Є Pajero sport мин. покоління. Зараз 170 тис. км. Дилер інтенсивно настоює на заміні масла редукторі заднього моста (ост. раз міняли вроді на 120 тис.) і з дуже серйозним виразом обличчя каже, що там гіпоїдна передача і не дай боже прострочити регламент. Наскільки я розумію, така нанотехнологія як "гіпоїдна передача" використовується в волгах, москвичах, газелях ітд. і не думаю, що там хтось заморочуєтся що 50 тис. заміною дорогої синтетики в мостах. Машина бездору не бачила. Є сенс міняти?
Khimik 05.06.2015 14:54 пишет: Може там LSD? І дилер просто забув (сплутав) потрібну назву?
Так, вже розібрався. Таки дійсно LSD (знайшов наклейку на мості). Хоча ставили 2 види: і простий вільний диф. і LSD. Знач. треба шукати масло LS 75w-90
Жэка 05.06.2015 14:19 пишет: Как в мануале написано, так и меняй. ИМХО замена масла в трансмиссии- 60тыс.км.
Думка концерну volkswagen інша - "масло залито на весь термін служби автомобіля і заміни не потребує" Ну але це так, ліричний відступ.
Возможно это из за того что они заинтересованы в том что бы продать тебе следующее авто
У туксона регламент тоже 60 тыс, я меняю раз в 40, у меня агрессивная эксплуатация
Чесно-кажучи, я більше схильний думати, що часта регламентна заміна масла в трансмісії - це жадність дилера, а не рекомендація виробника авто. На лансері заміна масла в коробці - кожних 60 тис., заміна охол. рідини - раз в 80. На фабії (і фольцах) - не потрібна взагалі. Не думаю, що конструкція механічних коробок мітсубісі і фольцваген кардинально відрізняються
Khimik 05.06.2015 14:54 пишет: Може там LSD? І дилер просто забув (сплутав) потрібну назву?
Так, вже розібрався. Таки дійсно LSD (знайшов наклейку на мості). Хоча ставили 2 види: і простий вільний диф. і LSD. Знач. треба шукати масло LS 75w-90
LS 75w-90 обычно фигня всякая. Не пожлобись и купи тоётовское 75в140 LS 75w-90 надо менять тыщ через 25.
Ищите масло c допуском GL5. Вязкость в стандарте 75w-90, можно и 140, но то уже, как говорится, на ваше усмотрение (или там действительно, написано в мануале 140?)
Про Фольцы это брэд Так сейчас пишут в во всяких CVT, роботах, мол на всю жизнь) Конечно, потом они Вам лучше коробку новую продадут
апну. насоветуйте масло в задний мост с ЛСД, плз. в мануале - 80W-90 LSD (API GL-5). подходит ли тойотовское LSD LX 75W-85, или искать что-то другое c указанным в мануале SAE?
ahel 12.11.2015 11:30 пишет: апну. насоветуйте масло в задний мост с ЛСД, плз. в мануале - 80W-90 LSD (API GL-5). подходит ли тойотовское LSD LX 75W-85, или искать что-то другое c указанным в мануале SAE?
API GL5 ищи, SAE там +- монопенисуально (они все по вязкости незначительно отличаются)
Alex_san 12.11.2015 23:21 пишет: шестерням от этого ни холодно, ни жарко
ну, шестерни могут крутиться и без масла
"Совершенно обратная ситуация возникает, когда вязкость масла ниже нормы. Сейчас практически все производители автомобильных масел делают так называемые энергосберегающие масла, с пониженной высокотемпературной вязкостью. Причем, речь идет именно о вязкости при высоких температурах и скорости сдвига HTTS (более 100 °С), поэтому индекс вязкости по SAE у этих масел такой-же, как у обычных. Отличаются эти масла от обычных классами качества и допусками автопроизводителей. В частности, низковязкие масла соответствуют классам качества ACEA A1/B1 и ACEA A5/B5. Проблема заключается в том, что для таких масел делают специальные моторы! А в обычном двигателе, не рассчитанном на такую низкую вязкость, применять такое автомасло просто опасно. Речь идет о том, что при высоких температурах и на высоких оборотах пленка, создаваемая на парах трения становится слишком тонкой, в результате чего снижается эффективность смазки и существенно возрастает расход масла на угар. При определенном стечении обстоятельств мотор может даже заклинить" - осюда это для двигателя. а для дифференциалов тож нельзя 75W-85 вместо необходимых 80W-90?
Alex_san 12.11.2015 23:21 пишет: шестерням от этого ни холодно, ни жарко
ну, шестерни могут крутиться и без масла
"Совершенно обратная ситуация возникает, когда вязкость масла ниже нормы. Сейчас практически все производители автомобильных масел делают так называемые энергосберегающие масла, с пониженной высокотемпературной вязкостью. Причем, речь идет именно о вязкости при высоких температурах и скорости сдвига HTTS (более 100 °С), поэтому индекс вязкости по SAE у этих масел такой-же, как у обычных. Отличаются эти масла от обычных классами качества и допусками автопроизводителей. В частности, низковязкие масла соответствуют классам качества ACEA A1/B1 и ACEA A5/B5. Проблема заключается в том, что для таких масел делают специальные моторы! А в обычном двигателе, не рассчитанном на такую низкую вязкость, применять такое автомасло просто опасно. Речь идет о том, что при высоких температурах и на высоких оборотах пленка, создаваемая на парах трения становится слишком тонкой, в результате чего снижается эффективность смазки и существенно возрастает расход масла на угар. При определенном стечении обстоятельств мотор может даже заклинить" - осюда это для двигателя. а для дифференциалов тож нельзя 75W-85 вместо необходимых 80W-90?
Двигатель с дифом сравнить- это в стиле фтуа. Особенно порадовало про скорость сдвига... в мосте Почитай, сначала, что значат циферки 75, 90 и 85 и насколько отличается кинематическая вязкость. Там разница гомеопатическая. Кстати, открою Америку; низковязкие масла(SAE 30) есть не только в допусках А1/В1, А5/В5, но и в допуске А3/В4 или даже (о ужас!), ACEA C3. Цена на них не совсем гуманная,- это да, но двигло капиталить (а новомодные пакеты сока только в сборе менять) раньше срока дороже.
З.Ы. Обеспечить смазывание передач закрытого типа, главным образом - зубчатых видов зацепления сможет любое подобное масло и, не поверите!, пятно износа по-факту будет в пределах допусков. Да и рабочие температуры там сравнительно невелики - всего около 60-100 градусов Цельсия. Главное, в данном случае, не вязкость (85 вместо 90), а пакет противоизносных присадок, который в GL-5 гораздо объемней.
З.З.Ы. Поразительно другое; самое пустое индустриальное масло, не содержащее вообще никаких присадок и модификаторов, будучи залитым в трансмиссию, или тот же мост, гарантирует "пятно износа" примерно в 0,7 мм., т.е. в пределах допуска.
Alex_san 15.11.2015 21:02 пишет: Двигатель с дифом сравнить- это в стиле фтуа. Особенно порадовало про скорость сдвига... в мосте
не, ну это ж для наглядности, что цифры имеют значения
В ответ на: ... циферки 75, 90 и 85 и насколько отличается кинематическая вязкость. Там разница гомеопатическая.
сенкс. в принципе про это и был вопрос
В ответ на: Поразительно другое; самое пустое индустриальное масло, не содержащее вообще никаких присадок и модификаторов, будучи залитым в трансмиссию, или тот же мост, гарантирует "пятно износа" примерно в 0,7 мм., т.е. в пределах допуска.
ага, значит вместо раскрученного оверпрайсового тойотовского масла можно спокойно лить, например, MITASU GEAR OIL GL-5 75W-90 LSD? )
В ответ на: Поразительно другое; самое пустое индустриальное масло, не содержащее вообще никаких присадок и модификаторов, будучи залитым в трансмиссию, или тот же мост, гарантирует "пятно износа" примерно в 0,7 мм., т.е. в пределах допуска.
ага, значит вместо раскрученного оверпрайсового тойотовского масла можно спокойно лить, например, MITASU GEAR OIL GL-5 75W-90 LSD? )
Да, верно. В данном случае главное API GL-5. 140 немного перебор, а 90 самое оно.
В ответ на: Поразительно другое; самое пустое индустриальное масло, не содержащее вообще никаких присадок и модификаторов, будучи залитым в трансмиссию, или тот же мост, гарантирует "пятно износа" примерно в 0,7 мм., т.е. в пределах допуска.
ага, значит вместо раскрученного оверпрайсового тойотовского масла можно спокойно лить, например, MITASU GEAR OIL GL-5 75W-90 LSD? )
Да, верно. В данном случае главное API GL-5. 140 немного перебор, а 90 самое оно.
главное в данном случае "LSD", а не вязкость. просто GL-5 75w90 ЛСД убьет (ехать мона, с блокировкой будут ньюансы). в остальном готов согласится.
у нас на Y61 патруле мосты без LSD, но менять приходится раз в полгода или 10-15ткм из-за пристрастия к прогулкам в горах, песке, грязи на больших колесах (нагружаем) и любовь к "купанию коня" окунанием через раз масла сливается больше чем заливали и в виде эмульсии (минимум сапуны надо выводить выше). в режиме городского авто 60ткм интервал исключительно для сохранения механизма исправным для следующего владельца, но при любви к авто стоит придерживаться.
Да, верно. В данном случае главное API GL-5. 140 немного перебор, а 90 самое оно.
главное в данном случае "LSD", а не вязкость. просто GL-5 75w90 ЛСД убьет (ехать мона, с блокировкой будут ньюансы). в остальном готов согласится.
Значит брать масло с допуском API GL-5 и надписью "LS" Хотя, в интернете не встречал плача о том, что нормальное масло GL-5 дало подохнуть мосту LSD.
как уже привели вид этикетки - "ограниченое скольжение", т.е. как бы и смазка, но с особенностью. жалоб нет, потому как мост не дохнет - ездить можно, а проверить работу самоблока не так и просто, да и не всем он нужен, особенно на асфальте, особенно при полном приводе.
Проверить просто, вывесить на подъёмник машину и крутануть одно заднее колесо, оно должно вращаться в ту же сторону, если самоблок жив, и в противоположную, если мертв
Alex_san 16.11.2015 10:56 пишет: в интернете не встречал плача о том, что нормальное масло GL-5 дало подохнуть мосту LSD.
тоже не встречала. те, кто ошибочно заливал в ЛСД масло без LSD, а потом его менял на правильное, писали, что ЛСД продолжал функционировать. может просто не успевал умереть...
Maksimus 16.11.2015 18:31 пишет: а проверить работу самоблока не так и просто, да и не всем он нужен, особенно на асфальте, особенно при полном приводе.
особенно если у некоторых и не на асфальте ЛСД практически не работает, особого эффекта от него не получаешь.
самоблоки разные бывают у меня вот в заднем мосту тоже самоблок, тоже LSD только вязкостный = viscous type, т.е. два пакета дисков в силиконсодержащей жидкости, помещенные в отдельный герметичный корпус и вся эта констукция встроена в задний диф
и прогнозируемо, масло в тот диф полагается GL-5 75W90, потому как сам самоблок - закрытый
Cremator 16.11.2015 20:47 пишет: Проверить просто, вывесить на подъёмник машину и крутануть одно заднее колесо, оно должно вращаться в ту же сторону, если самоблок жив, и в противоположную, если мертв
Не правильно немного. Сначала надо раскрутить в разные стороны, а потом одно перестать и свободное колесо должно начать крутится в сторону того, что еще крутят.
Пфыр 17.11.2015 14:54 пишет: самоблоки разные бывают а какой там в териосе?
механический speed sensitive&torque sensitive? вот про него на одном из профильных форумов: "на териках ставится ЛСД с кулачковым ползуном... у него нет ни фрикционного пакета, ни вязкостной муфты... он чисто механический и в то же время это не "торсен" и не "лок-райт"... он работает на другом принципе, использующем как разницу скоростей\сопротивлений, так и крутящий момент... если коротко, смысл в том, что когда одно колесо пробуксовывает, то комплекс сил из крутящего момента с двигателя, колес, разницы сопротивлений и скоростей полуосей выталкивает кулачки, которые поджимают сателлиты дифференциала и дифференциал блокируется, чтобы исключить разницу в скорости вращения полуосей... и чем сильнее разница в свободе прокрутки колес, тем сильнее зажимает сателлиты..."
учитывая, что ЛСД поджимается с использованием сил трения, советуют выдерживать рекомендации мануала и лить таки LSD. это ж придется искать какой Castrol/Axle Limited Slip 80W-90...