Средняя скорость движения будет 40 (км) / 2 (ч) = 20 (км/ч). Ускорится заметно, конечно, общественный транспорт
Учитывая частоту остановок, нормальная скорость. Вы, если попробуете по правилам ездить, в городе около 30-40 км/ч среднюю получите. Метро под землей без пробок и с жменькой остановок в среднем аж 35 км/ч едет.
Это — не ехать. Это — ползти
Хм, в твоей машине, наверное, уже есть компутер? Который умеет показывать среднюю скорость за поездку. Взгляни как-нибудь, для интереса
Это — не ехать. Это — ползти
Хм, в твоей машине, наверное, уже есть компутер? Который умеет показывать среднюю скорость за поездку. Взгляни как-нибудь, для интереса
Ты или не читал всё, что написано выше, или просто хочешь пофлудить. Безусловно, комп у меня есть. И мои средние скорости при езде в будни — да, они столь же невысокие. То есть, средние скорости для нас с тобой, у которых нет выделенной полосы, и для ОТ, у которого она есть, по моим ощущениям (от поездки в автобусе по такой полосе, но — в Корее), отличаются В РАЗЫ. Я где-то писал об этом выше. Три общих полосы стоят, — а автобусы летят под сотню по своей. Всего-то и надо, чтобы по ней не ехали не-автобусы.
Средняя скорость движения будет 40 (км) / 2 (ч) = 20 (км/ч). Ускорится заметно, конечно, общественный транспорт
Учитывая частоту остановок, нормальная скорость. Вы, если попробуете по правилам ездить, в городе около 30-40 км/ч среднюю получите. Метро под землей без пробок и с жменькой остановок в среднем аж 35 км/ч едет.
Это мне хорошо известно, тем более, что мне по правилам ездить пробовать не надо, — это для меня некая данность изначально. Но метро — за счёт того, что путь впереди всегда свободен и остановок меньше, чем у наземного транспорта, — даёт фору последнему. Вот мне и казалось, что средняя скорость для наземного транспорта, при наличии выделенной полосы и соблюдении идеальных условий, как-то — в отсутствие напаркованных м@даков и "самых умных, которым надо быстрее всех", — будет, всё-таки, повыше 20 км/ч. А для того, чтобы это стало явью, нужна автофиксация.
Если маршрутный транспорт будет ехать быстрее, чем частный, то многие автовладельцы, особенно небогатые, смогут иногда отказаться от поездки на своем авто, сэкономив и время, и бензин, и место на дороге. Но если он будет ползать так же, как сейчас - то смысла в этих полосах ноль.
Если маршрутный транспорт будет ехать быстрее, чем частный, то многие автовладельцы, особенно небогатые, смогут иногда отказаться от поездки на своем авто, сэкономив и время, и бензин, и место на дороге. Но если он будет ползать так же, как сейчас - то смысла в этих полосах ноль.
Вы сами же назвали еще две выгоды, кроме скорости. Ну и говорю же, метро, у которого огромные расстояния между остановками, нет светофоров, перекрестков, переходов, вообще ничего кроме поезда метро в тоннеле нет, умудряется набрать аж но 35 км/ч средней скорости от конечной до конечной. Простите, как вы себе представляете автобус с более высокой средней скоростью? Ему же нужно как-то на остановки попасть. Плавно с нее ускорится, и плавно не ней затормозить. Если расстояние между остановками увеличить, то вот и вся ваша экономия во времени испарилась.
Выделенная полоса нужна не для того, чтобы обеспечить круговому маршруту прирост в 10 км/ч средней скорости. Она нужна, чтобы эти его средние 20 км/ч стали гарантированными, насколько возможно. Т.е. автобус точно будет у вас на остановке в 7:44. И он точно довезет вас до работы в 8:13. И вы не будете куковать на остановке на кольце, а все двадцать автобусов в это время будут с интервалом в 50 метров ехать в пробке на каком-то дальнем участке кольца.
Персональная машина потенциально всегда быстрее общественного транспорта, элементарно потому что она не делает частых остановок. Но гарантий, что этот потенциал будет реализован, у нее меньше, чем у общественного транспорта при выделенной полосе. Именно потому хотите быстро - едьте на машине. Хотите успеть - едьте на метро.
Персональная машина потенциально всегда быстрее общественного транспорта, элементарно потому что она не делает частых остановок. Но гарантий, что этот потенциал будет реализован, у нее меньше, чем у общественного транспорта при выделенной полосе. Именно потому хотите быстро - едьте на машине. Хотите успеть - едьте на метро.
Ну как. Если от дома до работы - стоячая пробка и рядом свободная полоса ОТ, то тут ни остановки, ни низкая скорость не помешают автобусу довезти меня до работы быстрее машины.
Ну, и 35 кмч для города - это отличная средняя скорость. Сомневаюсь, что планктон, работающий с 9 до 18 достигает такой на своих Лансерах У меня, по-моему, было в районе 60 или 70 при том, что треть маршрута вне города, а остальные две трети - не прайм тайм, с минимумом светофоров и с превышением скорости. Если у автобуса будет 20-25, то уже норм вариант.
Ну как. Если от дома до работы - стоячая пробка и рядом свободная полоса ОТ, то тут ни остановки, ни низкая скорость не помешают автобусу довезти меня до работы быстрее машины.
Ну, и 35 кмч для города - это отличная средняя скорость. Сомневаюсь, что планктон, работающий с 9 до 18 достигает такой на своих Лансерах У меня, по-моему, было в районе 60 или 70 при том, что треть маршрута вне города, а остальные две трети - не прайм тайм, с минимумом светофоров и с превышением скорости. Если у автобуса будет 20-25, то уже норм вариант.
так я ж именно это и пишу
Теперь осталось понять - какие автобусы там будут ездить, стоимость проезда и места конечных остановок где придется платить за проезд 2 раза.
так я ж именно это и пишу
А, тогда ок Всю тему не читал. Видимо, поэтому неправильно понял
Ну как. Если от дома до работы - стоячая пробка и рядом свободная полоса ОТ, то тут ни остановки, ни низкая скорость не помешают автобусу довезти меня до работы быстрее машины.
Ну, и 35 кмч для города - это отличная средняя скорость. Сомневаюсь, что планктон, работающий с 9 до 18 достигает такой на своих Лансерах У меня, по-моему, было в районе 60 или 70 при том, что треть маршрута вне города, а остальные две трети - не прайм тайм, с минимумом светофоров и с превышением скорости. Если у автобуса будет 20-25, то уже норм вариант.
так я ж именно это и пишу
Чуть не так. Ты писал о 35 км/ч как средней скорости для метро, в ответ на мой пост, что средняя скорость для этих автобусов будет около 20 км/ч. Согласись, что это — две большие разницы. 20 — это и так средняя скорость в будничных городских тянучках. Если такая же будет и у автобусов с выделенной полосой — грош им цена.
Хорошо. Подскажите, как может автобус, у которого остановки каждые метров 500-600 набрать существенно бОльшую среднюю скорость?
Выделенка нужна не для того, чтобы обеспечить ему скорость выше тянучки, хотя чуть быстрее все-таки, наверное, будет. Выделенка нужна для того, чтобы не создавать ситуации, когда все автобусы маршрута сбиваются кучкой в пробке на одном его участке.
Хорошо. Подскажите, как может автобус, у которого остановки каждые метров 500-600 набрать существенно бОльшую среднюю скорость?
Выделенка нужна не для того, чтобы обеспечить ему скорость выше тянучки, хотя чуть быстрее все-таки, наверное, будет. Выделенка нужна для того, чтобы не создавать ситуации, когда все автобусы маршрута сбиваются кучкой в пробке на одном его участке.
Легко и непринуждённо может. Во всяком случае, я в таких ездил, и даже в Киеве.
Хорошо. Подскажите, как может автобус, у которого остановки каждые метров 500-600 набрать существенно бОльшую среднюю скорость?
Выделенка нужна не для того, чтобы обеспечить ему скорость выше тянучки, хотя чуть быстрее все-таки, наверное, будет. Выделенка нужна для того, чтобы не создавать ситуации, когда все автобусы маршрута сбиваются кучкой в пробке на одном его участке.
Легко и непринуждённо может. Во всяком случае, я в таких ездил, и даже в Киеве.
500-600 метров даже если автобус мгновенно набирает 60 км/ч и тормозит, это 30-36 секунд. еще столько же на остановке, и вот уже средняя всего навсего 30 км/ч. Светофор на пути - и уже 20 км/ч.
Так где вы в Киеве ездили с остановками каждые 500-600 метров существенно быстрее?
Хорошо. Подскажите, как может автобус, у которого остановки каждые метров 500-600 набрать существенно бОльшую среднюю скорость?
Выделенка нужна не для того, чтобы обеспечить ему скорость выше тянучки, хотя чуть быстрее все-таки, наверное, будет. Выделенка нужна для того, чтобы не создавать ситуации, когда все автобусы маршрута сбиваются кучкой в пробке на одном его участке.
сегодня поездил по Перова, спецом, поглядел... одни маты. Большинство из них - к водилам ОТ. Посему - пусть сосут. буду ездить по "их" полосе.
500-600 метров даже если автобус мгновенно набирает 60 км/ч и тормозит, это 30-36 секунд. еще столько же на остановке, и вот уже средняя всего навсего 30 км/ч. Светофор на пути - и уже 20 км/ч.
Так где вы в Киеве ездили с остановками каждые 500-600 метров существенно быстрее?
Кировоградская, к примеру. Кстати, а что за привязка к расстоянию между остановками 500-600 метров? Откуда следует, что новый маршрут обязательно должен останавливаться на каждой из ныне существующих остановок?
500-600 метров даже если автобус мгновенно набирает 60 км/ч и тормозит, это 30-36 секунд. еще столько же на остановке, и вот уже средняя всего навсего 30 км/ч. Светофор на пути - и уже 20 км/ч.
Так где вы в Киеве ездили с остановками каждые 500-600 метров существенно быстрее?
Кировоградская, к примеру. Кстати, а что за привязка к расстоянию между остановками 500-600 метров? Откуда следует, что новый маршрут обязательно должен останавливаться на каждой из ныне существующих остановок?
Потому что на дороге с частыми перекрестками и светофорами (вот вам, кстати, объяснение почему по Кировоградской быстрее немножко) не имеет смысла пытаться пропускать остановки. Более того, Перова, например, вся из конца в конец около 3,5 км. Если остановки сделать в два раза реже, на всю улицу их будет 3-4.
Потому что на дороге с частыми перекрестками и светофорами (вот вам, кстати, объяснение почему по Кировоградской быстрее немножко) не имеет смысла пытаться пропускать остановки. Более того, Перова, например, вся из конца в конец около 3,5 км. Если остановки сделать в два раза реже, на всю улицу их будет 3-4.
А потом этот километр придется топтать пешком 20 минут?
Потому что на дороге с частыми перекрестками и светофорами (вот вам, кстати, объяснение почему по Кировоградской быстрее немножко) не имеет смысла пытаться пропускать остановки. Более того, Перова, например, вся из конца в конец около 3,5 км. Если остановки сделать в два раза реже, на всю улицу их будет 3-4.
А потом этот километр придется топтать пешком 20 минут?
Я о том же, собственно, существенного выигрыша по скорости от пропускания остановок не предвидится.
С учетом киевских реалий: кривых улиц с частыми подъемами, корчами (троллейбусами и автобусами) на маршрутах, идиотских транспортных развязок, натыканных чуть ли не через 100 метров остановок, даже при полностью свободной полосе ОТ средняя скорость его передвижения вряд ли будет выше 20 км/ч. Проблем ОТ должна решаться комплексно, с четким планом и расписанными этапами, а не отдельными кампаниями, результат которых очевидно будет нулевым.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Который умеет показывать среднюю скорость за поездку. Взгляни как-нибудь, для интереса 
У меня, по-моему, было в районе 60 или 70 при том, что треть маршрута вне города, а остальные две трети - не прайм тайм, с минимумом светофоров и с превышением скорости. Если у автобуса будет 20-25, то уже норм вариант.
Всю тему не читал. Видимо, поэтому неправильно понял 
