autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Задержание граждан без причины (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
mik
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3521
С нами с 03.09.2004

Задержание граждан без причины
      13 июля 2015 в 11:29 Гілками

С автомобилями все более менее понятно...

А как с обычными пешеходами? На каких основаниях их может задержать патруль (милиции/полиции)?

Может задержать просто без причины для установления личности? Или должна быть как минимум ориентировка на похожего человека и должен ли при задержании на месте составляться протокол?

Если предъявил права могут ли тебя задержать? Нужно доки только показывать или обязан "передать" в руки?

Что наши юристы расскажут какие у нас и у новой полиции обязанности и права?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mik
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3521
С нами с 03.09.2004

Re: Задержание граждан без причины [Re: mik]
      13 июля 2015 в 11:37 Гілками

Я что-то вообще на верховной раде закона про полицию найти не могу, и гугл ссылки на законопроекты дает... закон про полицию уже действующий? или еще нет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Задержание граждан без причины [Re: mik]
      13 июля 2015 в 12:01 Гілками

mik 13.07.2015 11:37 пишет:

Я что-то вообще на верховной раде закона про полицию найти не могу, и гугл ссылки на законопроекты дает... закон про полицию уже действующий? или еще нет?


Пока не подписан президентом. Будет действовать только после опубликования.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mik
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3521
С нами с 03.09.2004

Re: Задержание граждан без причины [Re: Vindsor]
      13 июля 2015 в 12:07 Гілками

Vindsor 13.07.2015 12:01 пишет:

Пока не подписан президентом. Будет действовать только после опубликования.



А на каком основании полицейские с оружием в киеве? или у них удостоверения милиции?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 7995
С нами с 07.08.2011

Re: Задержание граждан без причины [Re: mik]
      13 июля 2015 в 12:10 Гілками

У патрульных удостоверения рядовых милиции.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Задержание граждан без причины [Re: mik]
      13 июля 2015 в 12:11 Гілками

mik 13.07.2015 12:07 пишет:

Vindsor 13.07.2015 12:01 пишет:

Пока не подписан президентом. Будет действовать только после опубликования.



А на каком основании полицейские с оружием в киеве? или у них удостоверения милиции?


На основании закона о милиции.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71925
С нами с 25.06.2002

Re: Задержание граждан без причины [Re: mik]
      13 июля 2015 в 12:23 Гілками

mik 13.07.2015 11:37 пишет:

Я что-то вообще на верховной раде закона про полицию найти не могу, и гугл ссылки на законопроекты дает... закон про полицию уже действующий? или еще нет?



http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?pf3516=2822&skl=9


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mik
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3521
С нами с 03.09.2004

Re: Задержание граждан без причины [Re: BorisB]
      13 июля 2015 в 13:36 Гілками

BorisB 13.07.2015 12:23 пишет:

mik 13.07.2015 11:37 пишет:

Я что-то вообще на верховной раде закона про полицию найти не могу, и гугл ссылки на законопроекты дает... закон про полицию уже действующий? или еще нет?



http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?pf3516=2822&skl=9



это тоже пока только проект, не закон...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Задержание граждан без причины [Re: mik]
      13 июля 2015 в 13:39 Гілками

mik 13.07.2015 13:36 пишет:

BorisB 13.07.2015 12:23 пишет:

mik 13.07.2015 11:37 пишет:

Я что-то вообще на верховной раде закона про полицию найти не могу, и гугл ссылки на законопроекты дает... закон про полицию уже действующий? или еще нет?



http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?pf3516=2822&skl=9



это тоже пока только проект, не закон...


Что значит "тоже"? Это пока и есть проект. Подпишут, напечатают - тогда и будет законом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Задержание граждан без причины [Re: mik]
      13 июля 2015 в 14:49 Гілками

mik 13.07.2015 11:29 пишет:

С автомобилями все более менее понятно...

А как с обычными пешеходами? На каких основаниях их может задержать патруль (милиции/полиции)?

Может задержать просто без причины для установления личности? Или должна быть как минимум ориентировка на похожего человека и должен ли при задержании на месте составляться протокол?

Если предъявил права могут ли тебя задержать? Нужно доки только показывать или обязан "передать" в руки?

Что наши юристы расскажут какие у нас и у новой полиции обязанности и права?




Насколько я в курсе, то милиция по ныне действующему зак-ву имеет право задержать макс. на три часа, дальше нужна санкция слидчого судьи на арест или отпускать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Задержание граждан без причины [Re: mik]
      13 июля 2015 в 14:51 Гілками

Отсутствие документов может стать поводом для задержания на 3-и часа.(как для начала)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71925
С нами с 25.06.2002

Re: Задержание граждан без причины [Re: mik]
      13 июля 2015 в 16:02 Гілками

mik 13.07.2015 13:36 пишет:

BorisB 13.07.2015 12:23 пишет:

mik 13.07.2015 11:37 пишет:

Я что-то вообще на верховной раде закона про полицию найти не могу, и гугл ссылки на законопроекты дает... закон про полицию уже действующий? или еще нет?



http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?pf3516=2822&skl=9



это тоже пока только проект, не закон...


другого нет http://clip2net.com/s/3kFil8x

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16327
С нами с 05.05.2008

Re: Задержание граждан без причины [Re: ]
      13 июля 2015 в 19:48 Гілками

O.V.L. 13.07.2015 14:51 пишет:

Отсутствие документов может стать поводом для задержания на 3-и часа.(как для начала)



а какой порядок задержания? оформляются какие-то документы на месте, или просто запихивают в бобик и туту в обезьянник?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Задержание граждан без причины [Re: Вредный Хряк]
      13 июля 2015 в 19:52 Гілками

Документы на кого? Их то(документов как раз нет) Доставляют для - "установления личности".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Задержание граждан без причины [Re: Вредный Хряк]
      13 июля 2015 в 21:59 Гілками

Вредный Хряк 13.07.2015 19:48 пишет:

O.V.L. 13.07.2015 14:51 пишет:

Отсутствие документов может стать поводом для задержания на 3-и часа.(как для начала)



а какой порядок задержания? оформляются какие-то документы на месте, или просто запихивают в бобик и туту в обезьянник?



Ну почему же в бобик? Теперь можно и в Приусе покатаЦЦа ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2195
С нами с 22.01.2013

Re: Задержание граждан без причины [Re: Maks_on_Escort]
      14 июля 2015 в 12:24 Гілками

Maks_on_Escort 13.07.2015 21:59 пишет:

Вредный Хряк 13.07.2015 19:48 пишет:

O.V.L. 13.07.2015 14:51 пишет:

Отсутствие документов может стать поводом для задержания на 3-и часа.(как для начала)



а какой порядок задержания? оформляются какие-то документы на месте, или просто запихивают в бобик и туту в обезьянник?



Ну почему же в бобик? Теперь можно и в Приусе покатаЦЦа ..




Катался как-то в их старом Примусе, хорошо едет, тишинаа...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16327
С нами с 05.05.2008

Re: Задержание граждан без причины [Re: ]
      14 июля 2015 в 14:06 Гілками

ну как на кого: задерживается гражданин без документов, назвался васей пупкиным, на вид двацать лет, без признаков опьянения, при себе имеет спортивную сумку с мокрым полотенцем и банку лимонада буратино. а то запрессуют в приус, пол-дня в обезьяннике продержат, а потом коленом под зад давай досвидания, и фиг кому шо предъявишь -- не было, не видели, не знаем, этот пупкин сам всё придумал. должна быть какая-то формальная процедура фиксации задержания. от об ей я и спрашиваю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mik
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3521
С нами с 03.09.2004

Re: Задержание граждан без причины [Re: Вредный Хряк]
      15 июля 2015 в 12:15 Гілками

Вредный Хряк 14.07.2015 14:06 пишет:

ну как на кого: задерживается гражданин без документов, назвался васей пупкиным, на вид двацать лет, без признаков опьянения, при себе имеет спортивную сумку с мокрым полотенцем и банку лимонада буратино. а то запрессуют в приус, пол-дня в обезьяннике продержат, а потом коленом под зад давай досвидания, и фиг кому шо предъявишь -- не было, не видели, не знаем, этот пупкин сам всё придумал. должна быть какая-то формальная процедура фиксации задержания. от об ей я и спрашиваю.



+1 какая процедура?

И можно ли задерживать на 3-и часа только для выяснения личности? или все таки должны быть основания (например нарушал что-то или подозреваешься в нарушении)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9731
С нами с 28.01.2010

Re: Задержание граждан без причины [Re: mik]
      15 июля 2015 в 12:31 Гілками

протокол "на месте" никто не составляет. "приглашают" прокатиться до выяснения.
"в логове" кто-то вежливый ляпнет: проверь карманы у него, может там травка или патрон...
и сразу становишься таким сговорчивым... ))
Закон и практика - часто идут рядом, но друг друга не видят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mik
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3521
С нами с 03.09.2004

Re: Задержание граждан без причины [Re: sk73]
      15 июля 2015 в 16:04 Гілками

sk73 15.07.2015 12:31 пишет:

протокол "на месте" никто не составляет. "приглашают" прокатиться до выяснения.
"в логове" кто-то вежливый ляпнет: проверь карманы у него, может там травка или патрон...
и сразу становишься таким сговорчивым... ))
Закон и практика - часто идут рядом, но друг друга не видят.



Как на практике понятно, а как должно быть? имеет ли милиция право задерживать без составления протокола, особенно если настаивать на его составлении?
И если предъявил например водительское удостоверение, могут ли задерживать "до выяснения"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Задержание граждан без причины [Re: mik]
      15 июля 2015 в 16:17 Гілками

mik 15.07.2015 16:04 пишет:

sk73 15.07.2015 12:31 пишет:

протокол "на месте" никто не составляет. "приглашают" прокатиться до выяснения.
"в логове" кто-то вежливый ляпнет: проверь карманы у него, может там травка или патрон...
и сразу становишься таким сговорчивым... ))
Закон и практика - часто идут рядом, но друг друга не видят.



Как на практике понятно, а как должно быть? имеет ли милиция право задерживать без составления протокола, особенно если настаивать на его составлении?
И если предъявил например водительское удостоверение, могут ли задерживать "до выяснения"


Кури: http://www.uris-c.com.ua/2012/03/20/адміністративне-затримання-підстав/

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1362
С нами с 19.04.2012

Re: Задержание граждан без причины [Re: Вредный Хряк]
      15 июля 2015 в 19:10 Гілками

Вредный Хряк 13.07.2015 19:48 пишет:

O.V.L. 13.07.2015 14:51 пишет:

Отсутствие документов может стать поводом для задержания на 3-и часа.(как для начала)



а какой порядок задержания? оформляются какие-то документы на месте, или просто запихивают в бобик и туту в обезьянник?



Раньше в бобик и в РОВД, там дежурный по РОВД записывает в журнал задержанных, с этого момента идет отсчет времени.Но дежурный или сильно позже записывает, если есть гарантия что будут "Продлевать"или не записывал и отпускали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16327
С нами с 05.05.2008

Re: Задержание граждан без причины [Re: Vindsor]
      17 июля 2015 в 22:55 Гілками

вдумчиво изучил ст 260 коапп http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/80732-10/page4, но так и не понял: задерживать и доставлять можно только "з метою припинення адміністративних правопорушень, коли вичерпано інші заходи впливу", или просто "для встановлення особи" . такое ощущение, шо статью писали тристапиисят дебилов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Задержание граждан без причины [Re: Вредный Хряк]
      17 июля 2015 в 23:18 Гілками

Вредный Хряк 17.07.2015 22:55 пишет:

вдумчиво изучил ст 260 коапп http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/80732-10/page4, но так и не понял: задерживать и доставлять можно только "з метою припинення адміністративних правопорушень, коли вичерпано інші заходи впливу", или просто "для встановлення особи" . такое ощущение, шо статью писали тристапиисят дебилов.




Ты другие статьи кодекса не читал?

Разъясняю по сути - задерживать можно "з метою припинення адміністративних правопорушень", при условии что "коли вичерпано інші заходи впливу, встановлення особи, .."

Т.е. совсем простым языком .. если на месте совершения безобразия тебя взяли за яйца и спрашивая человеческим языком "а кто ты есть холоп цАрев?" не могут внятный ответ получить, писаный буквицей на бересте ... то в околоток ..

Змінено Maks_on_Escort (23:29 17/07/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16327
С нами с 05.05.2008

Re: Задержание граждан без причины [Re: Maks_on_Escort]
      17 июля 2015 в 23:20 Гілками

некоторые написаны вполне однозначно, но не все канешно. а некоторые по-дебильному, как эта.

но это к теме не относится, меня интересует официальное толкование статьи 260.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Задержание граждан без причины [Re: Вредный Хряк]
      18 июля 2015 в 10:26 Гілками

Вредный Хряк 17.07.2015 23:20 пишет:

некоторые написаны вполне однозначно, но не все канешно. а некоторые по-дебильному, как эта.

но это к теме не относится, меня интересует официальное толкование статьи 260.


Ну, так и кури официальный комментарий. Гугл в помощь!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2211
С нами с 21.11.2013

Re: Задержание граждан без причины [Re: mik]
      18 июля 2015 в 16:35 Гілками

Задержание граждан без причины? Да согласно законодательства сотрудники у вас даже документы не имеют права требовать для "просто так". Для этого вроде есть 3 (?) причины, не смогли назвать (не подходит под вас) ни одну - идут лесом. Мягко, конечно, иначе есть риск проехаться кой-куда, а причину такого путешествия уже там придумают Но это уже совсе другая история

Нужно еще учитывать, где живем, то да. Принцип бытия "все через опу" никто не отменял. Но опять же, если говорить о правовом русле - то граждане хорошо защищены от всяческих дискриминаций и притиснений, Конституция и Закон о милиции вам в помощь

пс Вроде были какие-то поправки (в устной форме что ли?) об увеличении полномочий ментов (проверка документов, содержимого караманов-сумок) из-за АТО, но чем оно регламентируется и подкрепляется - я хз. Ляп Авакяна или кого из властьимущих - действия законодательной базы не отменяет и не дополняет. Ну, как бы не должно по идее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 28 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5236

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія