Для того, щоб зарадити батареї ємністю 24 КВт/ч за 20 хвилин потужність зарядного пристрою має складати 72 КВт. Для нашої мережі з напругою 220в ток заряду складатиме 72000/220=327 Ампер. Мало того, що це більше скидається на коротке замикання, так ще й де взяти таку мережу?
Стоп, а кто предлагает 72кВт тянуть с одной фазы? Суперчарджер тянет 100кВт, но с трех фаз (33кВт на фазу - не так и много). ШАдаМО - 100кВт, 400В вообще постоянного тока. Понятно, что это не для домашних сетей.
Дома мне моих 16А хватает. С возможностью расширения до 32А с небольшими затратами.
Головне не так запас ходу, як швидкість його заряджання. Тих самих 150 км зараз для міста достатньо. Та і навіть при поїздці дальше, якщо б заряд набирався швидше - не проблема десь на АЗС почекати хв 20. і далі їхати 150 км. А для цього потрібно нову технологію акумуляторів. Колись там говорили про графенові акумулятори, але це поки байки.
Для того, щоб зарадити батареї ємністю 24 КВт/ч за 20 хвилин потужність зарядного пристрою має складати 72 КВт. Для нашої мережі з напругою 220в ток заряду складатиме 72000/220=327 Ампер. Мало того, що це більше скидається на коротке замикання, так ще й де взяти таку мережу?
Швидка зарядка актуальна біля автомагістралей, а там отримати потужну електрику не така вже і велика проблема (ну може і є трошки проблем, але меньше ніж в мегаполісі).
Сегодня в Белой Церкве видел Лиф. С виду очень прикольный. Едит очень тихо. Возле крупного ТЦ каждый день стоит рекламный образец Лиф. Рынок электро расширяется
Головне не так запас ходу, як швидкість його заряджання. Тих самих 150 км зараз для міста достатньо. Та і навіть при поїздці дальше, якщо б заряд набирався швидше - не проблема десь на АЗС почекати хв 20. і далі їхати 150 км. А для цього потрібно нову технологію акумуляторів. Колись там говорили про графенові акумулятори, але це поки байки.
Для того, щоб зарадити батареї ємністю 24 КВт/ч за 20 хвилин потужність зарядного пристрою має складати 72 КВт. Для нашої мережі з напругою 220в ток заряду складатиме 72000/220=327 Ампер. Мало того, що це більше скидається на коротке замикання, так ще й де взяти таку мережу?
Современная быстрая электрозаправка должна иметь высоковольтный ввод где-то на 1-5МВт, затем понижающие трансы где-то до 600В на 1МВт каждый. Далее - DC/DC конвертеры на токи до 600А. Это все достаточно легко впишется в футпринт современной заправки. Ах да - можно еще ветрячок и солнечные батареи приладить.
Сегодня в Белой Церкве видел Лиф. С виду очень прикольный. Едит очень тихо. Возле крупного ТЦ каждый день стоит рекламный образец Лиф. Рынок электро расширяется
В БЦ тема пойдет, я думаю. Особенно с тем количеством людей, которые в силу работы или бизнеса ездят в Киев на ежедневной основе.
Если ехать не спеша, то можно доехать и туда и обратно. Если же топить и иметь большой пробег по Киеву без возможности подзарядки - есть станции ОККО на въезде и на выезде по Одесской. 6,6кВт порт (есть на всех Лифах с конца 13 года и позднее) накачивает грубо говоря чуть больше километра в минуту. То есть дефицит в 20..30км можно накачать за те же 20 минут. Повторюсь - при неимении возможности для подзарядки пока тусим в Киеве.
Головне не так запас ходу, як швидкість його заряджання. Тих самих 150 км зараз для міста достатньо. Та і навіть при поїздці дальше, якщо б заряд набирався швидше - не проблема десь на АЗС почекати хв 20. і далі їхати 150 км. А для цього потрібно нову технологію акумуляторів. Колись там говорили про графенові акумулятори, але це поки байки.
Для того, щоб зарадити батареї ємністю 24 КВт/ч за 20 хвилин потужність зарядного пристрою має складати 72 КВт. Для нашої мережі з напругою 220в ток заряду складатиме 72000/220=327 Ампер. Мало того, що це більше скидається на коротке замикання, так ще й де взяти таку мережу?
Современная быстрая электрозаправка должна иметь высоковольтный ввод где-то на 1-5МВт, затем понижающие трансы где-то до 600В на 1МВт каждый. Далее - DC/DC конвертеры на токи до 600А. Это все достаточно легко впишется в футпринт современной заправки. Ах да - можно еще ветрячок и солнечные батареи приладить.
Современная быстрая электрозаправка должна иметь высоковольтный ввод где-то на 1-5МВт, затем понижающие трансы где-то до 600В на 1МВт каждый. Далее - DC/DC конвертеры на токи до 600А. Это все достаточно легко впишется в футпринт современной заправки. Ах да - можно еще ветрячок и солнечные батареи приладить.
На самом деле 100кВт на порт (в реале и 50кВт) - достаточно. 3..4 порта это всего 0,5МВт, с запасом для работы собственно станции...которая будет зарабатывать в основном на еде и питье для водителей.
Но и это еще не все. Есть готовые решения с буферными батареями. Буфера достаточно на 100кВт*ч (это зарядка двух 60х Тесл одновременно с нуля - за время зарядки недостающие 20..40кВт с учетом КПД докачаются из сети). Стационарные буферные батареи разумнее всего ставить свинцовые - дешевле и лучше всего работают в таком режиме. Но запас должен быть двойной ибо на таких токах (0,5С) свинец хорошо если отдаст половину номинальной емкости (посчитанной по стандарту на 0,1С). И того 200кВт*ч свинца это по сегодняшним ценам не более 20,000 долларов.
Альтернативка в виде фотовольтаики и/или ветра - хорошо для станций с высокой степенью автономности. Та же фотовольтаика на 10кВт спокойно помещается на крышу гаража на две машины (можно и компактнее).
Альтернативка заряжает буферную батарею, а после зарядки продолжает качать в сеть по цене от 4 гривен за кВт*ч (на сегодня, зеленый тариф привязан к курсу евро). При малой интенсивности солнца (угу - в Одессу через Карпаты только ночью)зарядка буферной батареи идет малой мощностью из сети, причем желательно по ночному тарифу. Для зарядки и работы станции более чем достаточно смешных 20..40кВт, которые есть почти везде.
Таким образом, для каждой отдельно взятой зарядной станции можно с помощью не хитрых арифметических упражнений на калькуляторепосчитать что выгоднее в данном конкретном случае:
- получать ТУ на высокие мощности (600..1200 гривен за каждый кВт, и то не везде); или - поставить буферную батарею для зарядки электриков и в качестве повер бекапа для себя любимых.
Альтернативка с зеленым тарифом - опция не зависимо от варианта решения (буфер или силовая линия). До 2030 года успеет себя окупить примерно 3,5 раза, при общем сроке эксплуатации не менее 20..30 лет.
необходимо понимать что авто с автономией на 500км и стоить будет дорого. думаю что такое авто не будет самым популярным. на 250км наверное будет хитом.
необходимо понимать что авто с автономией на 500км и стоить будет дорого. думаю что такое авто не будет самым популярным. на 250км наверное будет хитом.
Согласен. Можно привести аналогию с гражданской авиацией. Никто не гоняет 747, 767 или 777 на дистанциях, на которых справляется 737 (или 720). Класс 737 потому и стал самым массовым. Да и заправляют самолеты до полного крайне редко - берут на борт ровно столько топлива, сколько нужно до посадки (исходя из ряда параметров, понятное дело). Это и удешевляет перевозку (на нужно поднимать лишние килограммы на эшелон) и увеличивает безопасность (масса при посадке).
Вернемся к электрикам. Я думаю важнее даже не абсолютный пробег, а соотношение времени заряда к пробегу. Да, это может быть автомобиль с пробегом 250км. Но если при этом он может за 20 минут зарядиться для пробега на 200км (до 80%), то это приближает его зарядно-пробежные х-ки к таким автомобилям с ГБО как Тойота Прадо или первый Аут (если у них баллон с эффективным на 40..50 литров газа). При несравнимо более низкой стоимости "топлива" потребительские качества уже сравнивать даже нет смысла.
ого, прибавка 30% емкости АКБ стоил больше 5000 баксов
Цена базовой модели Nissan LEAF S 2016 года для рынка США начинается с отметки $21510. Однако эта версия комплектуется батареей ёмкостью 24 кВтч (пробег 84 мили или 135 км). За версии LEAF SV и LEAF SL с батареей ёмкостью 30 кВтч предстоит заплатить $26700 и $29290, соответственно. Все цены указаны с учётом федеральной налоговой льготы.
ого, прибавка 30% емкости АКБ стоил больше 5000 баксов
Цена базовой модели Nissan LEAF S 2016 года для рынка США начинается с отметки $21510. Однако эта версия комплектуется батареей ёмкостью 24 кВтч (пробег 84 мили или 135 км). За версии LEAF SV и LEAF SL с батареей ёмкостью 30 кВтч предстоит заплатить $26700 и $29290, соответственно. Все цены указаны с учётом федеральной налоговой льготы.
Прибавка в С и СВ - не только в батарее. По аналогии со вторым поколением, в базе может не быть: - круиза - режима В - экрана с навигацией и камерой заднего вида. По сути все (кроме гамнитолы) - програмные фичи. Но тем не менее маркетинг-с.
необходимо понимать что авто с автономией на 500км и стоить будет дорого. думаю что такое авто не будет самым популярным. на 250км наверное будет хитом.
Тут как бы надо понимать, что в электроавто стоимость компонентов с силовой установки смещается в сторону аккумуляторов/силовой электроники. Сам мотор там стоит сравнительно недорого и позволяет легко адаптировать его характеристики под разные нужды. Т.е я вижу например разные типоисполнения в пределах одной модели - например супер динамичный вариант, но с меньшей максимальной скоростью - чтобы рвать Феррари в городе, или междугородный вариант с лучшей эластичностью в пределах 80-120, но с более медленным разгоном от 0. Также, как делает Тесла, выводя модель X - легко реализум электропривод на все 4 колеса практически в любой модели, то есть еще одно потребительское преимущество. Также я начал бы ограничивать вьезд в центры крупных городов авто с ДВС. Все эти дополнительные преимущества, при решенных недостатках типа медленной зарядки и запаса хода, позволят успешно продавать электроавто по более высоким ценам, чем ДВС.
Также я начал бы ограничивать вьезд в центры крупных городов авто с ДВС. Все эти дополнительные преимущества, при решенных недостатках типа медленной зарядки и запаса хода, позволят успешно продавать электроавто по более высоким ценам, чем ДВС.
Т.е. цель стоит именно продажи электравто по более высоким ценам? Ну хоть для приличия там хоть об экологии вспомнил бы. С таким успехом можно запретить въезд всех авто - вперед на велосипеды! Здесь тебе дополнительная забота о здоровье нации. И даже о кошельке. ЗЫ. Вспоминаем, какой ценой для народа Украины обходится создание тепличных условий в процессе "заботы об отечественном" Васадзепроме. И какой уровень эти продукты имеют при свободной конкуренции. Вот так и здесь: производитель нового продукта должен предложить потенциальным покупателям набор характеристик, соответствующий запрашиваемой цене. А дальше уже "живучесть" определят потребители. Также, как и масштаб рынка - маленький сегмент или с вытеснением с рынка всех конкурирующих технологий. Но все это должно происходить без создания искусственных дискриминирующих ограничений на альтернативные решения (как минимум, на это должно быть согласие большинства общества, в котором такие ограничения вводятся).
Также я начал бы ограничивать вьезд в центры крупных городов авто с ДВС. Все эти дополнительные преимущества, при решенных недостатках типа медленной зарядки и запаса хода, позволят успешно продавать электроавто по более высоким ценам, чем ДВС.
А я бы высылал из страны таких запрещателей, с целью получения прибыли. Страна давно задыхается от мини и макси коррупционных монополистов. Во всем мире дают льготы, дотации, а в совке могут только запретить, обложить, абы продать за дораха.
Пздць, приїхали Тобто те, що електромобілі не смердять вам і вашим дітям в носа токсичними газами, то фігня, так? Зате суки дороги розбивають
Пошла настоящая автоушная лексика. Особенно удивительно ее слышать от человека, который "був тут ледь не взірцем коректності".
Я перепрошую, якщо образив, але для мене це дуже хвора тема,тому й відреагував грубо. Можливо тому, що я пару років прожив в Скандинавії і щоразу приїжджаючи додому перші пару днів витрачав на акліматизацію до нашого київського повітря (в мене колись були астматичні проблеми, тому я якість повітря відчуваю дуже добре), тому вважаю, що слідкування за викидами - для загального здоров"я містян це не пустий звук.
Завжди легше тицяти на когось, ніж намагатись самому прогресувати в певному напрямку. Те, що ТЕС під боком смердить викидами, не має бути легітимацією й собі не звертати увагу на власний персональний "вплив". Я жодним чином не намагаюсь загнобити сучасні автомобілі з ДВЗ, але мені дико читати, що замість вдячності, прагнення пересісти на електрики зустрічається негативно та ще й з претензіями
Пздць, приїхали Тобто те, що електромобілі не смердять вам і вашим дітям в носа токсичними газами, то фігня, так? Зате суки дороги розбивають
Пошла настоящая автоушная лексика. Особенно удивительно ее слышать от человека, который "був тут ледь не взірцем коректності".
... Завжди легше тицяти на когось, ніж намагатись самому прогресувати в певному напрямку. Те, що ТЕС під боком смердить викидами ...
Дискуссия напомнила по крайней мере два рубежа излома сознания: 1. Начало девяностых- и я в том числе не мог понять- как можно не опасаясь выехать на авто с настоящим компьютером(!), который что-то там расчитывает и управляет?? Ведь он же просто обязан сломаться в самый ответственный момент! И что тогда? Другое дело- Жигули... Ломаются и по расписанию, и на дороге- но это же свое! Родное! И мой товарищ-студент, долго мне доказывал, что его шеф ездит на Ситроене и ничего, представьте, не ломается!))) 2. Недавние дни- переход с кнопочных телефонов на сенсорные... "Да нее! Ну это ж Нокиа! Надежно, три дня держит, падал сто раз, один раз по пьяни со второго этажа швырнул! А сколько раз в рабочих и прорабов кидал- и ничё- работаИт!" Так вот... До сих пор еще есть люди, которые [s] не доверяют электричеству)) [/s] ездят на Жигулях, упорно ходят с кнопочными... Но вопрос даже не в них, как пользователях... Вопрос: где сейчас АвтоВАЗ и Нокия?)))
Спасибо Сергуччо, что тихонько удалился. Процент полезных сообщений вырос в разы! FFusion, я думаю, что уже интересовались вопросом ремонта. Как ни крути, ходовая на лифе не вечная. Как у нас с рынком запчастей и кто ремонтируетб есть такие данные?
Спасибо Сергуччо, что тихонько удалился. Процент полезных сообщений вырос в разы! FFusion, я думаю, что уже интересовались вопросом ремонта. Как ни крути, ходовая на лифе не вечная. Как у нас с рынком запчастей и кто ремонтируетб есть такие данные?
да щаззззззззззз ))))))))))
в чём проблема ремонта обычного ширпотребного С-класса в любом гараже?
Уважаемый и всезнающий, а скажите тогда, во сколько обойдётся текущий ремонт ходовой сабжа в любом гараже? Какие запчасти летят быстрее и как обстоят дела с наличием?
Ну и так, вопрос с надеждой на то, что дойдет. Зачем 40 страниц мусолить то, что уже давно поняли? Вам сабж не подходит по ряду причин. Вы не видите целесообразности в покупке. Мнение не уникальное и имеет место быть. Если Вы не владелец и не потенциальный владелец сабжа, зачем продолжаете набрасывать своё мнение туда, где оно мало кому интересно?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ну хоть для приличия там хоть об экологии вспомнил бы.
Тобто те, що електромобілі не смердять вам і вашим дітям в носа токсичними газами, то фігня, так? Зате суки дороги розбивають 
И мой товарищ-студент, долго мне доказывал, что его шеф ездит на Ситроене и ничего, представьте, не ломается!))) 
