autoua
×
Autoua.netФорумЕлектротранспорт

Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К (13/87)

старожил *
Сообщения: 585
С нами с 25.10.2013

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      17 августа 2015 в 16:45 Гілками

Пришли любители бензиновых вонючек и загадили тему, лет сто назад были такие же любители навоза и звонкого ржания их коня.

Никто не в курсе когда официально лифы будут продавать в Украине?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: murabel]
      17 августа 2015 в 18:42 Гілками

murabel 17.08.2015 14:43 пишет:

Я не о том поле, которое создает сам автомобиль. Я об идее подзарядки в пути от дороги, вот там должна быть мощность неслабая.


Да, были такие идеи. От них отказались именно по из соображений санитарных норм. Более того - еще до войны в КПИ была модель электроавтобуса (троллейбусом его назвать язык не поворачивается) с питанием от ВЧ кабеля.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
44 года, Киев
Сообщения: 93
С нами с 16.10.2014

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      18 августа 2015 в 01:19 Гілками

FFusion 17.08.2015 11:18 пишет:

civic 17.08.2015 08:39 пишет:

Все хорошо, но запас хода явно маловат. Я допустим за день 150 км могу легко намотать, да и все наверное,кто живет за городом
...
Будет очень интересно, когда где-то в пробке на Артема сядет батарейка


...Теоретически села батарея на Артема. В пробке. Хоть это и физически очень сложно. Кинули удлиниель до ларька с мороженым и через 30 минут и 20 гривен нахоботили энергии на 15км. В чем проблема?..



Быть может в том, что у нас в реальности большинство МАФов нелегально подключено к електросетям жилых домов, из-за чего и так гарантируют нестабильную работу сети квартир в ~150-170В. И такой "простой" и "вовсе не требовательный" потребитель как Nissan Leaf запросто положит всю сеть если сам не угробит свой БП на шнурке.
FFusion 17.08.2015 12:50 пишет:

nope 17.08.2015 12:41 пишет:

Ну почему флуд? На моем корче более 80% годового пробега именно автопутешествия более 500 км в день. Понятно, что электричка адекватной стоимости и класса для этой цели пока не подходит.
Зато на ней куфайка заворачивается, бензиновый или дизельный корч аналогичной мощности будет стоить еще дороже.



Потому флуд, что читаем первое сообщение в теме. Выбор машины, которая не выезжает за пределы Киева дальше 25км.



Так ведь машинка уже куплена? Значит после покупки все сообщения уже офтопик?
Просьба, добавьте лучше отзывов/впечатлений.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Pavlo_]
      18 августа 2015 в 08:28 Гілками

Pavlo_ 18.08.2015 01:19 пишет:

Быть может в том, что у нас в реальности большинство МАФов нелегально подключено к електросетям жилых домов, из-за чего и так гарантируют нестабильную работу сети квартир в ~150-170В. И такой "простой" и "вовсе не требовательный" потребитель как Nissan Leaf запросто положит всю сеть если сам не угробит свой БП на шнурке.


На шнурке не б/п висит, я бы это назвал "тестером". В основном земли, может и напряжения. Да, от 170В он скорей всего брать заряд не будет. Об этом писал Хаммер выше. Хотя с другой стороны - зарядное устройство (оно внутри контроллера) является по сути импульсным БП. Должно заряжать и от 120В, коих в Штатах есть.
Pavlo_ 18.08.2015 01:19 пишет:

Так ведь машинка уже куплена? Значит после покупки все сообщения уже офтопик?
Просьба, добавьте лучше отзывов/впечатлений.


Я ж за то. Надо плавно переползать в профильный форум по марке. Думаю сделать некий "субъективный ФАК". А пока что собираю данные и статистику.

Из вчерашнего - поездка дача/работа (25км до центра, немного потыкаться по центру, вернуться обратно) скушала 30%. Или 50км из 160, как и обещалось по приборам. То есть два дня можно ездить и даже три, если осторожно. Но все равно в этом нет смысла ибо и дома, и возле офиса розетки есть.

Решил поумничать, попытаться зарядить 12В свинцовый аккум. А что - умная зарядка тоже есть, СТЕК, фигли. Простояла ночь, зарядка так и не закончилась. В следующий раз не поленюсь скинуть клеммы. Видимо внутренняя электроника что-то знает. Хотя это явно от шаловливых рук.
А, еще батарейку в ключе заменил - 93 гривны. Пока это больше, чем за электроенергию на неделю езды.

Условно-бесплатное электричество заканчивается ввиду отмены льгот. Что в целом правильно. Займусь темой двухзонного счетчика. По ночному тарифу (с 23:00 до 7:00) скидка 50%. Этого "окна" в 8 часов как раз хватает, чтобы поднять заряд с 10..20% до 100%. Также разобрался с таймерами javascript:void(0)на климат и на зарядку. Последнее как раз надо, чтобы приехать, подключить и не бегать к машине ровно в 11, чтобы воткнуть в розетку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6787
С нами с 05.05.2009

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      18 августа 2015 в 10:45 Гілками

12 вольтовой зарядкой заряжать ну очень долго прийдется.
для сравнения от 220 В - 16а... чтобы иметь такую же мощность от 12 в, необходимо иметь зарядку с током 300А !!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16656
С нами с 10.10.2002

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      18 августа 2015 в 10:51 Гілками

FFusion 18.08.2015 08:28 пишет:

...На шнурке не б/п висит, я бы это назвал "тестером". В основном земли, может и напряжения. Да, от 170В он скорей всего брать заряд не будет. Об этом писал Хаммер выше. Хотя с другой стороны - зарядное устройство (оно внутри контроллера) является по сути импульсным БП. Должно заряжать и от 120В, коих в Штатах есть...




А шнурок\тестор разный для разных стран? Или универсальный по типу 80-270В как например у большинства гаджетов.
Можно фото этого шнурка выложить?

Змінено Andrew82 (11:02 18/08/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      18 августа 2015 в 11:38 Гілками

FFusion 18.08.2015 08:28 пишет:

Я ж за то. Надо плавно переползать в профильный форум по марке. Думаю сделать некий "субъективный ФАК". А пока что собираю данные и статистику



Коли переповзеш - напиши тут, щоб знати де далі читати


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: alexa11]
      18 августа 2015 в 18:45 Гілками

alexa11 18.08.2015 10:45 пишет:

12 вольтовой зарядкой заряжать ну очень долго прийдется.
для сравнения от 220 В - 16а... чтобы иметь такую же мощность от 12 в, необходимо иметь зарядку с током 300А !!


В машине два аккума. Литий - тяговый, основной. И свинец, обычный 12В еще и тяговый (не стартовый), судя по маркировке 55Ач. Конечно же СТЕКом я пытался подзарядить именно его, а не литий емкостью 24кВт*ч

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      18 августа 2015 в 20:07 Гілками

FFusion 18.08.2015 18:45 пишет:

alexa11 18.08.2015 10:45 пишет:

12 вольтовой зарядкой заряжать ну очень долго прийдется.
для сравнения от 220 В - 16а... чтобы иметь такую же мощность от 12 в, необходимо иметь зарядку с током 300А !!


В машине два аккума. Литий - тяговый, основной. И свинец, обычный 12В еще и тяговый (не стартовый), судя по маркировке 55Ач. Конечно же СТЕКом я пытался подзарядить именно его, а не литий емкостью 24кВт*ч



Логичный вопрос - нахрена? Ведь этот аккумулятор как-то же заряжается от лития во время езды? А если заряжается, то наверняка умные японцы предусмотрели, чтобы этот свинец также заряжался, если основная литиевая батарея подключена к розетке. Наверняка это происходит после того, как главная батарея полностью заряжена - тогда оно переключается на подзарядку свинцовой батареи. В чем я не прав?

Змінено lingvo (20:08 18/08/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Andrew82]
      18 августа 2015 в 23:13 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Andrew82 18.08.2015 10:51 пишет:

А шнурок\тестор разный для разных стран? Или универсальный по типу 80-270В как например у большинства гаджетов.
Можно фото этого шнурка выложить?


Похоже, что таки шнурок для разных стран - одинаковый. На фото коробка, которая болтается на шнурке. На ней написано - вход 120В...и выход 120В, все переменное. Коробка следов вскрытия не имеет. То есть "транзит".

С одной стороны шнур имеет вилку 220В. Как из Эпицентра. Вилка явно появилась после пересечения океана (вилка новая, шнурок - юзаный). Со второй стороны зарядная приблуда а-ля пистолет на заправке.

Я это к чему... Наверняка заряжаться оно модет от любого напряжения в диапазоне 110..250В, было бы заземление.

Похоже, что таки шнурок для разных стран - одинаковый. На фото коробка, которая болтается на шнурке

Змінено FFusion (23:13 18/08/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      19 августа 2015 в 00:37 Гілками

В ответ на:

Я это к чему... Наверняка заряжаться оно модет от любого напряжения в диапазоне 110..250В, было бы заземление.



Ну вообще-то заземление обмануть легко. Так что это не проблема.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: lingvo]
      19 августа 2015 в 09:45 Гілками

lingvo 18.08.2015 20:07 пишет:

Логичный вопрос - нахрена? Ведь этот аккумулятор как-то же заряжается от лития во время езды? А если заряжается, то наверняка умные японцы предусмотрели, чтобы этот свинец также заряжался, если основная литиевая батарея подключена к розетке. Наверняка это происходит после того, как главная батарея полностью заряжена - тогда оно переключается на подзарядку свинцовой батареи. В чем я не прав?


Вопрос нормальный. Исключительно в рамках эксперимента, не более того

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6787
С нами с 05.05.2009

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      19 августа 2015 в 10:02 Гілками

https://www.drive2.ru/b/581249/
50 из предсказанных 150-и километров пробега улетучились через 38 километров испытаний, а под вечер, после пробега в 60-70 км, когда осталось 50% заряда батареи, мы с товарищем поехали испытывать станцию быстрой зарядки. За 20-25 минут мы смогли зарядить батарею с 50% до 90%, загнав в неё около 7.5 кВт/ч электроэнергии. За сутки тест драйва, в течение которого были испробованы все режимы езды, компьютер показал средний расход энергии 23 кВт/ч на 100 км. При 24-киловатной батарее это означает порядка 100 км активной езды летом на одном заряде.

Nissan Leaf — это один из немногих автомобилей, который мне реально понравился. И он серийный, реально существующий ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ. Такой, о котором мы читали в фатастических книжках. Полноразмерный, хорошо оснащённый, не какая-нибудь шутка на колёсах типа Mitsubishi i-Miev.

Но для его заряда нужны гараж перед домом или персональная парковка, которой нет. Но если бы она была, и нужно было бы ездить по городу, скажем не более 70 км в день, владение таким автомобилем не только было бы целесообразно, но, возможно, и экономически выгодно. Ведь у неё в два, а то и три раза меньшие расходы на топливо, никаких смен масел, воздушных фильтров, и прочего. Да и он просто клёвый.

UPD: Испытал то же авто в зимних условиях: короткие поездки до 5 км (дом — работа -обед — магазин), включена печка. Пробег от полного заряда до пугающих синальных ламп составил 37 км. Увы, мне такая машина не подходит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: alexa11]
      19 августа 2015 в 10:17 Гілками

alexa11 19.08.2015 10:02 пишет:

... испробованы все режимы езды, компьютер показал средний расход энергии 23 кВт/ч на 100 км. При 24-киловатной батарее это означает порядка 100 км активной езды летом на одном заряде.
...
UPD: Испытал то же авто в зимних условиях: короткие поездки до 5 км (дом — работа -обед — магазин), включена печка. Пробег от полного заряда до пугающих синальных ламп составил 37 км. Увы, мне такая машина не подходит




Все правильно - так и должно быть. Машина в тесте - первого поколения. Для второго поколения +20% пробега, особенно если затраты энергии идут именно на движение ИЛИ на обогрев салона. Во втором поколении допилили именно работу климата на обогрев (как тепловой насос, не фен) и поставили более эффективный двигатель.

Не знаю какие правила в Европе...но поставить розетку на парковке возле офисе, на платной стоянке (на "своем" месте) или в конце концов арендовать гараж - не проблема. Даже просто вывести питание из подъезда или соседского гаража за небольшую "мзду" не есть проблема.

ЗЫ Таких скоросных зарядок как в тесте у нас еще пока нет, но скоро появятся. Вот контора, которая их уже продает: http://e-line.ua/

ЗЗЫ батареi нисан лиф 24 квт — 5700$ новая в наличии
тесла 60 квт — 12500$ новая в наличии
тесла 85 квт — 17500$ новая в наличии
...как-то так.

ЗЗЗЫ: Немного про быстрые зарядки в Украине: http://electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=72&t=756

Змінено FFusion (10:29 19/08/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      19 августа 2015 в 11:40 Гілками

В ответ на:

ЗЗЫ батареi нисан лиф 24 квт — 5700$ новая в наличии
тесла 60 квт — 12500$ новая в наличии
тесла 85 квт — 17500$ новая в наличии



ИМХУю надо задумываться о бизнесе "Тесловскую батарею - в Лиф". Ну там багажничек доработать, под сидения заглянуть, запаску выкинуть.
Ну и чип-тюнинг - куда ж без него - помощнее транзисторы в инвертор, хороший кулер и можно будет начинать смеяться в зеркало заднего вида с владельцев кайенов и бумеров на светофорах. Ну или по крайней мере с октавий РС.

Сорри за ОФФ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24285
С нами с 31.10.2014

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: alexa11]
      19 августа 2015 в 12:03 Гілками

alexa11 19.08.2015 10:02 пишет:



Но для его заряда нужны гараж перед домом




Сам раздумывал над покупкой Лифа (но уже после вступления в силу закона о снятии всех пошлин на его импорт, а к тому времени и новый Лиф выйдет). И гараж капитальный в кооперативе в 5 минутах ходьбы от подъезда есть. Но столкнулся еще с одной проблемой - та проводка, что есть в гараже, ток заряда Лифа вряд ли выдержит. Т.е. нужно вести отдельный провод от транса. И для таких приборов в кооперативе требуют устанавливать счетчик электроэнергии, а тарифы для гаражного кооператива не такие, как для жилого сектора, а как для предприятий. Плюс в кооперативе и так частенько выбивает электричество от перегрузки, т.е и этот вопрос надо решать за свои деньги (а СКМ-Киевэнерго ломит за такие работы такие цены, что в голову не влазит). Все вроде бы решаемо, но поморочиться придется, а не так, как кажется с первого взгляда - вечером в гараж загнал, в розетку воткнул и с утра у тебя почти бесплатно полный бак электричества.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем,
Сообщения: 6787
С нами с 05.05.2009

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: harald67]
      19 августа 2015 в 12:16 Гілками

harald67 19.08.2015 12:03 пишет:

alexa11 19.08.2015 10:02 пишет:



Но для его заряда нужны гараж перед домом




Сам раздумывал над покупкой Лифа (но уже после вступления в силу закона о снятии всех пошлин на его импорт, а к тому времени и новый Лиф выйдет). И гараж капитальный в кооперативе в 5 минутах ходьбы от подъезда есть. Но столкнулся еще с одной проблемой - та проводка, что есть в гараже, ток заряда Лифа вряд ли выдержит. Т.е. нужно вести отдельный провод от транса. И для таких приборов в кооперативе требуют устанавливать счетчик электроэнергии, а тарифы для гаражного кооператива не такие, как для жилого сектора, а как для предприятий. Плюс в кооперативе и так частенько выбивает электричество от перегрузки, т.е и этот вопрос надо решать за свои деньги (а СКМ-Киевэнерго ломит за такие работы такие цены, что в голову не влазит). Все вроде бы решаемо, но поморочиться придется, а не так, как кажется с первого взгляда - вечером в гараж загнал, в розетку воткнул и с утра у тебя почти бесплатно полный бак электричества.




+1. не забывайте в какой стране живем. мало того, не только в гаражах но и в жилом секторе проводка и электричество не ахти...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: harald67]
      19 августа 2015 в 12:39 Гілками

harald67 19.08.2015 12:03 пишет:

а тарифы для гаражного кооператива не такие, как для жилого сектора, а как для предприятий.




думаю, что именно для ГСК, а не для коммерческой деятельности тарифы вполне вменяемые (у нас - что-то вроде 0,67 грн). У нас есть и такая ветка (типа бюджетная - на нее навешан кондей, в частности) + счетчик с пром. тарифом. Который на сегодня 1,8 грн у нас...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      19 августа 2015 в 12:59 Гілками

если живёшь в частном доме и нужно проехать на работу и обратно - очень даже не плохой вариант. тем более сейчас все кооперативы переходят на 3х тарифную плату и ночью электричество дешевле, а заряжать подразумевается именно ночью.
вот только интересно на сколько холодная зима отразится на ресурсе батареи... в америке-то нет сильных морозов, да и слабые - редкость...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: what3va]
      19 августа 2015 в 14:04 Гілками

what3va 19.08.2015 12:59 пишет:

в америке-то нет сильных морозов, да и слабые - редкость...



Ви хоча б гугл відкривали перед тим, як такі перли писати


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектротранспорт
Додаткова інформація
1 користувачів і 1 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ****
Переглядів теми: 258540

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія