autoua
×
Autoua.netФорумЕлектротранспорт

Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К (50/87)

старожил **
Сообщения: 596
С нами с 25.03.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      1 февраля 2016 в 17:15 Гілками

FFusion 01.02.2016 15:12 пишет:

AlexA3 01.02.2016 14:51 пишет:

Ага, действительно странно.
Camry v6 с квортером 14,5-14.7 сек и выходом почти в 100 mph сливает Лифу с квортетром 17,2-17,7 ( https://www.0-60specs.com/nissan-leaf-0-60-times/ ) и максималкой в 93 mph



Хоть 500 смайликов нарисуйте. Я черным по белому написал - заезды в городе. Вы часто со светофоров делаете квоттер до 160кмч? Думаю нет, иначе бы мы с Вами тут не разговаривали.

В городе подавляющее большинство "веселых стартов" заканчиваются на отметке 80кмч. Реже - на 100кмч. До 60кмч я думаю и 3,5 литровым атмосферникам собо ловить нечего.

Еще раз - если из уважение не к собеседнику, то хотя бы к себе внимательно читайте переписку, смотрите сюжеты, если хотите их комментировать.




На 400 метров и в полную силу? Да, бывает.
Впрочем, и до 100 км/ч Лиф сольет (см ттх). А до ста в условиях Киева бывает очень часто.

По поводу переписки, сюжетов и уважения. Хоть и "в лучших побуждениях", но про быстрый лиф в потоке и что он дергает турбы и многолитровые атмо -- это ж пурга откровенная. Зачем так подставляться, не о Тесле ж речь идет с ломовыми мощностью и моментом. А о компакт каре, весом в полторы тонны и крутящим моментом _всего_ в 280 Нм.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 596
С нами с 25.03.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      1 февраля 2016 в 17:38 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

FFusion 01.02.2016 15:38 пишет:

Sergu44o 01.02.2016 15:24 пишет:

так не надо упрашивать нужно говорить правду или хотя-бы что-то похожее на правду. даже с учётом любой погрешности, авто с разгоном до 100 за 9+ секунд не может быть быстрее, чем авто с разгоном до 100 за 7...7,5 секунд.

Мне на тест-драйве дали неисправный Лиф? Ну не едет же оно ну никак (по моим меркам). Да, его бесспорно хватит для города, но давай же объективно!


О темперь ты упрашиваешь об объективности. Ок, давай объективно, я не такой гордый.

Объективно - у электрика чем ниже скорость, тем выше момент. Грубо - мощность у электрика не зависит от боротов.

У ДВС - наоборот, причем только часть времени двигатель находится в оптимальной для интенсивного разгона зоне. Это к вопросу погрешности - надо было не курить за школой на уроках физики.





Чисто для общего развития. Картинка с кривыми мощности и момента для атмосферного тойотовского 2gr-fe. Отчетливо видно, что уже с холостых значения по моменту такие начинаются, на каких у Лифа они уже заканчиваются
А ведь бывают еще турбовые движки (в 2 литра), где полка в 350 Н/м начинается с 1200-1400 оборотов.

Чисто для общего развития. Картинка с кривыми мощности и момента для атмосферного тойотовского 2gr-fe


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: RedEscort]
      1 февраля 2016 в 17:51 Гілками

RedEscort 01.02.2016 16:37 пишет:

ЗАВИСИТ.
чем выше обороты - тем хуже тянет....
вот уж действительно "надо было не курить за школой на уроках физики. "



Тянет знаешь шо у кого? Эм-Ве-квадрат-пополам выучи и все станет понятно. При равной мощности с 0 до 10 и 60 до 70кмч тяга будет разная именно по этому.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Sergu44o]
      1 февраля 2016 в 17:53 Гілками

Sergu44o 01.02.2016 17:04 пишет:

0-100 11,7 секунд. о чём мы говорим вообще? это вечность.

хотя я где-то читал о заявленных 9,5 прмиерно.


Ну 10 секундах, ок. Откуда там 11,7 - не понятно. Надо разбираться.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15206
С нами с 13.08.2003

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      1 февраля 2016 в 18:00 Гілками

FFusion 01.02.2016 17:53 пишет:

Ну 10 секундах, ок. Откуда там 11,7 - не понятно. Надо разбираться.



а что тут разбираться...
хамством ты компенсируешь отсутствие знаний...
сайт ниссана (ЮК) Acceleration 0-100 km/h sec 11.5
читаем, просвещаемся...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: AlexA3]
      1 февраля 2016 в 18:05 Гілками

AlexA3 01.02.2016 17:38 пишет:


Чисто для общего развития. Картинка с кривыми мощности и момента для атмосферного тойотовского 2gr-fe. Отчетливо видно, что уже с холостых значения по моменту такие начинаются, на каких у Лифа они уже заканчиваются
А ведь бывают еще турбовые движки (в 2 литра), где полка в 350 Н/м начинается с 1200-1400 оборотов.



Эта "картинка" называется внешней мощностной характеристикой. Теперь вспомним, что разгоняет машину не момент, а мощность (иначе бы в космос летали на паровозах). Мощность есть момент помноженый на обороты (грубо), по формуле.

У Лифа движек выкручивается до 10К. У приведенного ДВС - до 6000 (даже ниже, до 6К нет смысла крутить). С учетом потерь на трансмиссии, переходных режимах ДВС - выходят те же яйца.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      1 февраля 2016 в 21:31 Гілками

FFusion 01.02.2016 16:11 пишет:

Morfei™ 01.02.2016 16:00 пишет:

правильно сказал - семейный автомобиль, нельзя лифом крутить это даже по видео видно
тормоза просто капец, машину колбасит ужасно
стабилизация просто абзац
вот как городской авто на малые движняки - просто супер.

ПС: ты радуйся что этих электо очень мало, это сейчас кайф и супер удобство, как только их станет много, ты будешь в таком геморе искать зарядку что абзац))



Хоть вы и хам, но отвечу:

1. Нормальные там тормоза;
2. Машиной с развесовкой близкой к идеальной надо уметь крутить. Таврией как-то легче, факт. На видео полицейский разворот сделали, что еще надо от семейной поповозки? Думаю и это лишнее;
3. ручник/ножник - да, тема, я так и не научился пока еще им пользоваться для срыва задка.
4. искать зарядку буду с трудом только с пьяных глаз - одна дома, одна в офисе. Обе свои, частные. Да и кто сказал, что зарядок не будет добавляться? Бензин по началу тоже только в аптеках продавали, мерными емкостями и ничего.



Я не говорил что они не нормальные, они там нормальные как для гражданского городского авто, то что на видео это ад на колесах, а не тормоза, для того что было на видео тормоза там ноль. Еще раз повторюсь- гражданский авто супер)
Для семейной поповозки не нужно ей другие тормоза
Ручник ножник дело опыта, но не для этого она)
Если ты на авто работа дом то я не спорю)
Пс: 11 сек до 100 отлично для городского авто, не нужно ее впихивать в какие то квотеры)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      1 февраля 2016 в 22:08 Гілками

Погоджусь з камрадами - Ліф це без жартів прорив. Як мінімум у свідомості пересічних - вперше в історії електрик виглядає як авто, їде як авто, коштує як авто. Що б там хто не тролив.
Сам на нього задивляюсь (якщо раптом з"ясується потреба в третьому авто).

Але намагатись його всунути в лігу швидких авто і ревносно захищати цю тезу - безглуздо
Без образ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1665
С нами с 02.09.2014

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      1 февраля 2016 в 22:14 Гілками

FFusion 01.02.2016 11:09 пишет:

Sergu44o 24.01.2016 12:48 пишет:

FFusion 24.01.2016 09:18 пишет:


Я понимаю, что оно прет шо дурное, без шума и гари..



Это точно о Лифе?



Ох и лыба у тебя, друг Сергуччо! Не иначе как вчера от стоматолога

Специально для тебя, Сергуччо. Смотреть с 2:00:
<br/> <a href='http://youtu.be/Cn4Kxhpk37g'>http://youtu.be/Cn4Kxhpk37g</a>

Из личных наблюдений - из гражданских машин С..D..Е класса в городском потоке в разгоне могут тягаться не менее:

- 2.0 турбо бензины; или
- 3.0 атмосферники (Инфинити седан 2.5 сливает, Камри V6 тоже, даже хуже финика как ни странно).

Понятно, что всякие заряженные зажигалки могут выбиваться из столь "прямолинейного" подхода.

Собственно это же и подтвердил заезд Эльмоба - Пасцат 1.8Т слил без вариантов, а якобы "заряженная" Авдотья А6 уехала. Таже Авдотья А6 с все тем же (?) пятицилиндровым 1.8Т и механикой сливает еще больше, чем Пасцат на видео.




Ты случайно нашел этот видос? Я к ним когда-то на контр-аварийку ездил. Знаю это место и этих ребят


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1665
С нами с 02.09.2014

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Sashok_Accent]
      1 февраля 2016 в 22:19 Гілками

Sashok_Accent 01.02.2016 15:23 пишет:



и да, Драг в стену, не делайте этого больше, не надо.




Драг в стену там постоянно. Насколько помню, были случаи когда там вылетали в киоски с тётками внутри))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38767
С нами с 25.02.2005

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Techson]
      2 февраля 2016 в 08:18 Гілками

Techson 01.02.2016 22:19 пишет:



Драг в стену там постоянно. Насколько помню, были случаи когда там вылетали в киоски с тётками внутри))




контраварийщики же, все правильно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
46 лет, Киев
Сообщения: 824
С нами с 10.10.2005

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Techson]
      2 февраля 2016 в 09:51 Гілками

Techson 01.02.2016 22:19 пишет:

Sashok_Accent 01.02.2016 15:23 пишет:



и да, Драг в стену, не делайте этого больше, не надо.




Драг в стену там постоянно. Насколько помню, были случаи когда там вылетали в киоски с тётками внутри))



То пацанам шаурмы захотелось а с машины выходить западло - ну они и заехали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 596
С нами с 25.03.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      2 февраля 2016 в 11:05 Гілками

FFusion 01.02.2016 18:05 пишет:

AlexA3 01.02.2016 17:38 пишет:


Чисто для общего развития. Картинка с кривыми мощности и момента для атмосферного тойотовского 2gr-fe. Отчетливо видно, что уже с холостых значения по моменту такие начинаются, на каких у Лифа они уже заканчиваются
А ведь бывают еще турбовые движки (в 2 литра), где полка в 350 Н/м начинается с 1200-1400 оборотов.



Эта "картинка" называется внешней мощностной характеристикой. Теперь вспомним, что разгоняет машину не момент, а мощность (иначе бы в космос летали на паровозах). Мощность есть момент помноженый на обороты (грубо), по формуле.

У Лифа движек выкручивается до 10К. У приведенного ДВС - до 6000 (даже ниже, до 6К нет смысла крутить). С учетом потерь на трансмиссии, переходных режимах ДВС - выходят те же яйца.




Блин. Ну ты реально подставляешься такими высказываниями.

На картинке был график как для момента, так и для мощности (ниче пересчитывать не нужно, все готовое). Причем и по графику видно что пик мощности в 280 кобыл там на 6500 оборотах. Там же у Кэмри редлайн. И в реальной жизни я могу это подтвердить: крутить до редлайна смысл есть (в режиме Drive, например, при разгоне за 200 км/ч коробка в районе двухсот не докручивает где-то 700 оборотов и переключает передачу, в режиме S четвертую передачу можно удержать до 6400-6500. И в разгоне 0-200 это дает выигрыш в несколько секунд)

Как машина будет разгоняться определяется этими кривыми и передаточными коробки (по сути площадью фигуры, которая образуется кривыми момента, пересчитанными по передачам)

Теперь про Лиф. Ссылку на ТТХ по ссылкам выше приводили. Читаем с 13 страницы
Мощность 80 кВт (109 лс) в диапазоне 3 тыс.-10 тыс. оборотов.
Момент 254 Нм в диапазоне 0-3 тыс. оборотов (выше 3 тысяч момент падает, хотя полка мощности сохраняется).
Коробка передач односкоростная, итоговой число трансмиссии -- 8,19

У кэмри момент и мощность во всем рабочем диапазоне кратно выше в сравнении с таким же дипазоном Лифа (начинаем почти с 270 Нм с холостых, 340 Нм в пике на 4 с коп. тыщах; 204 кВт (277 лс) мощности в пике).
Мог бы отыграть роль коробас, когда переключаются передачи и обороты с пика мощности падают куда-то в середину диапазона (а Лиф типа в это время продолжает крутить на пике мощности)
По коробке: главная пара 3,68, 1передача 3,3 (итого передаточное трансмиссии 12,14), 2я передача 1,9 (итого 6,99), 3я -- 1,42 (итого 5,22)

На первой передаче редлайн ~на 65 км/ч. Лифу ловить нечего от слова совсем. Пересчитанные на передачу момент и мощность кратно выше.

После переключения на 2ую обороты падают ~на 3,5 тыщи. ~160 кобыл в пересчете на стартовые обороты передачи. Передаточное трансмиссии (6,99 Vs 8,19 лифа) меньше. 85%. Оки, стартовая мощность при приведении трансмиссий 0,85*160 =~136 кобыыл. Опять Лифу ловить нечего

На третьей передаче обороты падают на 4600-5700. Где-то в районе 220 кобыл. С приведением по трансмиссии 5,22/8,19 * 220 = 140 кобыл. Блин, опять нечего ловить А дистанция после двух предыдущих передач уже просто космос

п.с. современные автоматы лочатся, особенно на разгоне. Так что потери там хоть и несколько выше, чем просто в одной шестерне (где они тоже есть). Но не такие уж и большие.
И переключаются автоматы щас быстро (у Кэмри что-то в районе 0,1 сек на переключение. И это уже на сегодня тормозная скорость)

Змінено AlexA3 (11:11 02/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 596
С нами с 25.03.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Morfei™]
      2 февраля 2016 в 11:13 Гілками

Morfei™ 01.02.2016 21:31 пишет:


Если ты на авто работа дом то я не спорю)
Пс: 11 сек до 100 отлично для городского авто, не нужно ее впихивать в какие то квотеры)




Это факт. реализованные 11 сек до сотни в Киеве в 95% случаев позволяют быть впереди потока.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: AlexA3]
      2 февраля 2016 в 11:22 Гілками

AlexA3 02.02.2016 11:13 пишет:

Morfei™ 01.02.2016 21:31 пишет:


Если ты на авто работа дом то я не спорю)
Пс: 11 сек до 100 отлично для городского авто, не нужно ее впихивать в какие то квотеры)




Это факт. реализованные 11 сек до сотни в Киеве в 95% случаев позволяют быть впереди потока.




зачем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 596
С нами с 25.03.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Morfei™]
      2 февраля 2016 в 11:29 Гілками

Morfei™ 02.02.2016 11:22 пишет:

AlexA3 02.02.2016 11:13 пишет:

Morfei™ 01.02.2016 21:31 пишет:


Если ты на авто работа дом то я не спорю)
Пс: 11 сек до 100 отлично для городского авто, не нужно ее впихивать в какие то квотеры)




Это факт. реализованные 11 сек до сотни в Киеве в 95% случаев позволяют быть впереди потока.




зачем?




я лично люблю ездить в свободном пространстве. Т.к. неадекватов вокруг много (критически огляделся в зеркало )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: AlexA3]
      2 февраля 2016 в 11:31 Гілками


В ответ на:

Блин. Ну ты реально подставляешься такими высказываниями.



А в чем смысл сравнивать Кэмри с Лифом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 596
С нами с 25.03.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: lingvo]
      2 февраля 2016 в 11:42 Гілками

lingvo 02.02.2016 11:31 пишет:


В ответ на:

Блин. Ну ты реально подставляешься такими высказываниями.



А в чем смысл сравнивать Кэмри с Лифом?




Никакого. Но FFusion зачем-то это сделал, утверждая, что Лиф быстрее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: lingvo]
      2 февраля 2016 в 17:42 Гілками

lingvo 02.02.2016 11:31 пишет:

А в чем смысл сравнивать Кэмри с Лифом?



Практически - действительно никакого. В семье есть камря с водителем, вот и сравнил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: AlexA3]
      2 февраля 2016 в 17:55 Гілками

AlexA3 02.02.2016 11:29 пишет:

Morfei™ 02.02.2016 11:22 пишет:

AlexA3 02.02.2016 11:13 пишет:


В ответ на:

...





Это факт. реализованные 11 сек до сотни в Киеве в 95% случаев позволяют быть впереди потока.




зачем?




я лично люблю ездить в свободном пространстве. Т.к. неадекватов вокруг много (критически огляделся в зеркало )



Это иллюзия. Вырвавшись из потока, вы просто первым достигаете других неадекватов, притаившихся на перекрётках, и становитесь их мишенью, тогда как двигаясь в потоке есть шанс затеряться.

Змінено Кинжальный прострел (17:55 02/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектротранспорт
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ****
Переглядів теми: 258530

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія