В ответ на: Первые два варианта отпадают по причинам сходным с Вашими (приевшийся дизайн и лотерея при покупке-сенс) Остаются последние два варианта Авео vs Логан и вот тут мне пришлось призадуматся. Машины между собой очень близки по потребительским качествам (за оди и те же денги получаем одинаковый комфорт и уровень авто) но... Смотрим и думаем что такое Авео - это рестайлинговый Ланос с чуть увеличеным кузовом и незначительными конструктивными доработками по техническим решениям образца 80-ых годов прошлого века (Опель кадет) собраный руками наших мастеров на линиях крупноузловой сборки с тонким металлом который гнется при нажатии на него пальцем и суперпрожорливым для своего объема двигателем около 10 л. по городу 95-ого бензина. Что такое Логан новейшая разработка конструкторов концерна Рено-Ниссан с использованием агрегатов и узлов проверенных временем на дургих более ранних моделях автомобилей этого концерна я указывал каких именно ранее единственное что не указал это моторчик который перекочевал с Рено 19 и иже с ними. Собранная руками Румынских мастеров под присмотром французких менджеров по качеству, которая разрабатывалась для рынков стран третьего мира с отсутствием дорог. В принципе машины сходны но...
Это бред. С первой строчки и до последней. Даже обосновывать не хочу, в мат. части вы явно не сильны. Особенно понравилось про новейшую разработку
Браво! Наиболее аргументированный ответ всех времен и народов: "Это чууууушь!". Больше ничего оппоненту не надо, он все понял, смутился и ушел. Обосновывать Вы не хотите, ибо нечем. А злость имеется, что кто-то хвалит не нравящийся лично Вам автомобиль. Что именно Вы обозвали бредом? Хотите сказать что Логан - старая разработка? Или Авео с нуля сделали? Вот как раз нет. Авео=Ланос-3. Мотор тот же что на Ланосе, корпус по конструктиву тот же, и ведут родословную они из начала 90-х, а через Нексию - и в 80е вообще. Кстати, интересно, а почему на Авео 106-сильный 1,6 не ставят? Боятся что он ему че-нить порвет? Логан как конструкция сделан в 2002-2004 годах. Да, многие узлы взяты с машин 90х годов(из более высокого класса), но машина - не НАБОР узлов, а СОЧЕТАНИЕ, если Вы понимаете о чем я. Так что, ИМХО, все сказанное вполне верно. Аргументируйте активнее, чтобы была понятна позиция и можно было дискутировать предметно.
просто Логан не понравился, слишком бросается в глаза экономия да и долго ждать эту машинку под заказ. Скорее всего теперь буду влазить в еще больший кредит. Чесно говоря очень ждал новую Авеху, теперь после этого теста ЕвроНкап очень огорчился, не то чтобы меня волнует безопасность, Логан набрал 3 звезды - ну и ладно, просто ИМХО полторы звезды за фронтальный удар - это не кузов это картонная коробочка.
В ответ на: Браво! Наиболее аргументированный ответ всех времен и народов: "Это чууууушь!". Больше ничего оппоненту не надо, он все понял, смутился и ушел. Обосновывать Вы не хотите, ибо нечем. А злость имеется, что кто-то хвалит не нравящийся лично Вам автомобиль. Что именно Вы обозвали бредом? Хотите сказать что Логан - старая разработка? Или Авео с нуля сделали? Вот как раз нет. Авео=Ланос-3. Мотор тот же что на Ланосе, корпус по конструктиву тот же, и ведут родословную они из начала 90-х, а через Нексию - и в 80е вообще. Кстати, интересно, а почему на Авео 106-сильный 1,6 не ставят? Боятся что он ему че-нить порвет? Логан как конструкция сделан в 2002-2004 годах. Да, многие узлы взяты с машин 90х годов(из более высокого класса), но машина - не НАБОР узлов, а СОЧЕТАНИЕ, если Вы понимаете о чем я. Так что, ИМХО, все сказанное вполне верно. Аргументируйте активнее, чтобы была понятна позиция и можно было дискутировать предметно
Аргументировать предвзятую выдуманую порнографию? Пройдитесь поиском хоть раз по веткам о Логане, я уже много чего сказал.
В ответ на: Первые два варианта отпадают по причинам сходным с Вашими (приевшийся дизайн и лотерея при покупке-сенс) Остаются последние два варианта Авео vs Логан и вот тут мне пришлось призадуматся. Машины между собой очень близки по потребительским качествам (за оди и те же денги получаем одинаковый комфорт и уровень авто) но... Смотрим и думаем что такое Авео - это рестайлинговый Ланос с чуть увеличеным кузовом и незначительными конструктивными доработками по техническим решениям образца 80-ых годов прошлого века (Опель кадет) собраный руками наших мастеров на линиях крупноузловой сборки с тонким металлом который гнется при нажатии на него пальцем и суперпрожорливым для своего объема двигателем около 10 л. по городу 95-ого бензина. Что такое Логан новейшая разработка конструкторов концерна Рено-Ниссан с использованием агрегатов и узлов проверенных временем на дургих более ранних моделях автомобилей этого концерна я указывал каких именно ранее единственное что не указал это моторчик который перекочевал с Рено 19 и иже с ними. Собранная руками Румынских мастеров под присмотром французких менджеров по качеству, которая разрабатывалась для рынков стран третьего мира с отсутствием дорог. В принципе машины сходны но...
Это бред. С первой строчки и до последней. Даже обосновывать не хочу, в мат. части вы явно не сильны. Особенно понравилось про новейшую разработку
Как то излишне категорично. Особенно про разработку. Логан вообщето разработан, впервые пожалуй, полностью на компьютере как раз с целью исключения человеческого фактора при проектировании. И уж никак не ранее 2003-го года. Это разве древняя разработка? Самый старый узел в Логане, получается, двиг, но это как бы даже на пользу, детских болячек нет, а технологически он современен. КПП от Лагуны, как и много других узлов. Собственно решил написать в защиту Логана пару слов, хотя у меня сейчас Сенс, прокатившись в эти выходные на Логане (1,6 макс компл.) в Одессу и обратно. Машина очень понравилась. Хозяйка слегка поворчала что шумноват после 140, я ей про Сенс напомнил, она только заулыбалась.
В ответ на: Аргументировать предвзятую выдуманую порнографию? Пройдитесь поиском хоть раз по веткам о Логане, я уже много чего сказал.
Между прочим, те кто следит за информацией, те в курсе, что результаты теста с опрокидыванием Логана были опровергнуты самими авторами, ибо перед этим проводилась серия других тестов, сильно утомивших покрышки, и их не поменяли как должны были по условиям проведения теста.
А выражение "предвзятая выдуманая порнография" это никак не аргументация. Это брызганье слюной, милейший... Помнится, у Жванецкого было "Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный." Ничего не напоминает? Учитесь вести дискуссию!
Итак продолжение: Коробка гораздо понятнее и четче работает в Логане чем в Авео, не знаю кому как но для меня это ВАЖНО, хотя четкость работы не такая как в моей 80-ке. Итак, поехали: моторчик не взирая на то что 1,4 объем, очень резво набирает обороты и подхватывает с низов, первые три передачи очень короткие что и работать рычагом приходиться довольно интенсивно, разгон до 100 у меня с менеджером салона сотавил порядка 14-15 секунд, конечно это не мои теперешние 2 литра но машина очень резва по сравнению с Авео. Сразу оговорюсь Авео на котором я ездил это машина приятеля с пробегом около 15 тыс. то есть моторчик уже обкатан и все притерто, тестовый Логан был с пробегом 159 км. По отзывам владельцев Логанов моторчик у них просыпался после 3 тыс. пробега. Теперь о подвеске: машина идет жесче чем Авео но подвеска очень энергоемкая, я умудрился влететь в нормальный ухаб правым передним колесом, пробить подвеску не удалось, хотя на том же ухабе моя 80-ка гупнула по корпусу хорошенько. Машина идет очень хорошо и комфортно, одако шум от резины хорощо слышен в салоне, движек по ходу тоже лучше слышно чем в Авео. Рулевое управление очень острое (машина была без ГУ) и приэтом в движении очень легкое, хотя при парковке маслать пришлось на месте с нормальным усилием (я просто привык к ГУ) по этому без ГУ как по мне брать машину не стоит. Итог: ЛИЧНО МНЕ ЛОГАН ПОНРАВИЛСЯ БОЛЬШЕ ЧЕМ АВЕО ОН ПРОСТОРНЕЕ, НОВЕЕ РАЗРАБОТКИ ПРИМЕНЕННЫЕ В НЕМ, ЛУЧШЕ ПОДВЕСКА, ЧЕТЧЕ УПРАВЛЕНИЕ КОРОБКИ, РЕЗВЕЕ ДВИЖЕК (ИЛИ ВОЗМОЖНО БОЛЕЕ УДАЧНОЕ СОЧЕТАНИЕ ДВИГЛА И ПЕРЕДАТОЧНЫХ ЧИСЕЛ КОРОБКИ), ЭКОНОМИЧНЕЕ ПО ГОРОДУ 8-9 Л. 92-ГО БЕНЗИНА, ЖЕЩЕ КУЗОВ, ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО НЕ ПОНРАВИЛОСЬ ЭТО ШУМОИЗОЛЯЦИЯ, И ЕЩЕ ПОЖАЛУЙ ТО ЧТО МОТОР БЕЗ ГИДРОКОМПЕНСАТОРОВ НО ТУТ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЕШЬ, этот мотор я знаю выхаживает без капиталки 500 ткм. при грамотной эксплуатации, и это не мешает быть ему экономичнее чем И-тековский движек с оными. ЛИЧНО мне эта машина внушила больше доверия в своей надежности чем Авео.
ВСЕ НАПИСАНОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ ИМХО И ЛЮБАЯ КРИТИКА ОСОБЕННО С ПЕРЕХОДОМ НА ЛИЧНОСТИ НЕ БУДЕТ МНОЙ ВОСПРИНИМАТЬСЯ КАК КОНСТРУКТИВНЫЙ РАЗГОВОР.
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЧТО НАПИСАНО: это мои ощущения от машин и личная оценка не более того.
В ответ на: Между прочим, те кто следит за информацией, те в курсе, что результаты теста с опрокидыванием Логана были опровергнуты самими авторами, ибо перед этим проводилась серия других тестов, сильно утомивших покрышки, и их не поменяли как должны были по условиям проведения теста.
Вы настолько наивный, что верите в это? В то, что из-за "микроразрушений" в корде возможет переворот? Вы представляете себе насколько реально на наших дорогах получить разрушения корда? ОЧЕНЬ реально, причем вы ничего не заметите. Хотите ли вы, чтобы ваша машина на 65км/ч перевернулась? Помните А-класс перевертыш? Помните сколько доработок после этого инциндента сделал Мерседес? А что сделали цигане?
В ответ на: Учитесь вести дискуссию!
Воспользуйтесь поиском, там уже было все написано и не раз.
В ответ на: Помните А-класс перевертыш? Помните сколько доработок после этого инциндента сделал Мерседес? А что сделали цигане?
Перерегулировали подвеску и снизили центр тяжести, и поставли систему ЕПС все. Сколько стоит А-класс? Думаю что "цигане" в лице французких и японских конструкторов кое-что сделали, например перерегулировали подвеску и еще раз все перепроверили на предмет повторения подобных инцедентов.
В ответ на: И на логане и на авео ездил. В хетче Авео на тест драйве и на Логане аналогично, только 1.6 в полном фарше, а авео была 1.5.
Ну тогда Вы бы могли поделится Вашими впечатлениями об этих двух автомобилях а не просто говорить безо всякого обоснования что что-то лучше а что-то хуже.
В ответ на: И на логане и на авео ездил. В хетче Авео на тест драйве и на Логане аналогично, только 1.6 в полном фарше, а авео была 1.5.
Ну тогда Вы бы могли поделится Вашими впечатлениями об этих двух автомобилях а не просто говорить безо всякого обоснования что что-то лучше а что-то хуже.
Habicht, какую комплектацию Логан считаете для себя оптимальной? Разница в цене между базовой версией и максимальной со всеми опциями получается существенной. Дополнительные опции отсутствующие во всех комлектациях (например кондиционер) доставляются здесь на месте? Или выбранная комплектация заказывается у производителя?
В ответ на: Habicht, какую комплектацию Логан считаете для себя оптимальной? Разница в цене между базовой версией и максимальной со всеми опциями получается существенной. Дополнительные опции отсутствующие во всех комлектациях (например кондиционер) доставляются здесь на месте? Или выбранная комплектация заказывается у производителя?
ИМХО, если смотреть фаршированный Логан, то лучше обратить внимание на Symbol в комплектации Expression +