SRT sport 14.08.2015 16:03 пишет: коли Тесла побудує свої фірмові заправки а Україні ще раз це обдумаєш і твій 6.3 до Львова витратить палива в такому режимі під 100 л бензину тобто 2300-2500 грн Тесла з заправкою у Рівному на 30-35 хвилин скільки витратить?-)
какая разница сколькой моя потратит денег на заправку? мне лично пофигу, если это не привязывает меня к ожиданиям (машина для меня, а не я для машины) И что мне на тесле не отъезжать от трассы с фирменными заправками? Никто не ставит под сомнение что электромобили это отличное решение и решение будущего, сейчас это тупо игрушка с ограниченными возможностями. Машина для города и только. Ну и пока очень ораниченное предложение только пузотерки. Ну и Тесла это ну никак не автомобиль массового пользования, смысл на него орентироваться НОЛЬ)
SRT sport 14.08.2015 16:03 пишет: коли Тесла побудує свої фірмові заправки а Україні ще раз це обдумаєш
проблема в том, что за 50% от цены новой Теслы в Украине покупается вполне живой б/у W221, который во всем, что касается потреб. качеств, плюшек и пр. на 3 головы выше, чем Тесла . И едет битурбо v8 совсем не медленее, и сиденья там удобные (в рамках класса, понятно дело), и подвеска комфортнее. А на разницу в цене его можно заправлять вечно...
Мы уже как-то сошлись во мнении, что Теслу стоит рассматривать как первый шажок в будущее, а не как альтернативу. Нескучный и необыденный выбор, если хочешь. И дело не в экономии совсем (пока что).
А вот Лиф - это вполне интересный вариант в среднем классе, учитывая задачи топикстартера. И мы видим, что его потребности он удовлетворяет на 100% пока что.
Так что Морфей, думаю, задумается не раньше, чем 3-4 поколение Теслы выйдет... Когда они хоть немного подгонят автомобиль под стандарты класса немецкого премиума... Вопрос, сколько времени это у них займет... Вон монстр вроде Хюндая/Киа уже давненько свои авто F-класса клепает, но они продолжают вызывать слезы умиления даже при сравнении с моделями 10-ти лет отроду немецкими. Это им не A/B/C/D, а уже совсем другие клиенты и другие взгляды.
Хотя, тренд на экологичность, конечно, сей прогресс ускоряет, что не может не радовать.
Morfei™ 14.08.2015 16:13 пишет: [...] И что мне на тесле не отъезжать от трассы с фирменными заправками?
http://www.plugshare.com/?location=54954 Это сеть заправок. По факту на сетевые АЗС приходится где-то 2/3, остальные 1/3 - рестораны, гостиницы и энтузиасты. Пока поел/кофе попил - уже есть на чем дальше ехать. Да, электрик - не для автопутешествий. Ну так и на керосинке мало кто даже в Европу ездит...и никому в голову не придет ехать на керосинке в Ебипет, например (хотя одного такого знаю).
Morfei™ 14.08.2015 16:13 пишет: Никто не ставит под сомнение что электромобили это отличное решение и решение будущего, сейчас это тупо игрушка с ограниченными возможностями. Машина для города и только. Ну и пока очень ораниченное предложение только пузотерки.
Почему? РАВ4, пожалуйста. Чем больше машина, тем проще ее сделать электрической. Только зачем эти понты...
Morfei™ 14.08.2015 16:13 пишет: Ну и Тесла это ну никак не автомобиль массового пользования, смысл на него орентироваться НОЛЬ)
Тут согласен. Но частично. Ведь многие свистелки-перделки в массовый сегмент пришли именно из премиума. Начиная с кондиционера и курсовой устойчивости и заканчивая дизайнерскими решениями всякий чепухи...
Morfei™ 14.08.2015 16:13 пишет: сейчас это тупо игрушка с ограниченными возможностями. Машина для города и только.
Так а хто сперечається Ніхто з (потенційної) цільової аудиторії не ставить це під сумнів, зате ось набігають скептики і починають пісеньку про автономність на нєоб"ятних просторах рОдіни
В начале 20 века автомобиль тоже был игрушкой. То что электрокар не покрывает возможностей автомобилей с двс - это факт, но нужны ли каждому эти возможности?
Мои потребности к примеру лиф покрывает с головой, за город не езжу, розетка присутствует.
Да и просто вызывает отвращение езда на технологии 100 летней давности, как можно сжигать нефть которая формировалась миллионы лет только для того чтобы свою ленивую задницу до магазина довести?
Да и просто вызывает отвращение езда на технологии 100 летней давности, как можно сжигать нефть которая формировалась миллионы лет только для того чтобы свою ленивую задницу до магазина довести?
Технология производства электромобилей ничуть не новее, чем ДВС. А то, что современные электромобили имеют мало общего с теми, 130-летней давности, таки и современные бензинки не меньше отличаются от своих предков. Поскольку процентов 70 электроэнергии в мире производится в результате сжигания угля, газа и продуктов нефтепереработки, то особого отличия между эксплуатацией ДВС и электрокара, с точки зрения сохранения миллионолетнего неследия земли нету.
harald67 14.08.2015 17:18 пишет: Поскольку процентов 70 электроэнергии в мире производится в результате сжигания угля, газа и продуктов нефтепереработки, то особого отличия между эксплуатацией ДВС и электрокара, с точки зрения сохранения миллионолетнего неследия земли нету.
harald67 14.08.2015 17:18 пишет: Поскольку процентов 70 электроэнергии в мире производится в результате сжигания угля, газа и продуктов нефтепереработки, то особого отличия между эксплуатацией ДВС и электрокара, с точки зрения сохранения миллионолетнего неследия земли нету.
Откуда такие данные?
В каком-то из годовых дайджестов Бритиш Петролеум читал. Реально, стран, где доля атомной энергетики превышала долую тепловой в мире было аж 2 - Франция и Япония. Каково соотношение в Японии сейчас, после Фукусимы - не знаю. В Украине было где-то 48%-АЕС, 7-гидро, 45-тепло, но зависит от экономической ситуации в стране и сезона.
harald67 14.08.2015 17:18 пишет: Технология производства электромобилей ничуть не новее, чем ДВС. А то, что современные электромобили имеют мало общего с теми, 130-летней давности, таки и современные бензинки не меньше отличаются от своих предков. Поскольку процентов 70 электроэнергии в мире производится в результате сжигания угля, газа и продуктов нефтепереработки, то особого отличия между эксплуатацией ДВС и электрокара, с точки зрения сохранения миллионолетнего неследия земли нету.
Да и просто вызывает отвращение езда на технологии 100 летней давности, как можно сжигать нефть которая формировалась миллионы лет только для того чтобы свою ленивую задницу до магазина довести?
Технология производства электромобилей ничуть не новее, чем ДВС. А то, что современные электромобили имеют мало общего с теми, 130-летней давности, таки и современные бензинки не меньше отличаются от своих предков. Поскольку процентов 70 электроэнергии в мире производится в результате сжигания угля, газа и продуктов нефтепереработки, то особого отличия между эксплуатацией ДВС и электрокара, с точки зрения сохранения миллионолетнего неследия земли нету.
Эффективность электростанций которые сжигают ископаемое топливо выше а вони меньше.
Я уже не говорю о том что тенденция на рынке совсем не в пользу таких электростанций.
Даже если взять этот бензин и залить его в обычный генератор и подзарядить им электромобиль и то будет эффективней - нет потерь в коробке, и энергия торможения не уходит в тепло.
Morfei™ 14.08.2015 16:13 пишет: сейчас это тупо игрушка с ограниченными возможностями. Машина для города и только.
Так а хто сперечається Ніхто з (потенційної) цільової аудиторії не ставить це під сумнів, зате ось набігають скептики і починають пісеньку про автономність на нєоб"ятних просторах рОдіни
Да и весь прикол в том, что на самом деле песенка не такая уж складная. Вот Тесла специально для скептиков сделала эксперимент. То есть условно специально для Морфея сделали бесплатную замену батареи за 3 минуты на дороге между Киевом и Чопом.(ну Лос-Анджелесом и Сан-Франциско - по ихним меркам та же фигня - 620км, а народу поболее ездит). Результаты эксперимента здесь: http://autonews.autoua.net/novosti/10518-tesla-svorachivaet-programmu-bystroj-smeny-batarej.html Вопрос - будет ли реально сильно отличаться процент людей в Украине, которым нужно доезжать до Карпат за 6 часов без остановки на покушать или отдохнуть, от процента людей, живущих на противоположном полушарии. Мой ответ - нет. Люди в США и Украине разные, но не на столько.
Тесла совсем недавно заявляла что отказалась от замены батарей, потому что владельцам теслы это нафиг не нужно, они подзаряжают ее у себя дома, а человек который может позволить купить себе машину за 80тыщ не будет ехать 6 часов в Карпаты или еще куда-то, он долетит туда на самолете за полчаса
Даже если взять этот бензин и залить его в обычный генератор и подзарядить им электромобиль и то будет эффективней - нет потерь в коробке, и энергия торможения не уходит в тепло.
Генератор преобразует в механическую энергию в электрическую. Бензин там лить некуда. А вот откуда генератор ее берет - от ДВС что ли? Так это уже гранта-бумеранг получается
Даже если взять этот бензин и залить его в обычный генератор и подзарядить им электромобиль и то будет эффективней - нет потерь в коробке, и энергия торможения не уходит в тепло.
Генератор преобразует в механическую энергию в электрическую. Бензин там лить некуда. А вот откуда генератор ее берет - от ДВС что ли? Так это уже гранта-бумеранг получается
Не понял, какой такой бумеранг, генератор - бензиновый
Mamluk 14.08.2015 17:57 пишет: который может позволить купить себе машину за 80тыщ не будет ехать 6 часов в Карпаты или еще куда-то, он долетит туда на самолете за полчаса
какая чушь
т.е. если у меня тачка стоит 80, то я на ней по межгороду не езжу? Ок, а если у меня 2 тачки стоили в сумме 80, то уже можно начинать ездить?
Mamluk 14.08.2015 17:57 пишет: который может позволить купить себе машину за 80тыщ не будет ехать 6 часов в Карпаты или еще куда-то, он долетит туда на самолете за полчаса
какая чушь
т.е. если у меня тачка стоит 80, то я на ней по межгороду не езжу? Ок, а если у меня 2 тачки стоили в сумме 80, то уже можно начинать ездить?
Если у тебя тачки за 80 тыщ и ты не можешь позволить себе купить билет на самолет и там уже арендовать машину то ты нищеброд, что еще может оправдать потерю целого дня на дорогу?
SRT sport 14.08.2015 16:03 пишет: коли Тесла побудує свої фірмові заправки а Україні ще раз це обдумаєш
проблема в том, что за 50% от цены новой Теслы в Украине покупается вполне живой б/у W221, который во всем, что касается потреб. качеств, плюшек и пр. на 3 головы выше, чем Тесла . И едет битурбо v8 совсем не медленее, и сиденья там удобные (в рамках класса, понятно дело), и подвеска комфортнее. А на разницу в цене его можно заправлять вечно...
Мы уже как-то сошлись во мнении, что Теслу стоит рассматривать как первый шажок в будущее, а не как альтернативу. Нескучный и необыденный выбор, если хочешь. И дело не в экономии совсем (пока что).
А вот Лиф - это вполне интересный вариант в среднем классе, учитывая задачи топикстартера. И мы видим, что его потребности он удовлетворяет на 100% пока что.
Так что Морфей, думаю, задумается не раньше, чем 3-4 поколение Теслы выйдет... Когда они хоть немного подгонят автомобиль под стандарты класса немецкого премиума... Вопрос, сколько времени это у них займет... Вон монстр вроде Хюндая/Киа уже давненько свои авто F-класса клепает, но они продолжают вызывать слезы умиления даже при сравнении с моделями 10-ти лет отроду немецкими. Это им не A/B/C/D, а уже совсем другие клиенты и другие взгляды.
Хотя, тренд на экологичность, конечно, сей прогресс ускоряет, что не может не радовать.
перша частина мого повідомлення про заправки Тесла, швидкісні, на який можна зправляти Ліф друга частина про автомобіль Тесла
Mamluk 14.08.2015 17:57 пишет: который может позволить купить себе машину за 80тыщ не будет ехать 6 часов в Карпаты или еще куда-то, он долетит туда на самолете за полчаса
какая чушь
т.е. если у меня тачка стоит 80, то я на ней по межгороду не езжу? Ок, а если у меня 2 тачки стоили в сумме 80, то уже можно начинать ездить?
Если у тебя тачки за 80 тыщ и ты не можешь позволить себе купить билет на самолет и там уже арендовать машину то ты нищеброд, что еще может оправдать потерю целого дня на дорогу?