autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

действие дорожной разметки, без дорожного знака.

Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

действие дорожной разметки, без дорожного знака.
      18 июня 2015 в 11:41 Гілками

Есть знак:
Знак 5.11 «Смуга для руху маршрутних транспортних засобів»
В ответ на:

5.11 «Смуга для руху маршрутних транспортних засобів». Смуга призначена лише для транспортних засобів, що рухаються за встановленими маршрутами попутно із загальним потоком транспортних засобів.

Дія знака поширюється на смугу руху, над якою він встановлений. Дія знака, що встановлений праворуч від дороги, поширюється на праву смугу руху.




Есть ДСТУ 4100-2002
пункт 10.7.12
В ответ на:

10.7.12 Знак 5.11 «Смуга для руху маршрутних транспортних засобів» повинен застосовуватись для позначення смуги, призначеної для руху тільки транспортних засобів, що рухаються за установ¬леними маршрутами, якщо рух такою смугою здійснюється попутно загальному потоку транспортних засобів. Знак 5.11 повинен установлюватись над позначеною смугою. Допускається встановлювати знак 5.11 праворуч від дороги, якщо він позначає праву смугу.
Знак повинен повторюватись після кожного перехрестя протягом усієї ділянки дороги, де рух маршрутних транспортних засобів організовано відокремленою смугою.



Есть
В ответ на:

Розмітка 1.2 (широка суцільна лінія) позначає край проїзної частини на автомагістралях або межі смуги для руху маршрутних транспортних засобів. У місцях, де на смугу маршрутних транспортних засобів дозволено заїзд іншим транспортним засобам, ця лінія може бути переривчастою.

Лінію дозволяється перетинати в разі вимушеної зупинки, якщо цією лінією позначено край проїзної частини, суміжний з узбіччям.




Вопрос:
Можно ли ехать по полосе движения, которая размечена 1.2 "позначає межі смуги для руху маршрутних транспортних засобів" без знака 5.11 «Смуга для руху маршрутних транспортних засобів» ?!

Двигаться по «Смуга для руху маршрутних транспортних засобів» запрещает только знак 5.11, а его то и нет.

Змінено sarbkiev (11:52 18/06/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: sarbkiev]
      18 июня 2015 в 11:53 Гілками

sarbkiev 18.06.2015 11:41 пишет:


Вопрос:
Можно ли ехать по полосе движения, которая размечена 1.2 "позначає межі смуги для руху маршрутних транспортних засобів" без знака 5.11 «Смуга для руху маршрутних транспортних засобів» ?!




Можно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: Executor]
      18 июня 2015 в 11:55 Гілками

Executor 18.06.2015 11:53 пишет:

sarbkiev 18.06.2015 11:41 пишет:


Вопрос:
Можно ли ехать по полосе движения, которая размечена 1.2 "позначає межі смуги для руху маршрутних транспортних засобів" без знака 5.11 «Смуга для руху маршрутних транспортних засобів» ?!




Можно.



Уверен, что не запрещено ПДД?

Змінено sarbkiev (11:56 18/06/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: sarbkiev]
      18 июня 2015 в 12:07 Гілками

sarbkiev 18.06.2015 11:41 пишет:

Вопрос:
Можно ли ехать по полосе движения, которая размечена 1.2 "позначає межі смуги для руху маршрутних транспортних засобів" без знака 5.11 «Смуга для руху маршрутних транспортних засобів» ?!


Нельзя.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: Vindsor]
      18 июня 2015 в 12:08 Гілками

Vindsor 18.06.2015 12:07 пишет:

sarbkiev 18.06.2015 11:41 пишет:

Вопрос:
Можно ли ехать по полосе движения, которая размечена 1.2 "позначає межі смуги для руху маршрутних транспортних засобів" без знака 5.11 «Смуга для руху маршрутних транспортних засобів» ?!


Нельзя.



Что запрещает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: sarbkiev]
      18 июня 2015 в 12:09 Гілками

sarbkiev 18.06.2015 12:08 пишет:

Vindsor 18.06.2015 12:07 пишет:

sarbkiev 18.06.2015 11:41 пишет:

Вопрос:
Можно ли ехать по полосе движения, которая размечена 1.2 "позначає межі смуги для руху маршрутних транспортних засобів" без знака 5.11 «Смуга для руху маршрутних транспортних засобів» ?!


Нельзя.



Что запрещает?



Ничего, то он неподумаавши ляпнул.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: sarbkiev]
      18 июня 2015 в 12:12 Гілками

sarbkiev 18.06.2015 12:08 пишет:

Vindsor 18.06.2015 12:07 пишет:

sarbkiev 18.06.2015 11:41 пишет:

Вопрос:
Можно ли ехать по полосе движения, которая размечена 1.2 "позначає межі смуги для руху маршрутних транспортних засобів" без знака 5.11 «Смуга для руху маршрутних транспортних засобів» ?!


Нельзя.



Что запрещает?



В ответ на:

Лінію 1.2 дозволяється перетинати в разі вимушеної зупинки, якщо цією лінією позначено край проїзної частини, суміжний з узбіччям.


Нужно объяснять, что во всех остальных случаях ее пересекать запрещается?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: Vindsor]
      18 июня 2015 в 12:15 Гілками

sarbkiev 18.06.2015 12:08 пишет:

Vindsor 18.06.2015 12:07 пишет:


В ответ на:

...




Что запрещает?



В ответ на:

Лінію 1.2 дозволяється перетинати в разі вимушеної зупинки, якщо цією лінією позначено край проїзної частини, суміжний з узбіччям.


Нужно объяснять, что во всех остальных случаях ее пересекать запрещается?




линия 1.2 не пересекаеться, авто двигаеться по ней, авто на эту полосу попало с перекрестка(совершив поворот направо), на полосе знак 5.11 отсутствует.

Змінено sarbkiev (12:17 18/06/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: Vindsor]
      18 июня 2015 в 12:16 Гілками

Ну так тож пересекать нельзя до момента пока прерывистой не станет, а если я ее не пересекал а выехал в полосу со прилегающей территории?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: Vaschek]
      18 июня 2015 в 12:17 Гілками

Vaschek 18.06.2015 12:16 пишет:

Ну так тож пересекать нельзя до момента пока прерывистой не станет, а если я ее не пересекал а выехал в полосу со прилегающей территории?



выезд не с прилегающей, а с ПЕРЕКРЕСТКА.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: sarbkiev]
      18 июня 2015 в 12:18 Гілками

sarbkiev 18.06.2015 12:15 пишет:


линия 1.2 не пересекаеться, авто двигаеться по ней, авто на эту полосу попало с перекрестка(совершив поворот направо), на полосе знак 5.11 отсутствует.


А с чего делается вывод, что "1.2 "позначає межі смуги для руху маршрутних транспортних засобів"?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: Vaschek]
      18 июня 2015 в 12:20 Гілками

Vaschek 18.06.2015 12:16 пишет:

Ну так тож пересекать нельзя до момента пока прерывистой не станет, а если я ее не пересекал а выехал в полосу со прилегающей территории?



В ответ на:

17.2. Водій, який повертає праворуч на дорозі із смугою для маршрутних транспортних засобів, що відокремлена переривчастою лінією дорожньої розмітки, може виконувати поворот з цієї смуги. У таких місцях дозволяється також заїжджати на неї під час виїзду на дорогу і для посадки чи висадки пасажирів біля правого краю проїзної частини.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: Vindsor]
      18 июня 2015 в 12:20 Гілками

Vindsor 18.06.2015 12:18 пишет:

sarbkiev 18.06.2015 12:15 пишет:


линия 1.2 не пересекаеться, авто двигаеться по ней, авто на эту полосу попало с перекрестка(совершив поворот направо), на полосе знак 5.11 отсутствует.


А с чего делается вывод, что "1.2 "позначає межі смуги для руху маршрутних транспортних засобів"?



пардон, уточню: ситуация рассматривается в городе.
А в городе она(1.2 разметка) только это и делает

Змінено sarbkiev (12:24 18/06/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: sarbkiev]
      18 июня 2015 в 12:25 Гілками

sarbkiev 18.06.2015 12:20 пишет:


пардон, уточню ситуация рассматриваться в городе.
А в городе она(1.2 разметка) только это и делает


Значит, ее предназначение однозначно! И водитель понимает, что он въезжает именно на полосу для движения общественного транспорта, значит должен выполнять требования раздела 14!
ЗЫ. Автомагистрали могут и в городской черте быть! Правда, в нэньке не видел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: Vindsor]
      18 июня 2015 в 12:30 Гілками

Vindsor 18.06.2015 12:25 пишет:

sarbkiev 18.06.2015 12:20 пишет:


пардон, уточню ситуация рассматриваться в городе.
А в городе она(1.2 разметка) только это и делает


Значит, ее предназначение однозначно! И водитель понимает, что он въезжает именно на полосу для движения общественного транспорта, значит должен выполнять требования раздела 14!
ЗЫ. Автомагистрали могут и в городской черте быть! Правда, в нэньке не видел.



О однозначности предназначения разметки 1.2 вопрос не стоит.
Вопрос действует ли она(1.2) без знака 5.11, ведь только этот знак - запрещает авто двигаться по этой полосе. И если я правильно понимаю ГАИ выпишит не нарушение что двигался справа от разметки 1.2, а что двигался по полосе обозначеной знаком 5.11 .
Просто без знака 5.11 непонятно с какой стороны разметки 1.2 находиться полоса для общественного транспорта

Змінено sarbkiev (12:32 18/06/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: sarbkiev]
      18 июня 2015 в 12:35 Гілками

sarbkiev 18.06.2015 12:30 пишет:


О однозначности предназначения разметки 1.2 вопрос не стоит.
Вопрос действует ли она(1.2) без знака 5.11, ведь только этот знак - запрещает авто двигаться по этой полосе. И если я правильно понимаю ГАИ выпишит не нарушение что двигался справа от разметки 1.2, а что двигался по полосе обозначеной знаком 5.11 .
Просто без знака 5.11 непонятно с какой стороны разметки 1.2 находиться полоса для общественного транспорта


Знак лишь обозначает полосу. Запрещает по ней двигаться п. 17.1.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: Vindsor]
      18 июня 2015 в 12:39 Гілками

Vindsor 18.06.2015 12:35 пишет:

sarbkiev 18.06.2015 12:30 пишет:


О однозначности предназначения разметки 1.2 вопрос не стоит.
Вопрос действует ли она(1.2) без знака 5.11, ведь только этот знак - запрещает авто двигаться по этой полосе. И если я правильно понимаю ГАИ выпишит не нарушение что двигался справа от разметки 1.2, а что двигался по полосе обозначеной знаком 5.11 .
Просто без знака 5.11 непонятно с какой стороны разметки 1.2 находиться полоса для общественного транспорта


Знак лишь обозначает полосу. Запрещает по ней двигаться п. 17.1.



17.1 как раз запрещает двигаться под знаками 5.8 и 5.11, за разметку 1.2 там нечего нету.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: sarbkiev]
      18 июня 2015 в 12:59 Гілками

sarbkiev 18.06.2015 12:39 пишет:


17.1 как раз запрещает двигаться под знаками 5.8 и 5.11, за разметку 1.2 там нечего нету.


17.1 запрещает двигаться по полосе для маршрутных транспортных средств!
Суди логически. Полоса специально выделяется для МТС и двигаться по ней другие ТС не имеют права. ГОСТ предусматривает, что знаки 5.11 ставятся после каждого перекрестка. Означает ли это, что все, выехавшие с прилегающих территорий, могут свободно по этой полосе двигаться до ближайшего перекрестка, после которого будет знак 5.11 и им придется перестраиваться в другую полосу? НЕТ! Это нелогично!
Если ты в состоянии определить, что выделенная полоса - именно полоса для МТС, то двигаться по ней ты не имеешь права.
А полоса эта обозначена знаком (где-то там, в начале...).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: Vindsor]
      18 июня 2015 в 13:10 Гілками

Vindsor 18.06.2015 12:59 пишет:

sarbkiev 18.06.2015 12:39 пишет:


17.1 как раз запрещает двигаться под знаками 5.8 и 5.11, за разметку 1.2 там нечего нету.


17.1 запрещает двигаться по полосе для маршрутных транспортных средств!
Суди логически. Полоса специально выделяется для МТС и двигаться по ней другие ТС не имеют права. ГОСТ предусматривает, что знаки 5.11 ставятся после каждого перекрестка. Означает ли это, что все, выехавшие с прилегающих территорий, могут свободно по этой полосе двигаться до ближайшего перекрестка, после которого будет знак 5.11 и им придется перестраиваться в другую полосу? НЕТ! Это нелогично!
Если ты в состоянии определить, что выделенная полоса - именно полоса для МТС, то двигаться по ней ты не имеешь права.
А полоса эта обозначена знаком (где-то там, в начале...).



17.1 пока запрещает двигать по полосе ОТ обозначенной 5.11 или 5.8
В ответ на:

17.1
На дорозі із смугою для маршрутних транспортних засобів, позначеній дорожнім знаком 5.8 Знак 5.8 "Дорога із смугою для руху маршрутних транспортних засобів" або 5.11 Знак 5.11 "Смуга для руху маршрутних транспортних засобів" забороняються рух і зупинка інших транспортних засобів на цій смузі.




Я навожу ситуацию выезда не с прилегающей територии, а с перекрестка!
Полоса ОТ, может начинаться и посреди дороги на участке, где нету перекрестков/выездов с прилегающей територии.
А без знака 5.11 или 5.8, невозможно определить по ПДД с какой стороны разметки 1.2 находится полоса ОТ.

В любом случае, приятно дискутировать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7961
С нами с 18.06.2013

Re: действие дорожной разметки, без дорожного знака. [Re: sarbkiev]
      18 июня 2015 в 13:27 Гілками

Насколько я понимаю, когда утверждают полосу ОТ на проекте "А......Б":
"А......В...Г.......Б"
от пункта "А" в пункт "Б", её вводят в эксплуатацию целиком.
А у нас ситуация, когда дорожники успели сделать только разметку 1.2 для ОТ, и то только на участке "В" и "Г" который находиться между пунктами "А" и "Б"
Им, что бы запустить этот участок, нужно доделать разметку между "А" и "В" и разметку между "Г" и "Б" и потом им выделят бабло на второй этап: знаки 5.11 или 5.8. И только после этого официально запустят по полосе ОТ "из А в Б" запустят ОТ.

вот на таких участка "В...Г" (незапущеный отрезок полосы для ОТ) любят пастись и делать вид своей работы, вместо того, что бы по окончанию своей смены, сделать служебку о необходимости закончить полосу ОТ участке и заставить дорожные службы поставить на отрезок В...Г таблички 5.11 или 5.8.

Змінено sarbkiev (13:31 18/06/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4233

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія