autoua
×
Autoua.netФорумЗапитати Autoua

Ширина проезжей части не соответствует нормам

Супер писатель! **
53 года, Киев
Сообщения: 3102
С нами с 02.04.2014

Ширина проезжей части не соответствует нормам
      2 июля 2015 в 09:42 Гілками

Имеем улицу с шириной проезжей части менее 5 м. С двух сторон имеется тротуар, и он тоже довольно узкий. Общественный транспорт по улице не ходит. Вот здесь.

Лет пять назад, с одной стороны рассматриваемого отрезка стоял знак 5.5 "Дорога с односторонним движением", с другой стороны, — 3.21 "Въезд запрещён". Сейчас первый знак отсутствует, второй — опять на месте (его снимали год назад, как оказалось, — ненадолго).

Основная проблема — встречный разъезд, особенно, — с грузовиками. Несмотря на знак. Дорога явно не соответствует строительным нормам, ниже привожу цитату из ДБН В. 2.3-5-2001. Сооружения транспорта УЛИЦЫ И ДОРОГИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Хочется побороться за наведение порядка, но пока неясно, что наиболее реально сделать в этой ситуации. Цель — заставить соответствующие органы расширить проезжую часть, хотя бы, до нормативов. Если дорога будет признана дорогой с односторонним движением — то до шести метров, если с двухсторонним — то до семи, вот только за счёт чего? Кроме того, в первом случае на всех выездах из дворов следует установить знаки 5.7.1 или 5.7.2, поскольку уже сейчас многие умники едут транзитом через сквозной проезд — двор углового дома. С чего начать?

Код:
2.4 Ширину проезжей части местных (боковых) проездов следует принимать, м:

при одностороннем движении:
без пропуска общественного пассажирского транспорта 6,0
с пропуском общественного пассажирского транспорта 7,0

при двухстороннем движении:
без пропуска общественного пассажирского транспорта 7,0
с пропуском общественного пассажирского транспорта 9,0-10,5


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 7994
С нами с 07.08.2011

Re: Ширина проезжей части не соответствует нормам [Re: Endorphinity]
      2 июля 2015 в 09:45 Гілками

1) Это не дорога, это межквартальный проезд.
2) Денег нет и не будет.
3) Просить знаки 3.2 и маячить что бы штрафовали.

Змінено Марксим (09:46 02/07/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
53 года, Киев
Сообщения: 3102
С нами с 02.04.2014

Re: Ширина проезжей части не соответствует нормам [Re: Марксим]
      2 июля 2015 в 10:21 Гілками

Марксим 02.07.2015 09:45 пишет:

1) Это не дорога, это межквартальный проезд.
2) Денег нет и не будет.
3) Просить знаки 3.2 и маячить что бы штрафовали.




1) К чему это мелочное уточнение, не меняющее сути? Я, вроде, цитату из ДБН привёл именно для проездов, нет?

Код:
1.10 Автомобильная дорога, улица (дорога) — часть территории, в том числе в населенном пункте,
предназначенная для движения транспортных средств и пешеходов, со всеми расположенными на ней сооружениями
(мостами, путепроводами, эстакадами, надземными и подземными пешеходными переходами) и средствами
организации дорожного движения, и ограниченная по ширине внешним краем тротуаров или краем полосы отвода.
Этот термин включает также специально построенные временные дороги, кроме произвольно накатанных дорог (колей).


2) Совершенно не мои проблемы. А акцизы в стоимости бензина, гривен по шесть с каждого литра, — это что, не деньги? При потреблении, примерно, 200 л в месяц, — уже 1200 гривен с одного меня.
3) 3.2 сейчас навешали много где. А вот штрафуют ли за их нарушение?

Кто-то накосячил при проектировании улицы, да, — но кому-то надо же и разгребать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Ширина проезжей части не соответствует нормам [Re: Endorphinity]
      2 июля 2015 в 11:28 Гілками

Начать с 1551?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Ширина проезжей части не соответствует нормам [Re: Executor]
      2 июля 2015 в 14:12 Гілками

Oй ой ой
Какие мы нежные !

В Италии дорог уже 5 м столько что и не сосчитать, и ездят же,
даже автобусы и тиры,

да еще тут и обочин не бывает, а если и бывает, то не ахти какие широкие

так что нужно меньше быковать, терпимей относиться к другим участникам движения и все буде ОК


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Ширина проезжей части не соответствует нормам [Re: valkrav]
      2 июля 2015 в 14:54 Гілками

valkrav 02.07.2015 14:12 пишет:

Oй ой ой
Какие мы нежные !

В Италии дорог уже 5 м столько что и не сосчитать, и ездят же,
даже автобусы и тиры,

да еще тут и обочин не бывает, а если и бывает, то не ахти какие широкие

так что нужно меньше быковать, терпимей относиться к другим участникам движения и все буде ОК



Ну вот вы там в италии и будьте нежными, терпимыми и прочими. А тут есть стандарт. Где ширина полосы не может быть меньше 2,75. И этот стандарт надо соблюдать. Как? Посредством расширения дороги, установки одностороннего движения, установки знаков приоритета встречного/над встречным движения. А не терпеть и прочее. Терпят терпилы, а граждане - защищают свои права.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
53 года, Киев
Сообщения: 3102
С нами с 02.04.2014

Re: Ширина проезжей части не соответствует нормам [Re: valkrav]
      2 июля 2015 в 15:13 Гілками

valkrav 02.07.2015 14:12 пишет:

Oй ой ой
Какие мы нежные !

В Италии дорог уже 5 м столько что и не сосчитать, и ездят же,
даже автобусы и тиры,

да еще тут и обочин не бывает, а если и бывает, то не ахти какие широкие

так что нужно меньше быковать, терпимей относиться к другим участникам движения и все буде ОК




А в джунглях Амазонии дорог вообще нет.
Был задан конкретный вопрос, флуд — это не здесь, а в курилке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GSE
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2548
С нами с 11.06.2015

Re: Ширина проезжей части не соответствует нормам [Re: Endorphinity]
      2 июля 2015 в 15:43 Гілками

Сейчас есть два пути, по которым можно идти для решения проблемы: 1551 и ГАИ.

Минус: эффективность службы 1551 сейчас на предельном низком уровне, я уже не раз слышал , что существует негласное распоряжение как можно больше переводить на отписки, минимизировать финансовые затраты. Проблемы решают только после жалоб на бездействие или отписки, так что это запасной вариант.

Плюс: улица Стрыйская - это именно улица, а не местный проезд. Проверить это можно на градостроительном кадастре.

Плюс: ГАИ сейчас под реформированием, каждое отреагированное обращение сейчас засчитывается.

Я б советовал направить электронную заявку на 1551 и параллельно письменную - в ГАИ с просьбой привести ширину проезжей части в соответствие с действующими нормами. За счет чего, тротуары или газоны - пусть решают сами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 7994
С нами с 07.08.2011

Re: Ширина проезжей части не соответствует нормам [Re: Endorphinity]
      2 июля 2015 в 18:45 Гілками

1) Это основное уточнение которое показывает почему вытяжка с ДБН тут не прокатит. А остальные 2 пукта это лирика.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
55 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6279
С нами с 24.03.2006

Re: Ширина проезжей части не соответствует нормам [Re: Марксим]
      2 июля 2015 в 20:05 Гілками

Марксим 02.07.2015 18:45 пишет:

1) Это основное уточнение которое показывает почему вытяжка с ДБН тут не прокатит. А остальные 2 пукта это лирика.



по теме присоединяюсь: долбить 1551 письмами с целью установки ссответсвующих знаков.
в качестве флуда: сочувствую! каждый день езжу по малой оскорковской дамбе. там местами всего 4,5 метра. но так как это не дорога а гидромелиоративное сооружение то жаловаться можно только в "мурзилку". Как латать ямы в бетоне так это не дорога, а как интересоваться здоровьем по утрам, так дорога


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
53 года, Киев
Сообщения: 3102
С нами с 02.04.2014

Re: Ширина проезжей части не соответствует нормам [Re: Марксим]
      2 июля 2015 в 22:53 Гілками

Марксим 02.07.2015 09:45 пишет:

1) Это не дорога, это межквартальный проезд.




Да ведь нет там такого определения — "межквартальный", есть только вот это:
Код:
2.4 Ширину проезжей части местных (боковых) проездов…


А под него Стрыйская вполне подходит.

Кстати, вечером обратил внимание, что её ширина — как раз такая же, как и ширина проезда в нашем дворе. Ни больше, ни меньше. Выезд из двора, можно сказать, — перекрёсток равнозначных дорог, тем более, что знаков "Уступите дорогу" — нет

Змінено Endorphinity (22:56 02/07/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
53 года, Киев
Сообщения: 3102
С нами с 02.04.2014

Re: Ширина проезжей части не соответствует нормам [Re: GSE]
      2 июля 2015 в 22:58 Гілками

GSE 02.07.2015 15:43 пишет:

Сейчас есть два пути, по которым можно идти для решения проблемы: 1551 и ГАИ.

Минус: эффективность службы 1551 сейчас на предельном низком уровне, я уже не раз слышал , что существует негласное распоряжение как можно больше переводить на отписки, минимизировать финансовые затраты. Проблемы решают только после жалоб на бездействие или отписки, так что это запасной вариант.

Плюс: улица Стрыйская - это именно улица, а не местный проезд. Проверить это можно на градостроительном кадастре.

Плюс: ГАИ сейчас под реформированием, каждое отреагированное обращение сейчас засчитывается.

Я б советовал направить электронную заявку на 1551 и параллельно письменную - в ГАИ с просьбой привести ширину проезжей части в соответствие с действующими нормами. За счет чего, тротуары или газоны - пусть решают сами.




Спасибо, выглядит вполне как way to go.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
53 года, Киев
Сообщения: 3102
С нами с 02.04.2014

Re: Ширина проезжей части не соответствует нормам [Re: Саня2]
      2 июля 2015 в 22:59 Гілками

Саня2 02.07.2015 20:05 пишет:

[Как латать ямы в бетоне так это не дорога, а как интересоваться здоровьем по утрам, так дорога




А у нас ведь многое так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗапитати Autoua
Додаткова інформація
3 користувачів і 25 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2138

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія