autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

преимущество или немного об исчезающих полосах.

приверженец *
Киев
Сообщения: 425
С нами с 27.06.2003

преимущество или немного об исчезающих полосах.
      17 февраля 2006 в 00:43 Гілками Прикріплені файли (114 завантажити)

Недели две назад попал в аварийную ситуацию (см. рисунок - я на зеленой машине).
Вкратце было так - еду по Ватутина от Московского моста, подъезжаю к повороту на Перова , еду в первой полосе прямо , километров 60 в час и никого не трогаю . Метрах в пятнадцати впереди меня по второй полосе едет старенький синий мерседес .
Вдруг этот дебил резко бьет по гальмам , включает сигнал(хоть бы заранее включил!!!) и начинает вписываться передо мной в поворот на рынок Перова.
Вижу борт мерседеса , перекошенное лицо фашистского аса, тоже бью по гальмам,удается избежать столкновения .
Адреналин, маты , обфакивание друг друга сиренами и проч.
Тогда мне показалось, что я был прав на 100%, маневр был полной неожиданностью и у меня не было никаких оснований предвидеть глюки в чьей-то башке.
Продолжение истории вчера - еду той же дорогой и обращаю внимание(внимательнее надо быть товарисчи) на неприметный такой знак 5.21.1 на выезде с заправки в 50 метрах от поворота и начинаю понимать логику того идиота.
Оно видимо забыло (или забило) про п. 10.1 10.3 10.4 ПДД.
И посчитало - что раз у него мерседес, а у меня "полоса исчезает" - то преимущество у него.
Непонятно кто этот знак там влепил и к какому участку трассы он имееет отношение?Зачем он там если ширина проезжей части не меняется?
Может дальше уже за поворотом ,ближе к светофору число полос уменьшается на одну шт.?
Как вообще могут быть полосы когда разметки не видно ?
Хотя ..они как суслик из фильма ДМБ ты его не видишь а он там есть

В общем будьте бдительны - в этом месте могут быть интересные коллизии,
с реликтами введеным в заблуждение знаком 5.21.1

Недели две назад попал в аварийную ситуацию (см. рисунок - я на зеленой машине)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
61 год (42 года за рулем), Одесса
Сообщения: 4610
С нами с 06.07.2001

Разметку забыл нарисовать + [Re: johnn]
      17 февраля 2006 в 01:21 Гілками

От нее зависит, кто из вас был неправ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
57 лет, Киев
Сообщения: 311
С нами с 12.12.2004

Re: Кстати, к вопросу о разметке [Re: minor]
      17 февраля 2006 в 08:15 Гілками

Обратил внимание, что после прошлых обильных снегопадов, точнее после того, как дорогу чем-то посыпали в целях нашей же безопасности, асвальт в городе повсемесно побелел, а разметка практически перестала быть видной (даже на Электриков, хотя её "рисовали" где-то в сентябре). Интересно, чем же таким посыпают наши дороги
P.S. И это всё остаётся на машинах, особенно хорошо "оно" въедается в пластмассовые части, в бампера или подкрылки например...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3995
С нами с 20.04.2004

Re: преимущество или немного об исчезающих полосах. [Re: johnn]
      17 февраля 2006 в 09:09 Гілками

Этот знак там висит совсем для другого, это конец полосы "разгона" с заправки, и к вашему варианту никакого отношения. Мерсюк не прав, просто"даун". Я там часто езжу по1-й полосе строго прямо....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: преимущество или немного об исчезающих полосах. [Re: Rust]
      17 февраля 2006 в 09:38 Гілками

Конец полосы разгона - это именно конец полосы. И преимущества он таки не дает. Соответственно с полосы разгона ВСЕГДА надо пропускать основную полосу. А мерс едет по НОРМАЛЬНОЙ правой полосе и с нее поворачивает. Другое дело, если нет сужения дороги - по-идиотски сделали выезд с заправки поставили знак. Если не изменяет памыть, проророт с Красных казаков на Богатырскую - что-то подобное с доп.полосой.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 425
С нами с 27.06.2003

Re: Разметку забыл нарисовать + [Re: minor]
      17 февраля 2006 в 11:09 Гілками

В ответ на:

От нее зависит, кто из вас был неправ.



разметки не видно :
то снег ,то соль, то грязь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 425
С нами с 27.06.2003

Re: преимущество или немного об исчезающих полосах. [Re: Rust]
      17 февраля 2006 в 11:15 Гілками

В ответ на:

Этот знак там висит совсем для другого, это конец полосы "разгона" с заправки, и к вашему варианту никакого отношения. Мерсюк не прав, просто"даун". Я там часто езжу по1-й полосе строго прямо....



Я тоже сразу так подумал..хотя оно сбавило скорость и что яростно кричало мне в окошко вслед(я в долгу не остался )
Теперь, вот думаю , что орал он про этот знак , иначе что же еще?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 425
С нами с 27.06.2003

Re: преимущество или немного об исчезающих полосах. [Re: S.Silver]
      17 февраля 2006 в 11:24 Гілками

В ответ на:

Конец полосы разгона - это именно конец полосы. И преимущества он таки не дает. Соответственно с полосы разгона ВСЕГДА надо пропускать основную полосу. А мерс едет по НОРМАЛЬНОЙ правой полосе и с нее поворачивает. Другое дело, если нет сужения дороги - по-идиотски сделали выезд с заправки поставили знак. Если не изменяет памыть, проророт с Красных казаков на Богатырскую - что-то подобное с доп.полосой.



Я то пропустил его в любом случае(ДДД) ,
но почему это чудо :
-не заняло крайнее положение?
-не убедилось в безопасности маневра?
-в конце концов помеха справа...
Потом при разметке закрытой снегом и без сужения проезжей части как понять куда девается эта полоса?
Т.е. с одной стороны , я например должен ее занять чтобы повернуть направо а с другой стороны - я ее должен покинуть..Бред какой- то..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Хмельницкий
Сообщения: 6875
С нами с 03.11.2003

Re: преимущество или немного об исчезающих полосах. [Re: johnn]
      17 февраля 2006 в 14:11 Гілками

Рассказываю, откуда растут ноги: по ГОСТам и ДБН строительства АЗС на выезде с АЗС обязательно должна быть полоса разгона, а на въездах - полоса торможения.Даже если нет физической возможности построить эту полосу, от ГОСТа отступать нельзя и собственники АЗС в угоду ГАИ вешают такие вот знаки о окончании полосы разгона.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: преимущество или немного об исчезающих полосах. [Re: johnn]
      17 февраля 2006 в 14:24 Гілками

Эта проблема скорее из разряда "Кто так строит". Полоса торможения должна быть хотябы отделена разметкой (другое дело что про "хорошем" состоянии дороги ее не видно). Но! Поворачивать приходится из своего (основного правого) ряда, поскольку перед поворотом полосы торможения нет... Другое дело, можно иметь притензии - не убедился в безопасности и не включил поворотник заблаговременно, но он был впереди, он вправе расчитывать на то, что его пропускает машина, которая движется на полосе разгона. Т.ч. ИМХО неправы оба, и кто больше трудно сказать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 425
С нами с 27.06.2003

Re: преимущество или немного об исчезающих полосах. [Re: S.Silver]
      17 февраля 2006 в 14:50 Гілками

В ответ на:

... но он был впереди, он вправе расчитывать на то, что его пропускает машина, которая движется на полосе разгона. Т.ч. ИМХО неправы оба, и кто больше трудно сказать.



В том то и дело - вопрос где эта полоса разгона физически?
Где она начинается и заканчивается ?
Если она была, то она началась и закончилась еще на выезде с АЗС.
Т.е. знак стоит в месте начала и окончания оной.
А чувак на мерсюке считал, что знак информирует о сокращения числа полос на проезжей части и где-то впереди по ходу.
Про ГОСТы тут толково объяснили - вот где собака порылась.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: преимущество или немного об исчезающих полосах. [Re: johnn]
      17 февраля 2006 в 15:00 Гілками

По идее полоса разгона и торможения должна быть фактическим расширением полотна. То, что вместо этого выкусывают часть полосы - безобразие. Но если уже так сделали, то для сквозного проезда ее использоввать нельзя (она должна быть еще отделена разметкой). Или по крайней мере быть трижды бдительным, чтобы не влететь из-за иного трактования этого безобразия другим водителем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 425
С нами с 27.06.2003

Re: преимущество или немного об исчезающих полосах. [Re: S.Silver]
      17 февраля 2006 в 15:18 Гілками

В ответ на:

Или по крайней мере быть трижды бдительным, чтобы не влететь из-за иного трактования этого безобразия другим водителем.



Вот именно, я себя как раз это виню.
Всех дураков не просчитаешь , но в таких и других стремных местах надо быть начеку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: преимущество или немного об исчезающих полосах. [Re: johnn]
      17 февраля 2006 в 23:44 Гілками

Как минимум у "мерса" - поворот не из правого крайнего положения. И в данном случае ситуация к исчезающей полосе имет мало отношения...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
49 лет, Киев
Сообщения: 30
С нами с 26.10.2005

Re: преимущество или немного об исчезающих полосах. [Re: johnn]
      20 февраля 2006 в 14:48 Гілками

в этом месте дополнительная полоса начинается почти сразу за карманом остановки и заканчивается сразу за заправкой. после этого идет сразу поворот направо.

то есть правая полоса имеет примерно такой профиль

_______/----\_____________________/---\
карман........доп полоса.....АЗС.......поворот


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 425
С нами с 27.06.2003

Re: преимущество или немного об исчезающих полосах. [Re: Guriy]
      20 февраля 2006 в 21:43 Гілками

В ответ на:

в этом месте дополнительная полоса начинается почти сразу за карманом остановки и заканчивается сразу за заправкой. после этого идет сразу поворот направо.

то есть правая полоса имеет примерно такой профиль

_______/----\_____________________/---\
карман........доп полоса.....АЗС.......поворот




Знак "окончание разгона" стоит сразу за выездом с АЗС.
Это значит, что в этом месте эта полоса закончилась ?
Или она еще тянется метров 10-15 до поворота ?
Разметки сейчас не видно - в принципе. А какая информативность в этом знаке, если полоса физически не выделена?
А в ПДД , насколько я помню , не указано в каком месте устанавливается 5.21.1 ....

Самое главное что у дурака во втором ряду возникает уверенность в неком своем "преимуществе".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 189 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3454

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія