autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Проезд на велосипеде по пешеходному переходу (2/3)

старый писатель **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 722
С нами с 25.06.2012

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: Traveler]
      12 июня 2015 в 14:48 Гілками

Traveler 12.06.2015 14:35 пишет:

Якщо велосипедист не вискакує зненацька на перехід - чи є для водіїв проблема у самому факті руху на велосипеді?



ИМХО, само появление всадника на велосипеде на переходе является фактором внезапности. Ибо его там быть как бы и не должно (если он, конечно, не двигается параллельно автомобилю).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1665
С нами с 02.09.2014

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: murabel]
      12 июня 2015 в 18:55 Гілками

murabel 12.06.2015 13:02 пишет:


например, вот так:
<br/> <a href='http://youtu.be/4y4ZKyM97rg'>http://youtu.be/4y4ZKyM97rg</a>



Для выполнения разворота там приходится объезжать бровку, следовательно объезжая пешеходный переход - то есть он заходит на него под углом 45, а не 90
Я видел еще такой на Русановской Набережной. Но там из-за паркованцев так поехать не удается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: murabel]
      12 июня 2015 в 19:28 Гілками
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: Executor]
      12 июня 2015 в 19:37 Гілками

Executor 12.06.2015 13:13 пишет:

Так что прямого запрета прописанного в правилах нет, но он легко следует из других обязанностей велосипедиста.



Это ещё легко следует из определений!

пішохід - особа, яка бере участь у дорожньому русі поза транспортними засобами і не виконує на дорозі будь-яку роботу. До пішоходів прирівнюються також особи, які рухаються в інвалідних колясках без двигуна, ведуть велосипед, мопед, мотоцикл, везуть санки, візок, дитячу чи інвалідну коляску;

пішохідний перехід - ділянка проїзної частини або інженерна споруда, призначена для руху пішоходів через дорогу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
56 лет (38 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15744
С нами с 29.08.2006

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: Traveler]
      12 июня 2015 в 19:52 Гілками

Traveler 12.06.2015 14:35 пишет:

Якщо велосипедист не вискакує зненацька на перехід - чи є для водіїв проблема у самому факті руху на велосипеді?




Прежде всего в скорости, водитель рассчитывать на скорость пешика.
Кстати в Литве то же многие едут по переходу. Как то специально полицейского спросил, можно ли у них так делать.
Говорит, бей его, ты не будешь виноват )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: Yorc]
      12 июня 2015 в 20:24 Гілками

Yorc 12.06.2015 19:52 пишет:

Traveler 12.06.2015 14:35 пишет:

Якщо велосипедист не вискакує зненацька на перехід - чи є для водіїв проблема у самому факті руху на велосипеді?



Прежде всего в скорости, водитель рассчитывать на скорость пешика.



Хорошо, давай и скорость уменьшим до пешеходной. Если велосипедист проезжает ПП верхом со скоростью пешехода, то что? Водителей просто жаба давит, или как?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
Киев
Сообщения: 259
С нами с 23.07.2008

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: WarFox]
      13 июня 2015 в 02:13 Гілками

WarFox 12.06.2015 12:50 пишет:

Scube 09.06.2015 00:09 пишет:

Это где такое? Может, все-таки 1.15?



ага точно, смутило что без красного цвета как в правилах. и переезжать по такому переходу или переходить?



По такому "переходу", т.е. по велодорожке, - переезжать. А вот кто имеет преимущество: авто или велосипед, - зависит от того, находится велодорожка в пределах перекрестка или нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: alt402]
      13 июня 2015 в 10:33 Гілками

alt402 12.06.2015 20:24 пишет:

Yorc 12.06.2015 19:52 пишет:

Traveler 12.06.2015 14:35 пишет:

Якщо велосипедист не вискакує зненацька на перехід - чи є для водіїв проблема у самому факті руху на велосипеді?



Прежде всего в скорости, водитель рассчитывать на скорость пешика.



Хорошо, давай и скорость уменьшим до пешеходной. Если велосипедист проезжает ПП верхом со скоростью пешехода, то что? Водителей просто жаба давит, или как?



А машыной можно? Я даже медленней пешкодралов ехать буду, надеюсь их жаба не придушит?

ЗЫ: по тротуарам тоже ездим?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: alt402]
      15 июня 2015 в 09:46 Гілками

alt402 12.06.2015 20:24 пишет:

Yorc 12.06.2015 19:52 пишет:

Traveler 12.06.2015 14:35 пишет:

Якщо велосипедист не вискакує зненацька на перехід - чи є для водіїв проблема у самому факті руху на велосипеді?



Прежде всего в скорости, водитель рассчитывать на скорость пешика.



Хорошо, давай и скорость уменьшим до пешеходной. Если велосипедист проезжает ПП верхом со скоростью пешехода, то что? Водителей просто жаба давит, или как?




для меня именно это критично, например, да и думаю, не только для меня - скорость!

если велик будет ехать со скоростью пешехода, что не так просто, кстати, для большинства,- попробуйте на велике неспеша ехать с человеком, который идет прогулочным шагом ( а именно с такой скоростью переходят переходы большинство)- то пусть себе едет, ничем это не будет отличаться от ребенка в детской коляске, или инвалидного кресла


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
11 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 52
С нами с 10.06.2015

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: murabel]
      15 июня 2015 в 10:20 Гілками

Велосипедист на небольшой скорости вынужден больше внимания уделять именно велосипеду (сложнее держать равновесие). А значит может не заметить, например, движущегося придурка едущего на красный. Т.е. это более опасно прежде всего для самого велосипедиста.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: alt402]
      15 июня 2015 в 10:34 Гілками

alt402 12.06.2015 20:24 пишет:


Хорошо, давай и скорость уменьшим до пешеходной. Если велосипедист проезжает ПП верхом со скоростью пешехода, то что? Водителей просто жаба давит, или как?



Велосипедист НЕ пешеход. У него НЕТ преимущества на ПП. Давит не жаба, давит авто. Водителя ТС.
Велосипедист на ПП в случае ДТП - виновник ДТП. Ибо водитель не обязан пропускать такое. Вообще никак. Когда это до двухколесных дойдет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: Chmln]
      15 июня 2015 в 10:39 Гілками

Chmln 15.06.2015 09:46 пишет:

alt402 12.06.2015 20:24 пишет:

Yorc 12.06.2015 19:52 пишет:


В ответ на:

...




Прежде всего в скорости, водитель рассчитывать на скорость пешика.



Хорошо, давай и скорость уменьшим до пешеходной. Если велосипедист проезжает ПП верхом со скоростью пешехода, то что? Водителей просто жаба давит, или как?




для меня именно это критично, например, да и думаю, не только для меня - скорость!

если велик будет ехать со скоростью пешехода, что не так просто, кстати, для большинства,- попробуйте на велике неспеша ехать с человеком, который идет прогулочным шагом ( а именно с такой скоростью переходят переходы большинство)- то пусть себе едет, ничем это не будет отличаться от ребенка в детской коляске, или инвалидного кресла



Во-первых, не будет он так ехать в силу означенных причин, а во-вторых от коляски он чрезвычайно отличается массой, а от коляски с креслом - устойчивостью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 722
С нами с 25.06.2012

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: murabel]
      15 июня 2015 в 11:03 Гілками

Кстати, о колясках. А скейтеров, роллеров можно считать велосипедистами?
В ответ на:

велосипед - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которая приводится в движение мускульной силой человека, который находится на нем;




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: Chmln]
      15 июня 2015 в 12:12 Гілками

ГыГы 13.06.2015 10:33 пишет:

А машыной можно? Я даже медленней пешкодралов ехать буду, надеюсь их жаба не придушит?



Речь не о можно/нельзя, а о том, почему так водителей колбасит, когда чел верхом едет со скоростью пешехода, часто даже вместе с пешеходами. Им легче станет, если велосипедист будет пешком идти с той же скоростью? В чем разница то?

ГыГы 13.06.2015 10:33 пишет:

ЗЫ: по тротуарам тоже ездим?



Ага. Но тоже весьма неспешно, особенно если есть люди на тротуаре.
Иногда это единственный безопасный путь. Например на ММ езжу только по тротуару. Ну как-то совершенно не хочется быть сбитым торопыгой, облетающим всех по правой полосе, а там таких ну очень много.

Chmln 15.06.2015 09:46 пишет:

попробуйте на велике неспеша ехать с человеком, который идет прогулочным шагом ( а именно с такой скоростью переходят переходы большинство)



Легко и непринужденно. Честно, никаких проблем с такой скоростью, а уж тем более со скоростью быстро идущего человека 5-6км/ч.

trofimich 15.06.2015 10:20 пишет:

Велосипедист на небольшой скорости вынужден больше внимания уделять именно велосипеду (сложнее держать равновесие).



Ну, может у того, кто выезжает пару раз в год, удержание равновесия и требует какого-то внимания, а у тех, кто ездит регулярно, равновесие давно удерживается рефлексами и внимания сознания не требует, от слова совсем.

Executor 15.06.2015 10:34 пишет:

Велосипедист НЕ пешеход. У него НЕТ преимущества на ПП. Давит не жаба, давит авто. Водителя ТС.
Велосипедист на ПП в случае ДТП - виновник ДТП. Ибо водитель не обязан пропускать такое. Вообще никак. Когда это до двухколесных дойдет?



Абсолютно согласен про отсутствие приоритета у велосипедиста на ПП, но топик был не о приоритете


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 4
С нами с 12.02.2013

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: Traveler]
      15 июня 2015 в 16:24 Гілками

Traveler 12.06.2015 14:35 пишет:

Якщо велосипедист не вискакує зненацька на перехід - чи є для водіїв проблема у самому факті руху на велосипеді?



Вот, кстати, да. Как по мне, общественная опасность данного нарушения сравнима примерно с ездой на скорости 70 км/ч в городе -- при разрешенных 60.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
57 лет за рулем, Киев
Сообщения: 299
С нами с 26.04.2012

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: finger]
      15 июня 2015 в 17:46 Гілками

Это-же надо умудриться так размазать кашу по тарелке. Уже не поймешь где что: скорость, приоритет, общественная опасность или безопасность и пр. и пр.
Велосипедист на велосипеде - это транспортное средство, такое-же (с некоторыми ограничениями) как автомобиль, автобус, трактор. Никому же в голову не приходит обсуждать законность/незаконность переезда дороги трактором или автобусом по пешеходному переходу. Пешеходный переход - для пешеходов. Будь добр, слезь с велосипеда, и переведи его через пешеходный переход как пешеход. И все, и точка! Переезжать на велосипеде ПЧ дороги по пешеходному переходу - 100% нарушение. Какая может быть ещё полемика?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: старый тренер]
      15 июня 2015 в 18:11 Гілками

Тротуар тоже для пешеходов, но почему-то там регулярно ездят и паркуются машины, причем часто ездят весьма быстро, а паркуются очень часто раком. Ну и?

Полемика о том, почему так водители напрягаются, если велосипедист едет по пешеходному переходу рядом и со скоростью переходящих пешеходов? Потому что вот оно едет, а они не могут? Или чего? Т.е. в чем опасность и для кого? Или дело принципа?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
57 лет за рулем, Киев
Сообщения: 299
С нами с 26.04.2012

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: alt402]
      15 июня 2015 в 18:59 Гілками

alt402 15.06.2015 18:11 пишет:

Тротуар тоже для пешеходов, но почему-то там регулярно ездят и паркуются машины, причем часто ездят весьма быстро, а паркуются очень часто раком. Ну и?

Полемика о том, почему так водители напрягаются, если велосипедист едет по пешеходному переходу рядом и со скоростью переходящих пешеходов? Потому что вот оно едет, а они не могут? Или чего? Т.е. в чем опасность и для кого? Или дело принципа?




То что автомобили ездят по тротуарам тогда, когда это не положено, является нарушением, и одно нарушение не может служить оправданием для совершения другого.
А все ПДД, собственно, и есть сборник принципов, которые надо выполнять независимо от внешних обстоятельств, в противном случае можно скатиться в состояние хаоса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 756
С нами с 26.11.2008

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: murabel]
      16 июня 2015 в 12:11 Гілками

прочитав сьогодні в анекдотах

В ответ на:

- Замените, пожалуйста, "сраный велосипедист" на "второй участник ДТП"




вроді як сам велосипедист все ж таки визнає себе не сраним, а учасником дтп

чесно, сам грішив на велосипеді через пп, тепер каюся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Проезд на велосипеде по пешеходному переходу [Re: alt402]
      3 июля 2015 в 13:22 Гілками

alt402 15.06.2015 18:11 пишет:

Тротуар тоже для пешеходов, но почему-то там регулярно ездят и паркуются машины, причем часто ездят весьма быстро, а паркуются очень часто раком. Ну и?

Полемика о том, почему так водители напрягаются, если велосипедист едет по пешеходному переходу рядом и со скоростью переходящих пешеходов? Потому что вот оно едет, а они не могут? Или чего? Т.е. в чем опасность и для кого? Или дело принципа?



Много вы таких видели? Я - единицы, так медленно ехать неудобно, проще слезть. И да, дело принципа - как уже отмечено выше, велосипедист на велосипеде = водитель транспортного средства, а не пешеход, и ему на ПП верхом на веле делать нечего. Но это лишь логическое следствие из двух определений, а прямого запрета так ехать нет. Не сказано же в определении, что ПП предназначен ТОЛЬКО для пешеходов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
7 користувачів і 56 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9510

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія