autoua
×
Autoua.netФорумЕлектротранспорт

Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К (77/87)

V.I.P **
Киев
Сообщения: 15206
С нами с 13.08.2003

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: deniszed]
      10 декабря 2017 в 21:32 Гілками

deniszed 10.12.2017 20:08 пишет:


До этого был Хюндай Купе. Относил сам производитель.




был уверен в этом когда читал
В ответ на:

Как раз к продажникам отношение негативное сложилось в итоге. Вы ели устриц?



общался с продажниками? писал статьи?
или про каких устриц пишите?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2054
С нами с 06.05.2009

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      10 декабря 2017 в 22:09 Гілками

имею ввиду целенаправленный поиск. Я лично был в трех салонах - два в родном городе, два в Запорожье. Трое из них дошли до уровня проверки вин по карфакс.

Змінено deniszed (22:10 10/12/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: mojo_man]
      11 декабря 2017 в 00:02 Гілками

mojo_man 10.12.2017 20:27 пишет:

Ну.. как бы давно смотрю на электро, потому как есть где заряжать. есть ночной тариф и есть пробеги в день до 100 км.(и таких 99% в году) просто идеал для электро. Но! Понятно что цена.
Варианты:
1. есть старое авто на бензине которое выполняет все вышеперечисленные задачи. Расход в год - 1т бенза -27 ткуе грн = примерно 1тыс у.е Ремонты в год и плановое ТО = 200 у.е
2. Электричка типа лифа =13 т. Это (на секундочку) 10 лет моей езды на бензоавто? Или не так ? Что будет с батареей лифа через 12 лет?? ( мазды вообще уже не будет но то другой вопрос 12 лет = еще + 350 тыс км минимум и кузова там уже не будет точно, но то опустим)
Момент следующий. Если у меня есть деньги при наличии бензоавато на электро (те 13тыс) то есть банковский депозит. Даже 10% в грн это = 33 тыс грн в год % = весь мой бенз. И [*****] мне электро?
В целом я за электро, но цифры они упрямые. Короче.. 13 куе вообще не вариант, если уже есть авто, которое маложрущее денег.


Який цікавий підхід до прицілювання на електричку Ясно що от так прям взяти на рівному місці й купити шоб економити, то економією тут і не пахнутиме. Я от теж пускаю слину на німецькі дизельні кроси, котрі в порівнянні з моїм троглодитом Хайлендером взагалі не їдять пального майже Але ж якщо я його продам, докладу чималі гроші і куплю цей омріяний дизель, то навіть зі сміхотворним споживанням я капіталовкладення не відіб"ю - ну це й школяру ясно Тому найвигідніше - продовжувати їздити на своїй 10-річній автівці з апетитом 15+ і це все одно буде вигідніше ясна річ.

Але ж є інший момент: тоді коли так чи інакше шукається цілком новий автомобіль в родину або ж заміна старого. І от тут електрика, звісно що за умов можливості де заряджати і режиму суто міської експлуатації, раптово стає цікавою альтернативою класичним ДВЗшникам І насправді не так вже й мало родин чиї потреби електричка може закрити повністю (особливо ті, в кого два авто на родину)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Ganni]
      11 декабря 2017 в 03:45 Гілками

В ответ на:

Але ж є інший момент: тоді коли так чи інакше шукається цілком новий автомобіль в родину або ж заміна старого.



ну вот я недавно покупал крос тоже хотел электро, но увы... Тупо нет (пока) сформированного сегмента средне\полно размерных кроссов\джипов. Ну электро РАВ-4 не предлагать... Что там у нас? Х3i в 2019? Опять же - цена, я думаю, будет такой, что я могу за эту разницу в еще лет 5-10 бензине купаться ))
Поэтому, пока ждем-с. Электро кроссы в мидсайз+ размере мне очень интересны, но пока выбирать не из чего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15206
С нами с 13.08.2003

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Ganni]
      11 декабря 2017 в 09:34 Гілками

Ganni 11.12.2017 00:02 пишет:


Але ж є інший момент: тоді коли так чи інакше шукається цілком новий автомобіль в родину або ж заміна старого. І от тут електрика, звісно що за умов можливості де заряджати і режиму суто міської експлуатації, раптово стає цікавою альтернативою класичним ДВЗшникам І насправді не так вже й мало родин чиї потреби електричка може закрити повністю (особливо ті, в кого два авто на родину)



новый ДВС и б/у Лиф?
или новый ДВС и новый Лиф?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: DDRUMM]
      11 декабря 2017 в 10:37 Гілками

DDRUMM 11.12.2017 03:45 пишет:

В ответ на:

Але ж є інший момент: тоді коли так чи інакше шукається цілком новий автомобіль в родину або ж заміна старого.



ну вот я недавно покупал крос тоже хотел электро, но увы... Тупо нет (пока) сформированного сегмента средне\полно размерных кроссов\джипов. Ну электро РАВ-4 не предлагать... Что там у нас? Х3i в 2019? Опять же - цена, я думаю, будет такой, что я могу за эту разницу в еще лет 5-10 бензине купаться ))
Поэтому, пока ждем-с. Электро кроссы в мидсайз+ размере мне очень интересны, но пока выбирать не из чего.


Окей тут погоджусь щодо формату. Але ж зазвичай воно як буває: перша й головна машина "для всього" це і є або якийсь крос, або універсал, а от друга - як правило жужик для міста-дитсадочка-школи-ашана

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: RedEscort]
      11 декабря 2017 в 10:41 Гілками

RedEscort 11.12.2017 09:34 пишет:

Ganni 11.12.2017 00:02 пишет:


Але ж є інший момент: тоді коли так чи інакше шукається цілком новий автомобіль в родину або ж заміна старого. І от тут електрика, звісно що за умов можливості де заряджати і режиму суто міської експлуатації, раптово стає цікавою альтернативою класичним ДВЗшникам І насправді не так вже й мало родин чиї потреби електричка може закрити повністю (особливо ті, в кого два авто на родину)



новый ДВС и б/у Лиф?
или новый ДВС и новый Лиф?


Ну от тут цікавий психологічний момент з коробкою і двигуном: ДВЗ б/у я стрімаюсь брати (да-да, це суто мої таргани, тут пів-форума купують на вторинці і нічого але кажу про себе як є), а от в електроБ/У - мене нічого не лякає
І думаю я не один такий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
4 года (4 года за рулем), Киев
Сообщения: 7039
С нами с 24.10.2006

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Ganni]
      11 декабря 2017 в 11:06 Гілками

Ganni 11.12.2017 10:41 пишет:

а от в електроБ/У - мене нічого не лякає
І думаю я не один такий



А вот и зря. Состояние батареи в электричке достоверно оценить без проведения нескольких циклов полной зарядки-разрядки невозможно. Да и после них тот оставшийся процент износа будет лишь косвенно отражать ее состояние.
Элемент батареи может изнашиваться медленно и плавно уменьшать емкость всей батареи (если изнашивается один элемент в группе последовательно включенных например на 20%, почти на 20% уменьшается емкость, которую сможет отдать вся группа). А может элемент уйти в КЗ или обрыв мгновенно, при износе например 10% - тогда вперед перебирать батарею.
Бу литиевые батареи это лотерея на самом деле...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: _AVP_]
      11 декабря 2017 в 11:28 Гілками

_AVP_ 11.12.2017 11:06 пишет:

Ganni 11.12.2017 10:41 пишет:

а от в електроБ/У - мене нічого не лякає
І думаю я не один такий



А вот и зря. Состояние батареи в электричке достоверно оценить без проведения нескольких циклов полной зарядки-разрядки невозможно. Да и после них тот оставшийся процент износа будет лишь косвенно отражать ее состояние.
Элемент батареи может изнашиваться медленно и плавно уменьшать емкость всей батареи (если изнашивается один элемент в группе последовательно включенных например на 20%, почти на 20% уменьшается емкость, которую сможет отдать вся группа). А может элемент уйти в КЗ или обрыв мгновенно, при износе например 10% - тогда вперед перебирать батарею.
Бу литиевые батареи это лотерея на самом деле...


7 років. 7 (сім) повних років продається Ліф Протягом цього часу найбільше скарг я вичитав на пічку ранніх версій, котру підшаманили теж вже фіг зна коли Але звісно що істину знаєте лише ви))

Я не кажу, що ви пишете брехню - просто за сім років ну вже якісь подібні косяки (отак щоб раптово "заклинило" всю батарею) вже б мали проскочити в доволі чималій кількості ІМХО

п.с. Загалом після штудіювання заокеанських і європейських ресурсів (як форуми та блоги власників, так і довготривалі журнальні тести) я спостеріг, що одна поділка ємності (десь до 10%) зникає кожні 40тис км плюс мінус, тобто через 150 тис пробігу батарея втратить близько половини заряду. В мене теж на пробігу 45тис одна погасла якщо що


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: mojo_man]
      11 декабря 2017 в 12:49 Гілками

В ответ на:

2. Электричка типа лифа =13 т. Это (на секундочку) 10 лет моей езды на бензоавто? Или не так ?



я кстати в таких расчетах не пойму одного: почему покупая Лиф за 13к все сразу начинают считать эту сумму, уплаченную за машину в бензиновом эквиваленте ??
Что за бред? Вам же авто с ДВС не на халяву достается!
Я мыслю так: у меня есть 13к. Я могу купить условный Гольф за 13к и потратить 1к за год на бенз. Я могу купить условный Лиф за 13к и потратить около $100 в год на электричество. Вот так за 5 летнее владение почти одинаковыми машинами одного класса мы можем сэкономить около $5к. В чем ошибка логики?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: DDRUMM]
      11 декабря 2017 в 13:38 Гілками

DDRUMM 11.12.2017 12:49 пишет:

В ответ на:

2. Электричка типа лифа =13 т. Это (на секундочку) 10 лет моей езды на бензоавто? Или не так ?



я кстати в таких расчетах не пойму одного: почему покупая Лиф за 13к все сразу начинают считать эту сумму, уплаченную за машину в бензиновом эквиваленте ??
Что за бред? Вам же авто с ДВС не на халяву достается!
Я мыслю так: у меня есть 13к. Я могу купить условный Гольф за 13к и потратить 1к за год на бенз. Я могу купить условный Лиф за 13к и потратить около $100 в год на электричество. Вот так за 5 летнее владение почти одинаковыми машинами одного класса мы можем сэкономить около $5к. В чем ошибка логики?


Тому що такими підрахунками зазвичай займаються люди, котрим не потрібен новий чи додатковий автомобіль От вони й починають рахувати чи буде виправданим просто купівля електрокару винятково по причині заманливої найнижчої вартості кілометру пробігу і рахують тупо всю вартість автомобіля

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Ganni]
      11 декабря 2017 в 14:36 Гілками

Ganni 11.12.2017 13:38 пишет:

DDRUMM 11.12.2017 12:49 пишет:

В ответ на:

2. Электричка типа лифа =13 т. Это (на секундочку) 10 лет моей езды на бензоавто? Или не так ?



я кстати в таких расчетах не пойму одного: почему покупая Лиф за 13к все сразу начинают считать эту сумму, уплаченную за машину в бензиновом эквиваленте ??
Что за бред? Вам же авто с ДВС не на халяву достается!
Я мыслю так: у меня есть 13к. Я могу купить условный Гольф за 13к и потратить 1к за год на бенз. Я могу купить условный Лиф за 13к и потратить около $100 в год на электричество. Вот так за 5 летнее владение почти одинаковыми машинами одного класса мы можем сэкономить около $5к. В чем ошибка логики?


Тому що такими підрахунками зазвичай займаються люди, котрим не потрібен новий чи додатковий автомобіль От вони й починають рахувати чи буде виправданим просто купівля електрокару винятково по причині заманливої найнижчої вартості кілометру пробігу і рахують тупо всю вартість автомобіля



Но это же бред! За деньги уплоченные за автомобиль, ты покупаешь автомобиль! Ничего более! Все вопросы экономии начинаются только тогда, когда мы купили и начали ездить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15206
С нами с 13.08.2003

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: DDRUMM]
      11 декабря 2017 в 15:15 Гілками

DDRUMM 11.12.2017 12:49 пишет:


Я мыслю так: у меня есть 13к. Я могу купить условный Гольф за 13к и потратить 1к за год на бенз. Я могу купить условный Лиф за 13к и потратить около $100 в год на электричество.



а можешь купить 10 ланосов и с дать в такси....
речь идет о том что лиф за 13 и гольф за 13 - немного не равноценны... а если брать равноценные - то будет разница на бензин на ххх лет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15206
С нами с 13.08.2003

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Ganni]
      11 декабря 2017 в 15:19 Гілками

Ganni 11.12.2017 11:28 пишет:

7 років. 7 (сім) повних років продається Ліф Протягом цього часу найбільше скарг я вичитав на пічку ранніх версій, котру підшаманили теж вже фіг зна коли Але звісно що істину знаєте лише ви))

Я не кажу, що ви пишете брехню - просто за сім років ну вже якісь подібні косяки (отак щоб раптово "заклинило" всю батарею) вже б мали проскочити в доволі чималій кількості ІМХО




а мобилки и ноуты сколько продаются с аккумуляторами... и что?
проблемы с аккумуляторами постоянно есть, просто те, кто не разбирается в теории, об этом не знает... и считает что глюки с оборудованием, хотя на самом деле проблемы с аккумулятором...
В ответ на:

я спостеріг, що одна поділка ємності (десь до 10%) зникає кожні 40тис км плюс мінус, тобто через 150 тис пробігу батарея втратить близько половини заряду. В мене теж на пробігу 45тис одна погасла якщо що



вот и славненько, езди, не парься... оно тебе не надо...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: RedEscort]
      11 декабря 2017 в 16:42 Гілками

RedEscort 11.12.2017 15:19 пишет:


проблемы с аккумуляторами постоянно есть, просто те, кто не разбирается в теории, об этом не знает... и считает что глюки с оборудованием, хотя на самом деле проблемы с аккумулятором...


Апять же, про глюки електроніки теж не вичитав на американських ресурсах. Ну тобто хоча б більш-менш масових, бо якісь одиничні випадки можуть траплятись на всій техніці


RedEscort 11.12.2017 15:19 пишет:

вот и славненько, езди, не парься... оно тебе не надо...


Дякую, от якраз вашого благословення не вистачало

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: RedEscort]
      12 декабря 2017 в 09:36 Гілками

В ответ на:

а можешь купить 10 ланосов и с дать в такси....



а можно 1-комнатную на окраине и сдавать. О чем этот посыл? Мы про покупки двух машин говорим, а не о том, куда 13к пристроить.
В ответ на:

речь идет о том что лиф за 13 и гольф за 13 - немного не равноценны... а если брать равноценные - то будет разница на бензин на ххх лет...



Лиф - это обычная городская повозка С-класса, просто вместо ДВС у нее батарейки. Она особо ничем не лучше и не хуже своих одноклассников. +\- такое же авто. Так вот главная мысль, которую я пытаюсь донести заключается в том, что очень бредово считать деньги уплаченные за АВТОМОБИЛЬ в эквиваленте бензино-электроэнергии!! Это чушь! Это все равно что выбирая между двумя одинаковыми авто на бензине и дизеле, дизельный пересчитать в литрах по всей стоимости авто!
Поэтому когда вы сравниваете два авто за 13к, где один это Лиф, а второй с ДВС, все вопросы экономии начинаются с общего знаменателя, когда эти машины выехали с площадки и получили новых владельцев. А то, как вы считает - это получается, берем ставим авто с ДВС у стартовой линии,а Лиф отодвигаем назад на 13тыс!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Ganni]
      12 декабря 2017 в 10:10 Гілками

До речі жизнєнний лайфхак в контексті останніх кількох днів: в сніжну погоду слід все таки їздити в еко-режимі - в першу чергу щоб уникнути постійних шліфувань поверхні, бо все таки максмомент з нуля обертів це вам не шуткі навіть на овочевому електромобілі. Та й загалом така гостра педаль газу в дорозі а-ля сніжна каша це не те щоб недолік, але потребує більшої уваги і точнішого дозування.
Ну і як бонус частково компенсовуєм втрачені через погоду кілометри пробігу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37186
С нами с 31.10.2005

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: DDRUMM]
      12 декабря 2017 в 11:04 Гілками

DDRUMM 12.12.2017 09:36 пишет:

В ответ на:

а можешь купить 10 ланосов и с дать в такси....



а можно 1-комнатную на окраине и сдавать. О чем этот посыл? Мы про покупки двух машин говорим, а не о том, куда 13к пристроить.
В ответ на:

речь идет о том что лиф за 13 и гольф за 13 - немного не равноценны... а если брать равноценные - то будет разница на бензин на ххх лет...



Лиф - это обычная городская повозка С-класса, просто вместо ДВС у нее батарейки. Она особо ничем не лучше и не хуже своих одноклассников. +\- такое же авто. Так вот главная мысль, которую я пытаюсь донести заключается в том, что очень бредово считать деньги уплаченные за АВТОМОБИЛЬ в эквиваленте бензино-электроэнергии!! Это чушь! Это все равно что выбирая между двумя одинаковыми авто на бензине и дизеле, дизельный пересчитать в литрах по всей стоимости авто!
Поэтому когда вы сравниваете два авто за 13к, где один это Лиф, а второй с ДВС, все вопросы экономии начинаются с общего знаменателя, когда эти машины выехали с площадки и получили новых владельцев. А то, как вы считает - это получается, берем ставим авто с ДВС у стартовой линии,а Лиф отодвигаем назад на 13тыс!




та тут вопрос в том что аналог Лифа с ДВС стоит не 13 тыс у.е., а 8-11 тыс у.е.-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7529
С нами с 10.10.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: UA]
      12 декабря 2017 в 12:41 Гілками

UA 12.12.2017 11:04 пишет:

та тут вопрос в том что аналог Лифа с ДВС стоит не 13 тыс у.е., а 8-11 тыс у.е.-)


Аналог? А что это за машина с топливным баком в 10 литров

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: UA]
      12 декабря 2017 в 13:20 Гілками

UA 12.12.2017 11:04 пишет:


та тут вопрос в том что аналог Лифа с ДВС стоит не 13 тыс у.е., а 8-11 тыс у.е.-)


Я чесно не моніторив ніколи питання співставних б/у ДВЗшників. А що можна взяти за 8кує щоб було обов"язково на автоматі з повним набором подушок безпеки, системою стабілізації, справжніми датчиками тиску в шинах, круїз-контролем, підігрівом керма і всіх сидінь (2 спереду і 2 позаду), медіасистемою з блутузом телефон+аудіо?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектротранспорт
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ****
Переглядів теми: 258520

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія