьезный аргумент.
Не, просто интересно, как далеко опелефил может зайти в своих аргументах
глупости не предела...
Ну да, но все равно есть условно дно, которое тебе очень сложно представить, что кто-то пробьет Кстати, а опелефил водил 7 гольф? Ну что б хотя бы убедиться в превосходстве астры на личном опыте?
Не кукольничайте а почитайте статью, при всей неоднозначности персоны тут аргумент приемлемый.
Посмотрел ссылку, в ней Астра дороже (sic!), тяжелее, прожорливее и медленней разгоняется В чем превосходство?
Астра быстрее, почитайте саму статью. Она лучше во всем, скорость прохождения поворотов, тормоза.... Ну было бы странно если бы она при 280 конях была бы медленее. Гольф то он гольф но 50 коней сверху это серьезный аргумент.
Лучше скорость/тормоза - это субъективно. Есть сухие цифры. Гольф прошел трассу на 9 секунд медленнее Астры. При этом у астры +50 сил. У меня вопрос - что сделает в таком случае гольф Р, учитывая, что он более правильный конкурент Астре ОПЦ. Логично?
Посмотрел ссылку, в ней Астра дороже (sic!), тяжелее, прожорливее и медленней разгоняется В чем превосходство?
Астра быстрее, почитайте саму статью. Она лучше во всем, скорость прохождения поворотов, тормоза.... Ну было бы странно если бы она при 280 конях была бы медленее. Гольф то он гольф но 50 коней сверху это серьезный аргумент.
Лучше скорость/тормоза - это субъективно. Есть сухие цифры. Гольф прошел трассу на 9 секунд медленнее Астры. При этом у астры +50 сил. У меня вопрос - что сделает в таком случае гольф Р, учитывая, что он более правильный конкурент Астре ОПЦ. Логично?
Не логично, товарища спросили про Гольф ГТИ и Астру ОПЦ. Он привел аргумент, и кстати цифры там есть, а учитывая вряд ли кто-то из тут присутствующих ездил там на Астре ОПЦ и Гольфе ГТи то остается верить на слово немцам. А про Р сказал что не знает,так в чем претензии?
Конечно нет, астра проигрывает 6 секунд на Северной петле. Причем это Астра J, старая платформа. Между машинами 3 года, так может подождем Астру К ОПЦ? А то в 2013 году Астра ОПЦ ехала быстрее гольфа Р 6го поколения.
Конечно нет, астра проигрывает 6 секунд на Северной петле. Причем это Астра J, старая платформа. Между машинами 3 года, так может подождем Астру К ОПЦ? А то в 2013 году Астра ОПЦ ехала быстрее гольфа Р 6го поколения.
Не вопрос, но тогда и дождемся рестайла 7-го гольфа? Что б уж совсем новое против нового?
Более менее похожие это одного поколения, а то в 2012 Астра ОПЦ тоже была быстрее Гольфа R 6го поколения.
Справедливости ради, 6-й гольф - это легкий рестайл базы 5-го, которая вышла в 2004 году, если не ошибаюсь
А Астра 2012 это рестайл Астры 2009 года. И шо теперь - плакать? Гольф Р быстрее Астры ОПЦ, стоит дороже, Астра ОПЦ дороже Гольфа ГТИ, едет быстрее. Шо не так, я не пойму.
Абасрацца рівень дискусії Я не сумніваюсь, що десь ця різниця точно має бути, але де саме я ані з тесту Автобілда, ані з ваших високопарних постів так і не дізнався Раз ви так топите за ці фари, то думав, може ви поясните доступно й зрозуміло, але ж ви лише фамільярнічати вмієте і зливатись з теми
Я что ездил с такими фарами?Все нахваливают технологию,астра даже там награду за них получила - от и все А то что вы не можете признать что да,на астре круче и современее свет - ваши проблемы
Зате мене, людину, котра проїздила більше сотні тисяч км з активним бі-ксеноном намагатись реально безпідставно лошити - це будь-ласка Найсмішніше те, що ви не маєте реального досвіду спостереження за роботою цих двох типів фар, але чомусь дозволяєте собі ставити однозначну й безапеляційну оцінку тому чи іншому продукту.
Щодо вашого вбивчого аргументу про "все нахваливают" - просто "все нахваливают" чи "все нахваливают в порівнянні з гольфівським бі-ксеноном"? Бо це дві великі різниці. Просто похвалити Опель за ЛЕД-освітлення це одне, а похвалити в порівнянні з топовим освітленням прямого конкурента (типу, "ось те й те опель вночі реалізує краще, в цьому й цьому швидкість реагуваня того й того вища" тощо) - це зовсім інше
Перш ніж щось визнати, я маю дізнатись в чому покращення. Я визнаю, що топові астрівські сидіння кращі і просунутіші, ніж в гольфа. Я визнаю, що функції цілодобової підтримки і кнопки SOS ніде в С-класі немає (незалежно від того чи буде цей сервіс в нас) і це реальний win астрі. Але разом з тим я не можу просто взяти і на основі ваших "все нахваливают" безапеляційно погодитись, що опелівські фари кращі. Не тому що не люблю опель чи ще якісь дурні вигадки - а тому, що від вас не надійшло жодних реальних аргументів. Я відкритий до дискусії. І саме тому вкотре вже без жодної задньої думки намагаюсь від вас вивідати а до чого власне зводиться нахвалювання астрівського ЛЕДа в порівнянні з активним бі-ксеноном (саме в порівнянні з активним бі-ксеноном; активним, а не просто ближнє-дальнє автоматичне) Цим запитанням я не намагаюсь вивищити одне авто і применшити технічні інновації іншого - я реально цікавлюсь.
Є вже десь нічний тест-порівняння топових ламп гольфа і нової астри? Киньте посилання, будь ласка. Хоча б одненьке. Якщо ні, то хто дав вам право ставити оціночне ніким (і навіть вами особисто) непідтверджене суб"єктивне судження про кращість одного над іншим?
Опять за старое? Будь бы на гольфе матричные фары,а на астре ксенон,вы бы доказывали всем обратное
Более менее похожие это одного поколения, а то в 2012 Астра ОПЦ тоже была быстрее Гольфа R 6го поколения.
Справедливости ради, 6-й гольф - это легкий рестайл базы 5-го, которая вышла в 2004 году, если не ошибаюсь
А Астра 2012 это рестайл Астры 2009 года. И шо теперь - плакать? Гольф Р быстрее Астры ОПЦ, стоит дороже, Астра ОПЦ дороже Гольфа ГТИ, едет быстрее. Шо не так, я не пойму.
Плакать точно не стоит, но между 2009 и 2004 годом есть разница, наверное? Точно больше, чем между 2009 и 2012 (гольф 7)
Конечно нет, астра проигрывает 6 секунд на Северной петле. Причем это Астра J, старая платформа. Между машинами 3 года, так может подождем Астру К ОПЦ? А то в 2013 году Астра ОПЦ ехала быстрее гольфа Р 6го поколения.
При этом астра переднепривод и до 200 разгоняется на 7 сек медленее.И быстрее нее только меганы рсы,и "фейковые" купры,которые тоже значительно быстрее на разгоне
Кстати - небольшой офф-топ на грани каминг-аута. Из всех опелей мне внешне очень нравится Каскада. Красивая машина. Как по технике - не знаю, но выглядит очень хорошо. Хотел на Мадейре на такой покататься, даже предоплату перечислил, но по приезду сказали, что у машины внеплановое ТО, поэтому дали замену. И угадайте какую? Гольф 6 кабриолет
SNPTK 25.02.2016 17:23 пишет: Кстати - небольшой офф-топ на грани каминг-аута. Из всех опелей мне внешне очень нравится Каскада. Красивая машина. Как по технике - не знаю, но выглядит очень хорошо. Хотел на Мадейре на такой покататься, даже предоплату перечислил, но по приезду сказали, что у машины внеплановое ТО, поэтому дали замену. И угадайте какую? Гольф 6 кабриолет
Нууууу, например, продажами. Есть надежда, что Гольф помрет со смеху.
Чудики,смотрите циферки последних продаж
Смотрю, ни одной новой Астры в Киеве не вижу.
Может потому что из даже в Украину не привезли?А если бы внимательно читали тему,то нашли бы что продажи астры в январе в германии выросли в два раза в сравнении с прошлым годом.Гольфа упали на столько то там.
Еще несколько таких месяцев по два раза,и астра будет в топе.
Rайder 25.02.2016 22:12 пишет: Может потому что из даже в Украину не привезли?А если бы внимательно читали тему,то нашли бы что продажи астры в январе в германии выросли в два раза в сравнении с прошлым годом.Гольфа упали на столько то там.
Еще несколько таких месяцев по два раза,и астра будет в топе.
То есть, если в прошлом году продали 3 машины, а потом продажи выросли в 2 раза и продали 6 машин, то это конечно охрененное достижение
Rайder 25.02.2016 22:12 пишет: Может потому что из даже в Украину не привезли?А если бы внимательно читали тему,то нашли бы что продажи астры в январе в германии выросли в два раза в сравнении с прошлым годом.Гольфа упали на столько то там.
Еще несколько таких месяцев по два раза,и астра будет в топе.
То есть, если в прошлом году продали 3 машины, а потом продажи выросли в 2 раза и продали 6 машин, то это конечно охрененное достижение
Rайder 25.02.2016 22:12 пишет: Может потому что из даже в Украину не привезли?А если бы внимательно читали тему,то нашли бы что продажи астры в январе в германии выросли в два раза в сравнении с прошлым годом.Гольфа упали на столько то там.
Еще несколько таких месяцев по два раза,и астра будет в топе.
То есть, если в прошлом году продали 3 машины, а потом продажи выросли в 2 раза и продали 6 машин, то это конечно охрененное достижение
Более менее похожие это одного поколения, а то в 2012 Астра ОПЦ тоже была быстрее Гольфа R 6го поколения.
Справедливости ради, 6-й гольф - это легкий рестайл базы 5-го, которая вышла в 2004 году, если не ошибаюсь
В эРках там разница таки существует. В пятерке тяжелый атмовэ6 3.2, а в шестерке 2.0 тфси первого поколения от ГТИ5. А в ГТИ6 уже 2.0 тси второй генерации.
SNPTK 25.02.2016 17:23 пишет: Кстати - небольшой офф-топ на грани каминг-аута. Из всех опелей мне внешне очень нравится Каскада. Красивая машина. Как по технике - не знаю, но выглядит очень хорошо. Хотел на Мадейре на такой покататься, даже предоплату перечислил, но по приезду сказали, что у машины внеплановое ТО, поэтому дали замену. И угадайте какую? Гольф 6 кабриолет
тоже мне алтернатива
на вкус и цвет ...
Насчет вкуса - да, тут не спорю. Чисто внешне - каскада весьма красива "Каскада не зможе - гольф допоможе"
Может потому что из даже в Украину не привезли?А если бы внимательно читали тему,то нашли бы что продажи астры в январе в германии выросли в два раза в сравнении с прошлым годом.Гольфа упали на столько то там.
Еще несколько таких месяцев по два раза,и астра будет в топе.
Пан Райдер, вы с кем-то поспорили на что-то серьезное, или денег должны дилеру Опеля, что так активно топите именно за Астру? ИМХО, 308 Пыж намного ближе к тому, что б считаться потенциальным убийцей гольфа/леона
Щас напишу такую х@рню Был эти пару дней в ближнем зарубежье, там Астр j как грязи. Имхо, машина очень красивая и смотрится лучше чем гольфы любых поколений Уверен, что и технически там все в порядке ну и, вообще, достойно все. Просто так сошлись звезды в этой стране и никому, кроме всадника без головы Райдера она не нужна.
Щас напишу такую х@рню Был эти пару дней в ближнем зарубежье, там Астр j как грязи. Имхо, машина очень красивая и смотрится лучше чем гольфы любых поколений Уверен, что и технически там все в порядке ну и, вообще, достойно все. Просто так сошлись звезды в этой стране и никому, кроме всадника без головы Райдера она не нужна.
Так никто ж не сомневается, что машина хорошая. Просто наблюдать как Райдер тут распинается реально ржачно
Я что ездил с такими фарами?Все нахваливают технологию,астра даже там награду за них получила - от и все А то что вы не можете признать что да,на астре круче и современее свет - ваши проблемы
Зате мене, людину, котра проїздила більше сотні тисяч км з активним бі-ксеноном намагатись реально безпідставно лошити - це будь-ласка Найсмішніше те, що ви не маєте реального досвіду спостереження за роботою цих двох типів фар, але чомусь дозволяєте собі ставити однозначну й безапеляційну оцінку тому чи іншому продукту.
Щодо вашого вбивчого аргументу про "все нахваливают" - просто "все нахваливают" чи "все нахваливают в порівнянні з гольфівським бі-ксеноном"? Бо це дві великі різниці. Просто похвалити Опель за ЛЕД-освітлення це одне, а похвалити в порівнянні з топовим освітленням прямого конкурента (типу, "ось те й те опель вночі реалізує краще, в цьому й цьому швидкість реагуваня того й того вища" тощо) - це зовсім інше
Перш ніж щось визнати, я маю дізнатись в чому покращення. Я визнаю, що топові астрівські сидіння кращі і просунутіші, ніж в гольфа. Я визнаю, що функції цілодобової підтримки і кнопки SOS ніде в С-класі немає (незалежно від того чи буде цей сервіс в нас) і це реальний win астрі. Але разом з тим я не можу просто взяти і на основі ваших "все нахваливают" безапеляційно погодитись, що опелівські фари кращі. Не тому що не люблю опель чи ще якісь дурні вигадки - а тому, що від вас не надійшло жодних реальних аргументів. Я відкритий до дискусії. І саме тому вкотре вже без жодної задньої думки намагаюсь від вас вивідати а до чого власне зводиться нахвалювання астрівського ЛЕДа в порівнянні з активним бі-ксеноном (саме в порівнянні з активним бі-ксеноном; активним, а не просто ближнє-дальнє автоматичне) Цим запитанням я не намагаюсь вивищити одне авто і применшити технічні інновації іншого - я реально цікавлюсь.
Є вже десь нічний тест-порівняння топових ламп гольфа і нової астри? Киньте посилання, будь ласка. Хоча б одненьке. Якщо ні, то хто дав вам право ставити оціночне ніким (і навіть вами особисто) непідтверджене суб"єктивне судження про кращість одного над іншим?
Опять за старое? Будь бы на гольфе матричные фары,а на астре ксенон,вы бы доказывали всем обратное
Ладно, балабол, ти мені остаточно набрид.
Перед тим, як додати тебе в ігнор, дам одну пораду на майбутнє: коли закінчиш школу/універ і підеш в доросле життя, пам"ятай, що балаболів ніхто не любить і не хоче нічого з такими мати. Тому дуже сподіваюсь, що ти дурника корчиш лише в інтернеті.
Может потому что из даже в Украину не привезли?А если бы внимательно читали тему,то нашли бы что продажи астры в январе в германии выросли в два раза в сравнении с прошлым годом.Гольфа упали на столько то там.
Еще несколько таких месяцев по два раза,и астра будет в топе.
Пан Райдер, вы с кем-то поспорили на что-то серьезное, или денег должны дилеру Опеля, что так активно топите именно за Астру? ИМХО, 308 Пыж намного ближе к тому, что б считаться потенциальным убийцей гольфа/леона
Как пижо может быть убийцей гольфа? Или я чтото пропустил и он теперь имеет передовые в классе плюшки?
Может потому что из даже в Украину не привезли?А если бы внимательно читали тему,то нашли бы что продажи астры в январе в германии выросли в два раза в сравнении с прошлым годом.Гольфа упали на столько то там.
Еще несколько таких месяцев по два раза,и астра будет в топе.
Пан Райдер, вы с кем-то поспорили на что-то серьезное, или денег должны дилеру Опеля, что так активно топите именно за Астру? ИМХО, 308 Пыж намного ближе к тому, что б считаться потенциальным убийцей гольфа/леона
Как пижо может быть убийцей гольфа? Или я чтото пропустил и он теперь имеет передовые в классе плюшки?
ИМХО, 308 Пыж намного ближе к тому, что б считаться потенциальным убийцей гольфа/леона
Как пижо может быть убийцей гольфа? Или я чтото пропустил и он теперь имеет передовые в классе плюшки?
Вот мне кажется этим сообщением, Пан Райдер обратил против себя еще и ПСА-филов, которые до последнего времени сохранили нордический нейтралитет
Я на "городских сумасшедших" внимание не обращаю - посмеяться разве что могу. При том что я против Опеля ничего не имею, даже позитивно смотрю на их машинки, но клоуны эту марку не красят.
Активно наблюдаю автовозы с новыми астрами в Кракове, но вот на дорогах машин нет. Продажи начались еще с прошлого года, и как-то глухо, притом что опель у поляков родная машина))) захожу на отомото и вижу распродажи, запакованые 1.4 125-150 стоят по 20$ и пылью покрываются... Срочно подписываем райдера на PR ))
maxcrdi 26.02.2016 12:57 пишет: Активно наблюдаю автовозы с новыми астрами в Кракове, но вот на дорогах машин нет. Продажи начались еще с прошлого года, и как-то глухо, притом что опель у поляков родная машина))) захожу на отомото и вижу распродажи, запакованые 1.4 125-150 стоят по 20$ и пылью покрываются... Срочно подписываем райдера на PR ))
Видимо, это особая стратегия для убивания продаж гольфа. Присыпать бдительность пылью, а потом каааак выстрелить!
maxcrdi 26.02.2016 12:57 пишет: Активно наблюдаю автовозы с новыми астрами в Кракове, но вот на дорогах машин нет. Продажи начались еще с прошлого года, и как-то глухо, притом что опель у поляков родная машина))) захожу на отомото и вижу распродажи, запакованые 1.4 125-150 стоят по 20$ и пылью покрываются... Срочно подписываем райдера на PR ))
Тю,а я думал поляки такие же шкодофилы как и некоторые
В ответ на: while the Opel Astra, boosted by the new generation slowly creeping into Polish dealerships, outsells its archenemy the VW Golf at 1.037 units vs. 1.034
БП - это удар в спину! 3 (ТРИ) машины разницы. Я бы даже сказал - нокаут. При это Октавия продолжает доминировать
В ответ на: while the Opel Astra, boosted by the new generation slowly creeping into Polish dealerships, outsells its archenemy the VW Golf at 1.037 units vs. 1.034
БП - это удар в спину! 3 (ТРИ) машины разницы. Я бы даже сказал - нокаут. При это Октавия продолжает доминировать
На Прага-авто сходил - тоже самое по объему. Как оно может отличаться
В Шкоде вообще докатка (что мне не нравится). Но в отличие от Пежо, если заказываешь акустику с сабфуфером - запаска остается, а сабвуфер ставится возле колесной арки. Плюс, можно заказать опцию для складывания переднего пассажирского сиденья.
Астре, кстати, плюсик за Android Auto и Car Play. В Пежо почему-то только Mirror Link сделали (если он вообще в Украинской комплектации есть).
codex 26.02.2016 18:19 пишет: На Прага-авто сходил - тоже самое по объему. Как оно может отличаться
В Шкоде вообще докатка (что мне не нравится). Но в отличие от Пежо, если заказываешь акустику с сабфуфером - запаска остается, а сабвуфер ставится возле колесной арки. Плюс, можно заказать опцию для складывания переднего пассажирского сиденья.
Астре, кстати, плюсик за Android Auto и Car Play. В Пежо почему-то только Mirror Link сделали (если он вообще в Украинской комплектации есть).
Когда сабвуфер стоит возле колесной арки, то либо он там очень мелкий, либо жрет полезное пространство, если приличного размера.
Cypriot 26.02.2016 22:50 пишет: Когда сабвуфер стоит возле колесной арки, то либо он там очень мелкий, либо жрет полезное пространство, если приличного размера.
Я честно говоря затрудняюсь сказать, у кого длиннее
Cypriot 26.02.2016 22:50 пишет: Когда сабвуфер стоит возле колесной арки, то либо он там очень мелкий, либо жрет полезное пространство, если приличного размера.
Я честно говоря затрудняюсь сказать, у кого длиннее
Cypriot 26.02.2016 22:50 пишет: Когда сабвуфер стоит возле колесной арки, то либо он там очень мелкий, либо жрет полезное пространство, если приличного размера.
Я честно говоря затрудняюсь сказать, у кого длиннее
Судя по картинке, все очевидно (я про размеры)
Я думаю, тут та дивна ситуація, коли в кого довше має визначатись винятково на слух
Згоден. Просто на попередніх поколіннях 308/С4 ставили саб так само, як зараз в Октавії, при цьому він був досить невеликий. Не знаю, чому від цього відмовилися, але читав на Драйві, що звук в тих системах був не набагато кращий, ніж штатний.
Сьогодні як попалася мені новина про те що астра стала автомобілем року в Європі відразу згадав Райдера і цю тему, подумав що він вже точно запостив цю новину на форумі. А тут таке недопрацювання, напевно залишиться без премії.
Рост у Астры 50%, у Гольфа падение -8%. Говорить, что Гольф не пострадал, будет неправдой, хотя, конечно, пока уровень его продаж недостижим, но продажи таки падают. Не удивлюсь, что в след. году будет Гольф 8)
Cypriot 01.03.2016 09:32 пишет: Рост у Астры 50%, у Гольфа падение -8%. Говорить, что Гольф не пострадал, будет неправдой, хотя, конечно, пока уровень его продаж недостижим, но продажи таки падают. Не удивлюсь, что в след. году будет Гольф 8)
При сравнении процентов темпов роста очень опрометчиво не учитывать базу сравнения. А то у нас вон иногда отдельные китайцы на рынке 1000%+ рост выдают (ну вот так, в прошлом месяце было продано 1 штука, а потом сразу 11 или 12). Поэтому сравнение %-го прироста продаж стоит использовать лишь для относительно устоявшихся уровней.
"А теперь внимание! В острой конкурентной борьбе «Автомобилем года в Европе 2016» (Car of the Year) стал хэтчбек Opel Astra. По итогам голосования «Астра» получила 309 баллов. За ней, с небольшим отставанием, следует кроссовер Volvo XC90 (294 балла), на третьем месте номинирована Audi A4 с 189 очками." - http://uzr.com.ua/geroy-dnya/luchshim-evropeyskim-avtomobilem-goda-stal-opel-astra/ Ауди вроде получше гольфа?! Пора модератору прятать тему. Умный выберет то, что ему надо. Владельцу известного бренда надо хвалить свое, ведь то, что когда-то было хорошим, надо будет продать. Да и психологический момент (я ж не в стаде, я брал лучшее) имеет место быть.
BigL 01.03.2016 12:32 пишет: "А теперь внимание! В острой конкурентной борьбе «Автомобилем года в Европе 2016» (Car of the Year) стал хэтчбек Opel Astra. По итогам голосования «Астра» получила 309 баллов. За ней, с небольшим отставанием, следует кроссовер Volvo XC90 (294 балла), на третьем месте номинирована Audi A4 с 189 очками." - http://uzr.com.ua/geroy-dnya/luchshim-evropeyskim-avtomobilem-goda-stal-opel-astra/ Ауди вроде получше гольфа?! Пора модератору прятать тему. Умный выберет то, что ему надо. Владельцу известного бренда надо хвалить свое, ведь то, что когда-то было хорошим, надо будет продать. Да и психологический момент (я ж не в стаде, я брал лучшее) имеет место быть.
Пошел менять на Опель. А что там есть тигуанистое?
BigL 01.03.2016 12:32 пишет: "А теперь внимание! В острой конкурентной борьбе «Автомобилем года в Европе 2016» (Car of the Year) стал хэтчбек Opel Astra.
... а теперь внимание. В конкурсе "автомобиль года" ВСЕГДА побеждает именно тот автомобиль, которому это больше всех в данный момент нужно. Там бывали Панда, приус, лиф, и прочее богомерзкое. Обладатель "кубка конструкторов" автомобиля года ктоб вы думали, бмв или мерседес? Нет - фиат, на втором месте - рено, на третьем - форд.
Там критерии: дизайн, качество и цена Сравнили бы по практичности (багажник, удобство посадки, клиренс) и технологичности (двигатель, коробка, мультимедия, звук) - было-бы интересней.
Cypriot 01.03.2016 09:32 пишет: Рост у Астры 50%, у Гольфа падение -8%. Говорить, что Гольф не пострадал, будет неправдой, хотя, конечно, пока уровень его продаж недостижим, но продажи таки падают. Не удивлюсь, что в след. году будет Гольф 8)
Не будет.В 16м будет рестайл.А к 18 может и выйдет чего.К тому времени у астры есть все шансы,с таким ростом то.
Cypriot 01.03.2016 09:32 пишет: Рост у Астры 50%, у Гольфа падение -8%. Говорить, что Гольф не пострадал, будет неправдой, хотя, конечно, пока уровень его продаж недостижим, но продажи таки падают. Не удивлюсь, что в след. году будет Гольф 8)
При сравнении процентов темпов роста очень опрометчиво не учитывать базу сравнения. А то у нас вон иногда отдельные китайцы на рынке 1000%+ рост выдают (ну вот так, в прошлом месяце было продано 1 штука, а потом сразу 11 или 12). Поэтому сравнение %-го прироста продаж стоит использовать лишь для относительно устоявшихся уровней.
Ну вот по итогам 15го года в Германии астра оказалась на 8м месте.А в январе 16го уже на 4м.Делайте выводы
Угу. 9-тикратный победитель car of the year. 124 (1967); 128 (1970); 127 (1972); Uno (1984); Tipo (1989); Punto (1995); Bravo/Brava (1996); Panda (2004); 500 (2008)
Cypriot 01.03.2016 09:32 пишет: Рост у Астры 50%, у Гольфа падение -8%. Говорить, что Гольф не пострадал, будет неправдой, хотя, конечно, пока уровень его продаж недостижим, но продажи таки падают. Не удивлюсь, что в след. году будет Гольф 8)
При сравнении процентов темпов роста очень опрометчиво не учитывать базу сравнения. А то у нас вон иногда отдельные китайцы на рынке 1000%+ рост выдают (ну вот так, в прошлом месяце было продано 1 штука, а потом сразу 11 или 12). Поэтому сравнение %-го прироста продаж стоит использовать лишь для относительно устоявшихся уровней.
Ну вот по итогам 15го года в Германии астра оказалась на 8м месте.А в январе 16го уже на 4м.Делайте выводы
Т.е. через месяц будет на 1м, а через 2 - пробьет потолок? Или какие выводы предлагаешь делать с темпов роста? Вон там также Пыж 308 на рынок активно выходит, тоже сделать выводы о скором первом месте по темпам роста? Так как же это 1е место делить потом будут?
При сравнении процентов темпов роста очень опрометчиво не учитывать базу сравнения. А то у нас вон иногда отдельные китайцы на рынке 1000%+ рост выдают (ну вот так, в прошлом месяце было продано 1 штука, а потом сразу 11 или 12). Поэтому сравнение %-го прироста продаж стоит использовать лишь для относительно устоявшихся уровней.
Ну вот по итогам 15го года в Германии астра оказалась на 8м месте.А в январе 16го уже на 4м.Делайте выводы
Т.е. через месяц будет на 1м, а через 2 - пробьет потолок? Или какие выводы предлагаешь делать с темпов роста? Вон там также Пыж 308 на рынок активно выходит, тоже сделать выводы о скором первом месте по темпам роста? Так как же это 1е место делить потом будут?
ну раз такое дело,то гольф будут вдвоем бить хотя нет,308 не летит вверх так быстро
Cypriot 01.03.2016 09:32 пишет: Рост у Астры 50%, у Гольфа падение -8%. Говорить, что Гольф не пострадал, будет неправдой, хотя, конечно, пока уровень его продаж недостижим, но продажи таки падают. Не удивлюсь, что в след. году будет Гольф 8)
Ну так тому й рестайли всякі понапридумували, бо за 4 роки вже піднабридає трохи Мене більше в цій таблиці Поло дивує - ладно Гольф, але полич за рахунок чого тримає другу сходинку? Напакованим коштує як перший номер, а якщо брати бубен, то чим він кращий за ту ж фабу? Німецький патріотизм, не інакше
Уже есть цена на те Астра К, которые импортер привезет на склад. Итак, что мы имеем:
Астра К 1.4Т 150 сил + 6-АКПП в средней комплектации Enjoy c парочкой опций - 678 216 грн. Или почти 25.5 тыс. долларов. Плюс доплата за цвет. Итого ~26 тыс. долларов. Дизель еще почти на 2 тыс. долларов дороже. То есть, дизельная Астра в средней комплектации будет стоить 28 тыс. долларов.
При этом в Астре не будет хваленых умных диодных фар, которые стоят еще 1250 евро или около того, и в Enjoy они не ставятся, а только на топовые модификации, и будут стоять лишь стандартные сидушки, а не эргономичные, за которые тут говорили и спорили.
Интересно узнать главным образом у Райдера, что это на самом деле - зрада или же пэрэмога?
Тараскин 11.03.2016 18:10 пишет: Уже есть цена на те Астра К, которые импортер привезет на склад. Итак, что мы имеем:
Астра К 1.4Т 150 сил + 6-АКПП в средней комплектации Enjoy c парочкой опций - 678 216 грн. Или почти 25.5 тыс. долларов. Плюс доплата за цвет. Итого ~26 тыс. долларов. Дизель еще почти на 2 тыс. долларов дороже. То есть, дизельная Астра в средней комплектации будет стоить 28 тыс. долларов.
При этом в Астре не будет хваленых умных диодных фар, которые стоят еще 1250 евро или около того, и в Enjoy они не ставятся, а только на топовые модификации, и будут стоять лишь стандартные сидушки, а не эргономичные, за которые тут говорили и спорили.
Интересно узнать главным образом у Райдера, что это на самом деле - зрада или же пэрэмога?
А сколько должна стоить Астра, ставшая автомобилем года? 20 тыщ в топе?
Мне вообще ценник не понятен.Топ будет дороже этой непонятной комплектации аж на штуку,а не будет там только подогрева сидушек с рулем и сигнализации.Наверное комплектацию для астры составлят то же умник что в слове магнітола сделал ошибку
Rайder 11.03.2016 18:26 пишет: Ты цены на гольф видел? У него база стоит столько же
Нужно ждать что привезет аис,укравто не лечится
В 2015 году Гольф 2.0 TDI в очень хорошей комплектации Edition 40 с биксеноном стоил около 32 тыс. долларов. Сейчас Астра К с 1.6 дизелем без биксенона стоит 28 тыс. Леон ФР будет не дороже средней Астры Enjoy. Где ощутимая разница в цене? Плюс-минус один уровень цен с ВАГом.
И при чем тут АИС или УкрАвто? Прайс и прайс на опции у них едины. Отличаться между собой будут лишь специальными предложениями на отдельные автомобили в наличии.
Тараскин 11.03.2016 18:10 пишет: Уже есть цена на те Астра К, которые импортер привезет на склад. Итак, что мы имеем:
Астра К 1.4Т 150 сил + 6-АКПП в средней комплектации Enjoy c парочкой опций - 678 216 грн. Или почти 25.5 тыс. долларов. Плюс доплата за цвет. Итого ~26 тыс. долларов. Дизель еще почти на 2 тыс. долларов дороже. То есть, дизельная Астра в средней комплектации будет стоить 28 тыс. долларов.
При этом в Астре не будет хваленых умных диодных фар, которые стоят еще 1250 евро или около того, и в Enjoy они не ставятся, а только на топовые модификации, и будут стоять лишь стандартные сидушки, а не эргономичные, за которые тут говорили и спорили.
Интересно узнать главным образом у Райдера, что это на самом деле - зрада или же пэрэмога?
А сколько должна стоить Астра, ставшая автомобилем года? 20 тыщ в топе?
Автомобиль года 308 хетч на 2 килобакса в топе дешевле чем средняя Астра. А топ 308 СВ стоит ровно столько, сколько и средняя Астра хетч. Уж лучше 308 СВ, не?
Астры, продающиеся в Венгрии (к нам везут как раз из Венгрии), минимум на 2 тыс. евро дешевле. Так что, думаю, и у нас адекватная цена на Астру - это нынешняя цена минус 2-2.5 тыс. евро.
Rайder 11.03.2016 18:26 пишет: Ты цены на гольф видел? У него база стоит столько же
Нужно ждать что привезет аис,укравто не лечится
В 2015 году Гольф 2.0 TDI в очень хорошей комплектации Edition 40 с биксеноном стоил около 32 тыс. долларов. Сейчас Астра К с 1.6 дизелем без биксенона стоит 28 тыс. Леон ФР будет не дороже средней Астры Enjoy. Где ощутимая разница в цене? Плюс-минус один уровень цен с ВАГом.
И при чем тут АИС или УкрАвто? Прайс и прайс на опции у них едины. Отличаться между собой будут лишь специальными предложениями на отдельные автомобили в наличии.
У укравто тупая комплектация.Поставить климат с подогревом и сделать ценник как топа Посмотрим,что еще завезут.
ЗЫ это получается если в астру поставить лед фары и агр,то она всеравно дешевле гольфа будет.Шо нитак
Зламав мозок при перегляді комплектацій Топові комплектації це типу крайні два праві стовпчики, але при цьому деякі опції є лише в середніх комплектаціях (зимовий пакет, парктроніки, сигналізація)
juiT 12.03.2016 13:06 пишет: Очевидный фейковый аргумент, мог бы даже не напрягаться писать.
Ты мог бы вообще не напрягаться) Давно известно, что за машины ты считаешь только ВАГины. Вести с тобой аргументированную дискуссию просто невозможно. Куда, кстати, подевался кореекорч, которым ты владел? Почему до сих пор в профиле нет полуседана или полурапида?
juiT 12.03.2016 18:00 пишет: Вполне реально и Тесла 3 и Фольц должен кучу новинок представить 16/17 год.
Ну ты смешной, ей Богу. У тебя дома иконы с логотипом VW не висят на самых видных местах? ) Да и вообще, как можно любить то, чего у тебя никогда не было? Это похоже на извращение)
juiT 12.03.2016 18:00 пишет: Вполне реально и Тесла 3 и Фольц должен кучу новинок представить 16/17 год.
Ну ты смешной, ей Богу. У тебя дома иконы с логотипом VW не висят на самых видных местах? ) Да и вообще, как можно любить то, чего у тебя никогда не было? Это похоже на извращение)
Ну у меня Теслы тоже не было, но как-то эта марка меня интересует, хотя иконы с логотипом нет Хотелось бы, что б электромобили уже начали полноценно входить в нашу жизнь, а Модель 3 обещает быть если не революционной, то весьма достойной машиной
Думаю, что Фольц после дизельгейта должен сделать что-то ну очень передовое, чтобы взять следующий Еуропиэн кар оф зе йеар, тем более что у него и так за 3 года в Европе 2 первых места.
А Джуит просто достал тулить свой Фольц везде, куда не попадя. Кабы имел его, я б еще понял...
Напомню, что Фольц становился авто года в Европе 4 раза. Пежо столько же , а Рено вообще 6 раз. Так что давай не будем загадывать наперед. Благо, награды эти дают не за посты на Автоуа)
Це нагорода для найзначущої прем"єри року. Для Європи оновлення топового гравця в С-класі це безсумнівно дуже значуще авто Так само як Гольф і 308. А в 2011 році Джульєтта лиш трохи поступилась Ліфу (зі зрозумілих еко-мотивів). Лише тому, що Ліф не лише хетч С-класу, а ще й повний електрик.
п.с. Мені особисто цього року дуже подобають всі три лідери ТОП-3 (Астра, ХС90, МХ5) І я от не можу виокремити когось з них - наскільки вони різні
Задавал этот вопрос в другой теме, но эксперты по опелю не ответили. В салоне на столичке расказали, что на турбобенз на 140 лс без проблем ставят газ в салоне (всмысле при продаже и сохранят гарантию). Спрашивал за Корсу. Порыл - не нашел ничего подобного не только у нас, но и в Европе, где, по словам консультанта, это гбо ставят на астру 1,4т прямо на заводе на мкпп. Мол на акпп там не ставят ибо не понимают, как брать авто на автомате и хотеть экономии. ЧуднЫе))) Хотя вру - в Италии продают и похоже таки ставят на заводе - кнопка LPG на центральной консоли. Растолкуйте шопачём. А то, если 1,4 на 140 пони 6 ст акпп с гбо (не то, что по 2 евро, а 4-е, опять же со слов менеджера, поколение) так может и убийца? Ну с моей жлобской точки зрения (гбо+ тру акпп астры против просто бенз+дсж гольфа) так точно.
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Opel Astra K 2015 - убийца гольфа?
[Re: Gonchik74]
20 апреля 2016 в 16:59 Гілками
Gonchik74 20.04.2016 16:59 пишет: Задавал этот вопрос в другой теме, но эксперты по опелю не ответили. В салоне на столичке расказали, что на турбобенз на 140 лс без проблем ставят газ в салоне (всмысле при продаже и сохранят гарантию). Спрашивал за Корсу. Порыл - не нашел ничего подобного не только у нас, но и в Европе, где, по словам консультанта, это гбо ставят на астру 1,4т прямо на заводе на мкпп. Мол на акпп там не ставят ибо не понимают, как брать авто на автомате и хотеть экономии. ЧуднЫе))) Хотя вру - в Италии продают и похоже таки ставят на заводе - кнопка LPG на центральной консоли. Растолкуйте шопачём. А то, если 1,4 на 140 пони 6 ст акпп с гбо (не то, что по 2 евро, а 4-е, опять же со слов менеджера, поколение) так может и убийца? Ну с моей жлобской точки зрения (гбо+ тру акпп астры против просто бенз+дсж гольфа) так точно.
Мене влітку ось таким спамом радував оф.дилер. Думаю, теж без проблем з гарантією
Цены на машину уже все видели? На главной висит новость. Если коротко - предлагается опель по цене Леона и немногим дешевле Гольфа в непонятных комплектациях. ИМХО - импортер очень сильно сглупил. Не стать этой машине убийцей гольфа в наших реалиях, ой не стать
SNPTK 25.04.2016 17:42 пишет: Цены на машину уже все видели? На главной висит новость. Если коротко - предлагается опель по цене Леона и немногим дешевле Гольфа в непонятных комплектациях. ИМХО - импортер очень сильно сглупил. Не стать этой машине убийцей гольфа в наших реалиях, ой не стать
SNPTK 25.04.2016 17:42 пишет: Цены на машину уже все видели? На главной висит новость. Если коротко - предлагается опель по цене Леона и немногим дешевле Гольфа в непонятных комплектациях. ИМХО - импортер очень сильно сглупил. Не стать этой машине убийцей гольфа в наших реалиях, ой не стать
SNPTK 25.04.2016 17:42 пишет: Цены на машину уже все видели? На главной висит новость. Если коротко - предлагается опель по цене Леона и немногим дешевле Гольфа в непонятных комплектациях. ИМХО - импортер очень сильно сглупил. Не стать этой машине убийцей гольфа в наших реалиях, ой не стать
SNPTK 25.04.2016 17:42 пишет: Цены на машину уже все видели? На главной висит новость. Если коротко - предлагается опель по цене Леона и немногим дешевле Гольфа в непонятных комплектациях. ИМХО - импортер очень сильно сглупил. Не стать этой машине убийцей гольфа в наших реалиях, ой не стать
Мало того, Леон в итоге выйдет даже дешевле. Вот прайс на Леон. Видно, что есть некий Чили Бонус - фирменные "минус" 10% от ПоршеУкраина на складские машины - это и есть реальная цена, за которую будут браться реальные машины.
FR 1.8 DSG - 639 тыс. FR 2.0 DSG6 - 665 тыс. Astra К 1.4 AT - 678 тыс.
Астра К, давай до свидания
Думаю, лишь скидка минимум 10% сможет спасти отца русской демократии Астру К от провала в Украине.
А Круз вообще непонятно, когда дойдет хотя бы до Европы. Седан вот только на днях начал продаваться в Штатах. Такие дела.
SNPTK 25.04.2016 17:42 пишет: Цены на машину уже все видели? На главной висит новость. Если коротко - предлагается опель по цене Леона и немногим дешевле Гольфа в непонятных комплектациях. ИМХО - импортер очень сильно сглупил. Не стать этой машине убийцей гольфа в наших реалиях, ой не стать
Мало того, Леон в итоге выйдет даже дешевле. Вот прайс на Леон. Видно, что есть некий Чили Бонус - фирменные "минус" 10% от ПоршеУкраина на складские машины - это и есть реальная цена, за которую будут браться реальные машины.
FR 1.8 DSG - 639 тыс. FR 2.0 DSG6 - 665 тыс. Astra К 1.4 AT - 678 тыс.
Астра К, давай до свидания
Думаю, лишь скидка минимум 10% сможет спасти отца русской демократии Астру К от провала в Украине.
А Круз вообще непонятно, когда дойдет хотя бы до Европы. Седан вот только на днях начал продаваться в Штатах. Такие дела.
А если еже вспомнить, сколько стоит царь зверей и елка Пыжики и Ситроены, не говоря уже о корейцах, то перспективы Астры с ценником гольфа/леона становятся очень туманны. Разве что для фанатов
А если еже вспомнить, сколько стоит царь зверей и елка Пыжики и Ситроены, не говоря уже о корейцах, то перспективы Астры с ценником гольфа/леона становятся очень туманны. Разве что для фанатов
А если еже вспомнить, сколько стоит царь зверей и елка Пыжики и Ситроены, не говоря уже о корейцах, то перспективы Астры с ценником гольфа/леона становятся очень туманны. Разве что для фанатов
А если еже вспомнить, сколько стоит царь зверей и елка Пыжики и Ситроены, не говоря уже о корейцах, то перспективы Астры с ценником гольфа/леона становятся очень туманны. Разве что для фанатов
Переименуйте тему. И так всех насмешили!
Так вроде не я её создавал? А чем насмешил?
Это я не тебе лично. Просто ответил на последнее сообщение в теме. Как чем насмешили? Убийством! Ап стену...
Сейчас должен быть выход господина Райдера с контраргументами. ИМХО, машина имела право на жизнь в наших реалиях, если бы на нее навесили вменяемый ценник. А так - вангую маркетинговый провал. Кстати, а кто знает - сервис Опелей у нас вменяемый, или ад кромешный? Потому как если и сервисом лажа, то ее даже фанаты побоятся купить
SNPTK 26.04.2016 12:02 пишет: Сейчас должен быть выход господина Райдера с контраргументами. ИМХО, машина имела право на жизнь в наших реалиях, если бы на нее навесили вменяемый ценник. А так - вангую маркетинговый провал. Кстати, а кто знает - сервис Опелей у нас вменяемый, или ад кромешный? Потому как если и сервисом лажа, то ее даже фанаты побоятся купить
SNPTK 26.04.2016 12:02 пишет: Сейчас должен быть выход господина Райдера с контраргументами. ИМХО, машина имела право на жизнь в наших реалиях, если бы на нее навесили вменяемый ценник. А так - вангую маркетинговый провал. Кстати, а кто знает - сервис Опелей у нас вменяемый, или ад кромешный? Потому как если и сервисом лажа, то ее даже фанаты побоятся купить
Ну, какой сервис в АИСе?
Не знаю, но судя по реакции, это хорошо, что я с ним не сталкивался
SNPTK 26.04.2016 12:02 пишет: Сейчас должен быть выход господина Райдера с контраргументами. ИМХО, машина имела право на жизнь в наших реалиях, если бы на нее навесили вменяемый ценник. А так - вангую маркетинговый провал.
Дык, главный контраргумент Райдера уже известен - это УкрАвто дебилы, привезли непонятные комплектации, и надо только подождать, что привезет АИС. Ну, да, как будто у АИС другой импортерский прайс
Кстати, а кто знает - сервис Опелей у нас вменяемый, или ад кромешный? Потому как если и сервисом лажа, то ее даже фанаты побоятся купить
Я вважаю, що одна з суттєвих переваг фолькса в нашій країні це дуже хороший і лояльний до клієнта сервіс. Не лише в розвинених країнах а от саме і в нас також. Час від часу тут на форумі (та й серед моїх друзів-знайомих) з"являються історії локальних епопей двобою з офіційними дилерами з того чи іншого приводу - але якось глобально нарікань до фолькса не видно. Ну там коробки-гауно ще щось... Але це питання до виробника, а не до сервісу. Я не знаю що собою являє АІС чи УкрАвто, але навіть в цій темі з них вже знущаються. Не думаю, що це все на пустому місці
В ответ на: "При этом для хэтчбеков и универсалов с моторами объёмом 1.6 л также будет доступна функция «Автоматическое возобновление». Благодаря такой надстройке «Астры» с системой ACC после автоматического торможения до полной остановки могут самостоятельно возобновить движение в течение трех секунд. В случаях более продолжительной остановкаи, водителю нужно нажать клавишу клавишу «SET/RES+» на рулевом колесе или коснуться педали акселератора. Если автомобиль впереди возобновляет движение после продолжительной остановки, а водитель не реагирует, АСС активирует графическое и звуковое уведомления."
Це типу в 2017 році Опель скопіює мій круїз випуску 2012 року? Круто
Увидел сегодня впервые в Киеве "убийцу Гольфа". Вернее, парень на убийце так настойчиво пытался обогнать, что пришлось его пропустить, чтобы разглядеть машину получше. Внешне вполне симпатичная, смотрится гармонично. Перед с ХДО смотрится отлично, а вот вид сзади не зацепил. Субъективно, но выглядит немного нелепо и узкое заднее стекло тоже не порадовало. С обзором назад должно быть всё печально. Владелец пытался ехать достаточно активно, но почему-то все время сильно оттормаживался в поворотах из-за чего терял темп. Интересно теперь взять ее на тест драйв, посмотреть как она едет. Пока ожидания на уровне Гольфа 1.4 122 лс.
Загалом норм машинка, але рагульні імпортери вміють будь-яку ініціативу виробника зарубати Що ми, власне, й бачимо
п.с. Я коли був на столичці, то сідав в салон - в базі дуже незручні сидіння (вони якісь дуже тісні при тому що я далеко не кабан), тому треба брати опційні. Ну і пару огріхів в ергономіці (до екрана треба тягнутись, до водійських склопідйомників треба аццько вигинати руку тощо)
Cypriot 10.06.2017 07:36 пишет: Астра с каким движком на уровне Гольфа на 125 сил?)))) Кстати, а дизайн филейной части Леона тебе больше нравится, чем у Астры?
Обозначения модели на ней не было и какие там движки мне неизвестно. Судя по тому как он ехал, там что-то на уровне 122 лс в Гольфе. Поэтому и интересно потестдрайвить самому. И да, сзади, мне любой хетч ВАГ группы нравится больше, чем Астра.
Cypriot 10.06.2017 13:00 пишет: Бывает) На то ты и ВаГофил)))
А если по делу, то в красном цвете Астра очень хороша) Красивее любого хетча от ВАГа)
Вот в красном цвете она и была. Спереди хороша, не спорю. Сзади, ИМХО, ощущение, что дизайнеры ушли в отпуск. Но то фломастеры, понятное дело. А вот мелкое заднее стекло это уже обьективно. Если сзади еще и подголовники высокие, то будет такой же фейл как и в сивике 5д, назад можно не смотреть, все равно ничего не видно.
Ganni 10.06.2017 10:27 пишет: Ну і пару огріхів в ергономіці (до екрана треба тягнутись
еммм, ну тут гольф має серйозніший огріх - екран надто низько
вот да. Фразы "все на своем месте" и "сел, все под рукой - как всю жизнь ездил" это все от фанатизма, а не удобства, потому как этот экран где-то посреди консоли просто непонятный ужас
Ganni 10.06.2017 10:27 пишет: Ну і пару огріхів в ергономіці (до екрана треба тягнутись
еммм, ну тут гольф має серйозніший огріх - екран надто низько
Ну хз - як на мене, то низько це в минулих геліків чи в когось з французів (дустер чи шо) Тобто коли реально треба голову опускати. А в гольфа-пассата це на рівні фломастерів ІМХО.
п.с. А по суті озвучених мною речей є якісь коменти?
У мене нема. Бо просто не цікавився астрою. А от те, що ми дійшли до виправдання лаж актуального гольфа ергономікою машин попередніх поколінь... прімєчатільно
Пс в гольфопассата занизько екран. І це не фломастери ну ні разу
Цуг 11.06.2017 23:24 пишет: У мене нема. Бо просто не цікавився астрою. А от те, що ми дійшли до виправдання лаж актуального гольфа ергономікою машин попередніх поколінь... прімєчатільно
Пс в гольфопассата занизько екран. І це не фломастери ну ні разу
Виправдання це якраз відхреститись від астри
Але кожен на форумі ділиться власними враженнями. Я от спецом сьогодні їхав вранці і згадував ваш допис - ну от чесно не догнав пред"яви. Але для вас розташування екрану - фейл. Окей, така точка зору приймається
Тепер коли будете в салоні Опеля, то не полінуйтесь сісти в Астру і от просто ради цікавості зафіксувати увагу на тому, про що я написав Може у вас руки довжелезні (а в контексті розташування склопідйомників ще й гнучкі як удав)) і ви якраз не вгледите тих проблем, про які я пишу - це ж теж може бути І ви прийдете додому і напишете в форумі "не догнав претензію Ганні до розташування екрану і склопідйомників"
п.с. А ще по базових сидіннях Астри цікавить думка - мені вони здались занадто тісними. Я з таким навіть не стикався ніколи - ну от так щоб широчезний диван в якому тонеш, то таких повно, а навпаки ніколи ще не було
XS1 12.02.2023 14:11 пишет: Дійсно, таким був "вбивця", що аж самовбився. І тепер його "воскресили" шляхом перелицювання Пежо.
Та біс з ним, з «вбивцею», я про те, як Маклауда свої ж завалили.
Так це було цілком виважене рішення. Ринок сувів зростав в геометричній прогресії і споживачам треба було дати те, що вони бажають. І по факту 2 моделі в топ 5 із 358 тис проданих авто на двох.
Моя думка, що краще авто С-класу ніж рестайловий Гольф 7 немає. Є версія буквально під кожну задачу і по характеристикам ідеально збалансований. Можна з легкістю знайти конкурентів, де якийсь окремий параметр краще, але, якщо розглядати саме як цільний продукт, то кращих варіантів немає. При цьому, можлива ситуація, що тобі важливий саме той, інший параметр і тоді конкурент для тебе буде краще. Мій приклад, Golf 1.4 менш потужний і гірше підвіска, ніж Leon 1.8, але схожий по ціні. Golf GTI трохи більш потужний, аналогічна підвіска і гальма, але значно дорожчий. В моєму випадку, я поступився кращою якістю салону і за гроші Гольфа 1.4 отримав більш потужний авто. Але якщо "money is no object", то Golf R був би моїм вибором.
Cypriot 22.02.2023 17:48 пишет: У США Гольф навіть в трійку найкращих машин у класі не входить. До того ж, Фольксваген тут вважається дуже ненадійною маркою.
США - дуже специфічний ринок, половини європейських брендів там взагалі немає, а топ продаж - трак розміром з ЗіЛ.
Cypriot 22.02.2023 17:48 пишет: У США Гольф навіть в трійку найкращих машин у класі не входить. До того ж, Фольксваген тут вважається дуже ненадійною маркою.
США - дуже специфічний ринок, половини європейських брендів там взагалі немає, а топ продаж - трак розміром з ЗіЛ.
Cypriot 22.02.2023 17:48 пишет: У США Гольф навіть в трійку найкращих машин у класі не входить. До того ж, Фольксваген тут вважається дуже ненадійною маркою.
В США інша аудиторія і вподобання. Ми все ж ближче до Європи, ніж до США.
Та я не сперечаюсь, просто тут у С-класі повно конкурентів із потужними моторами і не тільки. У Європі ж двигун на 2 літри - це максимум для більшості брендів.
Cypriot 22.02.2023 18:34 пишет: Та я не сперечаюсь, просто тут у С-класі повно конкурентів із потужними моторами і не тільки. У Європі ж двигун на 2 літри - це максимум для більшості брендів.
Про які саме моделі мова? С-клас для США взагалі не дуже типовий, щось побільше та попросторніше подавай. Я сходу так і не згадаю цікавих моделей з їх ринку.
Cypriot 22.02.2023 18:34 пишет: Та я не сперечаюсь, просто тут у С-класі повно конкурентів із потужними моторами і не тільки. У Європі ж двигун на 2 літри - це максимум для більшості брендів.
Хм, а що є в США в C класі з потужними моторами, чого нема в Європі?
У С-класі є всі варіанти Мазд із мотором 2.5. є Civic, є корейці. Майже у кожного бренда є потужні варіанти у С-класі. Цей клас популярний як другий або третій авто у родині. Або ж як авто для молоді.
До речі, вийшла нова Мазда СХ-90. Найслабкіший варіант - дефорсована рядна шістка 3.3 турбо (десь на 270кс), яка в найпотужнішому варіанті видає 370+ коней.
Cypriot 22.02.2023 18:59 пишет: У С-класі є всі варіанти Мазд із мотором 2.5. є Civic, є корейці. Майже у кожного бренда є потужні варіанти у С-класі, який популярний як другий або третій авто у родині.
Так це все є в Європі І нчого з того швидше за все не їде краще Гольфа Р
Cypriot 22.02.2023 18:59 пишет:
До речі, вийшла нова Мазда СХ-90. Найслабкіший варіант - дефорсована рядна шістка 3.3 турбо (десь на 270кс), яка в найпотужнішому варіанті видає 370+ коней.
Такий собі С клас Якщо говрити про Мід сайз - то там Експлорер від 300 до 400 сил
Все це є в Європі. Хонда у нас померла, але тому виною саме орієнтація на ринок США. Народ просто не зрозумів навіщо після шикарних 7 і 8 Аккордів треба було везти сюди ніякий Аккорд 9. + дуже невдалі версії Сівік, які і в Штатах продавались так собі. Ось тільки останній вже щось трохи схоже на правду. Нам Мазда 3 2.5 не везуть і мені дивно чому ні, бо 6 з цим мотором є, але глобально там з 2.5 літрів знято менше ніж ВАГ знімає з 2.0, тому особливо нічого цікавого. Я думаю імпортери порахували ціну і вирішили, що сенсу немає, конкуренцію з Golf GTI не потягнути. Хоча комбо 2.5 + AWD мало б свою аудиторію, імхо. Така ж історія з Hyundai N.
З огляду на битків з США, у них багато моделей трохи объемніших ніж у нас продавалися:Мазда 3 2,5л, Лансер Х 2,4л, Черато 2,4л, Соренто 3,3л навіть Гольф 6 (в США Джетта) там був 2,5л. Розмитнення мабуть виною, те що нам везли "малолітрові" двигуни.
Andrey1986 23.02.2023 09:39 пишет: З огляду на битків з США, у них багато моделей трохи объемніших ніж у нас продавалися:Мазда 3 2,5л, Лансер Х 2,4л, Черато 2,4л, Соренто 3,3л навіть Гольф 6 (в США Джетта) там був 2,5л. Розмитнення мабуть виною, те що нам везли "малолітрові" двигуни.
Andrey1986 23.02.2023 09:39 пишет: З огляду на битків з США, у них багато моделей трохи объемніших ніж у нас продавалися:Мазда 3 2,5л, Лансер Х 2,4л, Черато 2,4л, Соренто 3,3л навіть Гольф 6 (в США Джетта) там був 2,5л. Розмитнення мабуть виною, те що нам везли "малолітрові" двигуни.
Більш об'ємний не рівнозначно більш потужний
це якщо порівнювати атмо з турбо? то так. а краще і об'єм і турба. але не всім. так сталося, що кожен мій наступний автомобіль з більшим мотором і більшою потужніст'ю. я так до хеммі дойду))
От реально цікаво, чим гольф на стільки кращий наприклад за сівік, меган( візьме четверте покоління) чи фокус? Особисто я добре відношуся до гольфа, але чому це найкращий автомобіль в класі і всі інші до нього не дотягують, дуже цікаво почути аргументи
tabakov 23.02.2023 15:10 пишет: От реально цікаво, чим гольф на стільки кращий наприклад за сівік, меган( візьме четверте покоління) чи фокус? Особисто я добре відношуся до гольфа, але чому це найкращий автомобіль в класі і всі інші до нього не дотягують, дуже цікаво почути аргументи
не фанат вага, но как минимум эргономикой, наличием версий под разные требования (едет, экономит, что-то среднее), внешний вид (ну это мы про 7.5 версию говорим)
tabakov 23.02.2023 15:10 пишет: От реально цікаво, чим гольф на стільки кращий наприклад за сівік, меган( візьме четверте покоління) чи фокус? Особисто я добре відношуся до гольфа, але чому це найкращий автомобіль в класі і всі інші до нього не дотягують, дуже цікаво почути аргументи
Меган 4, це рівень Октавії А5 просто із сучасним дизайном, і то не впевнений. Із того що різало око, дубовий пластик на картах дверей, шумоізоляція арок відсутня, по крайній мірі на задньому ряді. Гольф всім краще, який пункт не візьми. Форд да, але ні.
tabakov 23.02.2023 15:10 пишет: От реально цікаво, чим гольф на стільки кращий наприклад за сівік, меган( візьме четверте покоління) чи фокус? Особисто я добре відношуся до гольфа, але чому це найкращий автомобіль в класі і всі інші до нього не дотягують, дуже цікаво почути аргументи
не фанат вага, но как минимум эргономикой, наличием версий под разные требования (едет, экономит, что-то среднее), внешний вид (ну это мы про 7.5 версию говорим)
У США найкращим у класі називають новий Цівік. Крім того, згадують Мазду 3 та ще кілька моделей. Про Гольф навіть не згадують.
tabakov 23.02.2023 15:10 пишет: От реально цікаво, чим гольф на стільки кращий наприклад за сівік, меган( візьме четверте покоління) чи фокус? Особисто я добре відношуся до гольфа, але чому це найкращий автомобіль в класі і всі інші до нього не дотягують, дуже цікаво почути аргументи
не фанат вага, но как минимум эргономикой, наличием версий под разные требования (едет, экономит, что-то среднее), внешний вид (ну это мы про 7.5 версию говорим)
У США найкращим у класі називають новий Цівік. Крім того, згадують Мазду 3 та ще кілька моделей. Про Гольф навіть не згадують.
новая мазда 3 клевая. сивик погремушка, сорри до гольфа ему далеко
не фанат вага, но как минимум эргономикой, наличием версий под разные требования (едет, экономит, что-то среднее), внешний вид (ну это мы про 7.5 версию говорим)
У США найкращим у класі називають новий Цівік. Крім того, згадують Мазду 3 та ще кілька моделей. Про Гольф навіть не згадують.
новая мазда 3 клевая. сивик погремушка, сорри до гольфа ему далеко
А где ты видел новый Civic. Его вроде в европе только в 22 году представили.
Cypriot 24.02.2023 10:17 пишет: Ты говориш про попередній
И причем его вроде в Украине с 1.6 атмо продавали
думаешь шумка и качество салона отличается от 1.5т?
https://www.youtube.com/watch?v=zFMQHUEI-70 там салон совсем новый, 1.5t 10го поколения мне на ощупь самому не нравилось. Но честно говоря я не сильно понимаю страданий по салонам С класса. Ну нет там прямо такой космической разницы. Шумка да, в корпоративной королле ее почти нет и это заметно.
Cypriot 24.02.2023 01:27 пишет: А продавати через надмірну популярність перестали?)))
Хетчі в США взагалі не популярні. Там все що менше за 5 метрів довжини взагалі за авто не вважається. А аналога Гольфу в кузові седан немає. Jetta це MQB-A0, фактично Поло, здешевлена платформа. Не розумію чому ми тут США взагалі обговорюємо) Абсолютно інший ринок, підходи і вподобання аудиторії.
Cypriot 24.02.2023 17:15 пишет: Тому що ти заявив, що краще Гольфа машин у класі немає.
Я і зараз так вважаю) Те що у нас щось не продається не робить ці варіанти кращими. Звичайний Гольф краще звичайної Мазда 3 чи Сівіка, Гольф Р краще ніж Сівік Тайп Р чи Мазда 3 2.5
Cypriot 24.02.2023 17:15 пишет: Тому що ти заявив, що краще Гольфа машин у класі немає.
Я і зараз так вважаю) Те що у нас щось не продається не робить ці варіанти кращими. Звичайний Гольф краще звичайної Мазда 3 чи Сівіка, Гольф Р краще ніж Сівік Тайп Р чи Мазда 3 2.5
Cypriot 24.02.2023 17:15 пишет: Тому що ти заявив, що краще Гольфа машин у класі немає.
Я і зараз так вважаю) Те що у нас щось не продається не робить ці варіанти кращими. Звичайний Гольф краще звичайної Мазда 3 чи Сівіка, Гольф Р краще ніж Сівік Тайп Р чи Мазда 3 2.5
Повний привід, автоматична коробка, економічність, багато доступного і якісного тюнінга, за невеликі гроші можна зробити 500 кс. Конкретно для мене з плюсів ще: розмір (на півметри коротше), розвиненість дилерської мережі і наявність запчастин.
Cypriot 24.02.2023 17:15 пишет: Тому що ти заявив, що краще Гольфа машин у класі немає.
Я і зараз так вважаю) Те що у нас щось не продається не робить ці варіанти кращими. Звичайний Гольф краще звичайної Мазда 3 чи Сівіка, Гольф Р краще ніж Сівік Тайп Р чи Мазда 3 2.5
Cypriot 24.02.2023 19:51 пишет: Без поняття. А ты прямо тестил самый новый Сивик и Гольф одновременно?
Я вообще не понимаю фапанье на Гольф с его салоном, дизайном, дсг и подвеской. Мне в нем не нравится ничего.
Диви- Гольф Р і Сівік Тайп Р- фан авто. Ти будеш сперечатись, що 300 сил на передньому приводі більш ефективні за 300 сил на повному, тим більше на авто, яке важить чуть більше за тону? Чи посперечаєшся, що мати вибір між АТ і МТ гірше ніж мати суто МТ? Хоча, до речі, завядки північноамериканському ринку механіка все ще існує на фан авто, як би це дивно не звучало
Я вообще не понимаю фапанье на Гольф с его салоном, дизайном, дсг и подвеской. Мне в нем не нравится ничего.
Це суто твоє бачення. Не всім нравиться дизайн в стилі азіатчини. Я вже не кажу про якість металу в Мазді.
ну і що ж там з якістю металу в мазді? (особливо порівнюючи з вагом) те що він більш тонкий не робить його якість гірше (ну не розраховують в такий розвиненій країні як Японія що авто будуть перевіряти з ноги, що в деяких країнах Європи можна зустріти) жодного потрісканого шва чи іржі за 15 років на авто ти не побачиш (а на ваг? )
juiT 25.02.2023 13:52 пишет: Тонкий. А так да, наче не ржавіє, це у нових, в старих 3 і 6 аж бігом, двері, пороги, ляда.
ну так жувати важко чи що? чим тебе врятує що він буде на півметра товстіше? в старих це виробництва до 2007 року (ї..ть, 16 років тому!!!) ну і так і не зрозумів як пов’язана товщина з якістю
Знов з рибу гроші. В мене було 2 гольфи. 5-й і 7-й. Перший бензин 1.6 на МТ, другий дизель 2.0 на ДСГ. Обидві машини прекрасні. Від 7-го я взагалі був в захваті. Краще гольфа в ГОЛЬФ класі може бути тільки ауді а3 по балансу якостей і матеріалам. Їздив на французах і японцях. Трошки не те, але за рахунок ціни можуть конкурувати
juiT 25.02.2023 13:52 пишет: Тонкий. А так да, наче не ржавіє, це у нових, в старих 3 і 6 аж бігом, двері, пороги, ляда.
ну так жувати важко чи що? чим тебе врятує що він буде на півметра товстіше? в старих це виробництва до 2007 року (ї..ть, 16 років тому!!!) ну і так і не зрозумів як пов’язана товщина з якістю
чого ти так розхвилювався? Якщо не зрозумів, то і не зрозумієш.
juiT 25.02.2023 13:52 пишет: Тонкий. А так да, наче не ржавіє, це у нових, в старих 3 і 6 аж бігом, двері, пороги, ляда.
ну так жувати важко чи що? чим тебе врятує що він буде на півметра товстіше? в старих це виробництва до 2007 року (ї..ть, 16 років тому!!!) ну і так і не зрозумів як пов’язана товщина з якістю
чого ти так розхвилювався? Якщо не зрозумів, то і не зрозумієш.
Тоьто газ 21 найркаща машина, бо там метал можна кувалдою рівняти?
Disnake 25.02.2023 10:12 пишет: ну і що ж там з якістю металу в мазді? (особливо порівнюючи з вагом)
Хз, як там в Мазді, але ВАГ за 10 років - 0 проблем. Навіть ті сколи що є поки не рижіють. Єдине авто яке на моїй памʼяті іржавіло - Prado 120. І то думаю, тому що часто по багну та лісам їздило.
Disnake 25.02.2023 10:12 пишет: ну і що ж там з якістю металу в мазді? (особливо порівнюючи з вагом)
Хз, як там в Мазді, але ВАГ за 10 років - 0 проблем. Навіть ті сколи що є поки не рижіють. Єдине авто яке на моїй памʼяті іржавіло - Prado 120. І то думаю, тому що часто по багну та лісам їздило.
Та то не про ржу, то любители пальцем в металл потыкать, типа каштан упадет - и вмятину оставит
Disnake 25.02.2023 10:12 пишет: ну і що ж там з якістю металу в мазді? (особливо порівнюючи з вагом)
Хз, як там в Мазді, але ВАГ за 10 років - 0 проблем. Навіть ті сколи що є поки не рижіють. Єдине авто яке на моїй памʼяті іржавіло - Prado 120. І то думаю, тому що часто по багну та лісам їздило.
Та то не про ржу, то любители пальцем в металл потыкать, типа каштан упадет - и вмятину оставит