autoua
×
Autoua.netФорумЕлектротранспорт

Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К (53/87)

энтузиаст ****
31 год за рулем, Буча
Сообщения: 390
С нами с 11.10.2011

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      9 февраля 2016 в 06:24 Гілками

В изменениях тарифов ничего страшного нет. Если потребить 24 киловатта по ночному тарифу -50% сейчас - обойдется в 1,48*24*0,5=17,76 грн на "полный бак", то даже с 1 марта 2017 года это будет аж 1,68*24*0,5=20.16 грн. Всё равно копейки по сравнению с бензином. И даже если не ставить многотарифный счетчик - ну не 20, а 40 грн на полный заряд. Это при заряде через день будет 7300 грн в год на 20000 км годового пробега За прошлый год при пробеге чуть больше 11 тысяч у меня ушло 27300 грн только на бензин.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2008
С нами с 06.11.2015

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: chatmag]
      9 февраля 2016 в 11:12 Гілками

chatmag 09.02.2016 06:24 пишет:

В изменениях тарифов ничего страшного нет. Если потребить 24 киловатта по ночному тарифу -50% сейчас - обойдется в 1,48*24*0,5=17,76 грн на "полный бак", то даже с 1 марта 2017 года это будет аж 1,68*24*0,5=20.16 грн. Всё равно копейки по сравнению с бензином. И даже если не ставить многотарифный счетчик - ну не 20, а 40 грн на полный заряд. Это при заряде через день будет 7300 грн в год на 20000 км годового пробега За прошлый год при пробеге чуть больше 11 тысяч у меня ушло 27300 грн только на бензин.




С такими темпами - следующий повод для эпического обсуждения: Электрички с новыми тарифами на электроэнергию vs. машины на газу

Если по теме - с моей точки зрения, если жить в пригороде в частном доме, водить электромобиль для поездок в город на работу, поставить солнечные батареи и играться зеленым тарифом/ночной зарядкой, то можно очень нехило на всем этом экономить, если вообще не выходить в плюс. Вопрос только в стоимости такой инфраструктуры


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
TORONTO ,CANADA
Сообщения: 131
С нами с 10.02.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: harald67]
      10 февраля 2016 в 14:20 Гілками

Добрый день.

Не думаю что дело было именно в разочаровании.

Авто сдавались в аренду, сотрудникам компании Nissan / Lease.

Все дело в другом подходе и частой смене автомобиля.

Как прямая альтернатива Leaf, есть автомобиль Fiat 500 E , отличная модель, хоть и стоит немного дороже.

Естественно остается Tesla, для тех кто может себе её позволитть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
UK-Ukraine
Сообщения: 3490
С нами с 14.05.2006

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      11 февраля 2016 в 21:08 Гілками

Наброшу на темку, надо же до 100 страниц дотянуть


http://youtu.be/17xh_VRrnMU <br/> <a href='http://youtu.be/17xh_VRrnMU'>http://youtu.be/17xh_VRrnMU</a>

Думаю будет понятно всем, даже кто с английским не дружОн.

В коротком остатке - электромобили итого на круг загрязняют окружающую среду всего на 5-10% меньше чем аналогичный дизель, при этом на смертность от выбросов с электростанций влияют аж в 2 раза сильнее. И это при том что думаю в США выбросы от их ТЭЦ намного меньше чем у нас.

Ну и чудовищная диспропорция между субсидиями и реальной экономией тоже доставляет.

Ну и напоследок, Тесла убыточна уже почти 3 года подряд, несмотря на все гранты, дотации, преференции и прочие плюшки:
[url=
Tesla]http://www.businessinsider.com/r-tesla-posts-11th-straight-quarterly-loss-2016-2]Tesla posts 11th straight quarter loss[/url]

З.Ы. Термин "coal powered car" - в мемориз

Змінено УрфинДжюс (21:09 11/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7546
С нами с 10.10.2010

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: УрфинДжюс]
      11 февраля 2016 в 23:11 Гілками

УрфинДжюс 11.02.2016 21:08 пишет:


Наброшу



Ну давай поведемся на вброс
В ответ на:

В коротком остатке - электромобили итого на круг загрязняют окружающую среду всего на 5-10% меньше чем аналогичный дизель, при этом на смертность от выбросов с электростанций влияют аж в 2 раза сильнее. И это при том что думаю в США выбросы от их ТЭЦ намного меньше чем у нас.



Их окружающую среду на первом указанном в ролике этапе. А по поводу выбросов - сильно ли у нас люди беспокоятся о том, какое загрязнение планеты генерирует промышленность Азии? И что больше будет греть душу среднестатистическому жителю европейского мегаполиса: уменьшение выбросов на 1 тонну в его городе (которыми дышат лично он и его дети) или же на 10 тонн на другом конце Земли? Ведь все понимают честный ответ. Масштабы можно уменьшать до Киев-Триполье и еще меньше. Но выражение "своя шкура ближе к телу" имеет под собой сильные основы и вполне может быть драйвером популяризации электромобилей, как экологического вида транспорта и улучшением обстановки в своей среде обитания.

А тем, кто сильно доверится высказыванию по поводу электротранспорт=coal powered, предлагаю оценить все "прелести" поездки в случае перевода метрополитена в прямом смысле на уголь.

ЗЫ. Ну а о потенциальном характере влияния электромобилей в нашей стране, где столько АЭС, можно говорить начиная с уравнения графиков нагрузки энергосистемы (хотя, лишь в теории с учетом необходимого кол-ва электромобилей для серьезного влияния).

Змінено XS1 (23:12 11/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27747
С нами с 24.10.2008

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: УрфинДжюс]
      12 февраля 2016 в 00:03 Гілками

УрфинДжюс 11.02.2016 21:08 пишет:

Наброшу на темку, надо же до 100 страниц дотянуть




Главный спонсор ролика Тюменская нефтяная Компания?
Потому что на ТЭС, как показано в ролике, суммарные годовые выбросы вредных веществ, в которые входят сернистый газ, оксиды азота, оксиды углерода, углеводороды, альдегиды и золовая пыль в 13 раз превышают выбросы с АЭС.

Я уже скромно промолчу, что от того, что электричка будет заряжаться ночью, станции не холодно не жарко, она как производила например 800 Мвт, так и производит.
Это не кран с водой, открыл или закрыл.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 585
С нами с 25.10.2013

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: УрфинДжюс]
      12 февраля 2016 в 00:53 Гілками

УрфинДжюс 11.02.2016 21:08 пишет:


В коротком остатке - электромобили итого на круг загрязняют окружающую среду всего на 5-10%




В коротком остатке речь в ролике идет про США которая сжигает уголь для получения электроэнергии. То есть ролик описывает частный случай одной страны, а теперь берем какую-нибудь Данию которая получает 40% энергии с ветряков и разница в СО2 существенно меняется в пользу электромобиля, это настолько очевидные вещи что лень даже объяснять....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Mamluk]
      12 февраля 2016 в 02:27 Гілками

Mamluk 12.02.2016 00:53 пишет:

В коротком остатке речь в ролике идет про США которая сжигает уголь для получения электроэнергии. То есть ролик описывает частный случай одной страны, а теперь берем какую-нибудь Данию которая получает 40% энергии с ветряков и разница в СО2 существенно меняется в пользу электромобиля, это настолько очевидные вещи что лень даже объяснять....



Тоже лень, но напомню, что выше в теме приводился график выработки электроенергии в Украине по времени суток. Так вот ночью до 75% вырабатывается АЭС. Можно долго спорить про экологичность АЭС, кому как не нам в этом сомневаться...но СО2 АЭС не производит (кроме второстепенных процессов типо доставки сотрудников на работу маршруткой типо БАЗ )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 4943
С нами с 15.06.2014

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: УрфинДжюс]
      12 февраля 2016 в 18:00 Гілками

Мне также кажется, что неправильно сравнивать выбросы CO при производстве электромобиля и премиума такой же стоитмости. Тот же A180 имеет гораздо меньшие производственные затраты, чем Лиф хотя бы потому, что в премиуме гораздо больше накладных расходов на маркетинг, рекламу и т.д. Поэтому надо брать сопоставимую по затратам и стоимости бюджетную модель и тогда сравнивать.

Второе - губит людей не столько CO, сколько NOx, которые в ДВС очень сложно контролировать, о чем показал скандал с ВАГом. А если быть точным - как ни старайся, но на определенных режимах работы ДВС (прогрев, интенсивный разгон) избежать образования NOx не удастся.
А в случае с электромобилем и электростанциями это легко реализуется, так как электромобиль не вырабатывает ничего, а на электростанциях выбросы NO строго ограничены и соблюдаются очень тщательно. Ну и там нету переходных режимов.

Змінено lingvo (18:03 12/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Mamluk]
      13 февраля 2016 в 09:21 Гілками

Mamluk 12.02.2016 00:53 пишет:

В коротком остатке речь в ролике идет про США которая сжигает уголь для получения электроэнергии. То есть ролик описывает частный случай одной страны, а теперь берем какую-нибудь Данию которая получает 40% энергии с ветряков и разница в СО2 существенно меняется в пользу электромобиля, это настолько очевидные вещи что лень даже объяснять....



Небольшая (хоть и успешная) Дания - то частность, но вот самая большая в Европе индустриальная стара - Германия - хочет выйти на 50%+ энергии из возобновляемых источников (преимущественно ветер и солнце) уже к 2020 - и они уже сейчас где-то там на полдороги, реальные проценты гуглите сами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Aerosmith
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      13 февраля 2016 в 11:49 Гілками

Недавно приезжал такой на драйв, спрашивал владельца шо и как-доволен, перезимовал нормально, заряжается дома.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
31 год за рулем, Буча
Сообщения: 390
С нами с 11.10.2011

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: chatmag]
      14 февраля 2016 в 10:27 Гілками

Свежее сравнение.
Чего ж Лиф так долго тормоззит-то?
Nissan Leaf VS Renault Fluence ZE VS Peugeot Ion. Сравнительный тест
https://www.youtube.com/watch?v=XK_Lyi9FKGk&feature=em-subs_digest


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 91
С нами с 20.05.2005

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      22 февраля 2016 в 12:25 Гілками

скажіть, власники, наскільки легко кинути в багажник велосипед, якщо практикували таке? чи входить без знімання переднього колеса? бо от ця фотка надихає:

а от ця вже не настільки

що на практиці?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
31 год за рулем, Бровары
Сообщения: 3480
С нами с 23.06.2009

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      22 февраля 2016 в 13:12 Гілками

Киньте, пожалуйста, ссылкой кто где брал напрокат лиф - хочу попробовать на пару дней. Где-то выше было, не могу найти.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
44 года (24 года за рулем), Винница
Сообщения: 258
С нами с 01.11.2011

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: y_lexus]
      22 февраля 2016 в 15:04 Гілками

y_lexus 22.02.2016 12:25 пишет:

скажіть, власники, наскільки легко кинути в багажник велосипед, якщо практикували таке? чи входить без знімання переднього колеса? бо от ця фотка надихає:
а от ця вже не настільки
що на практиці?



На второй фотке найнер, думаю, собранный он не влезет ни в одну машину Б класса и очень сомневаюсь насчет хетчей вообще.

Змінено PositiveOne (15:07 22/02/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 91
С нами с 20.05.2005

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: PositiveOne]
      22 февраля 2016 в 15:32 Гілками

PositiveOne 22.02.2016 15:04 пишет:


На второй фотке найнер, думаю, собранный он не влезет ни в одну машину Б класса и очень сомневаюсь насчет хетчей вообще.



о, почитав. в мене не найнер. поміститься, значить, дякую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: PositiveOne]
      22 февраля 2016 в 17:51 Гілками

PositiveOne 22.02.2016 15:04 пишет:


На второй фотке найнер, думаю, собранный он не влезет ни в одну машину Б класса и очень сомневаюсь насчет хетчей вообще.



При чому до теми цієї гілки форуму машини Б класу?

ЗІ Драбина 2,15 довжиною (в складеному форматі) влізла аж бігом. Значить і дошка для віндсерфа влізе (хоче це простіше возити а багажнику. Один велосипед із не знятими колесами і педалями - влізе, принаймні з рамою до 20" і колесами до 26".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: Gonchik74]
      22 февраля 2016 в 17:54 Гілками

Gonchik74 22.02.2016 13:12 пишет:

Киньте, пожалуйста, ссылкой кто где брал напрокат лиф - хочу попробовать на пару дней. Где-то выше было, не могу найти.



3. BLS. Эти ребята больше заточены на аренду и на лизинг машин. Как вариант – можно у них взять тот же Лиф в аренду и попробовать как оно. Я с ними по ценам не говорил никогда, но вроде как ребята при памяти. Решили развивать свою сеть зарядок. Сейчас дают карточки доступа все желающим бесплатно.

Сайт: http://bls.ua/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Кропивницкий
Сообщения: 137
С нами с 16.03.2008

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      22 февраля 2016 в 22:25 Гілками

Узнавал у BLS, аренда в сутки ,Лифа 90 $, вроде дороговато, я брал обычный тест-драйв, бесплатно, но если хочется хорошо все понять , конечно же на сутки берите

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2008
С нами с 06.11.2015

Re: Nissan Leaf (gen 2, '13..14), $21К [Re: FFusion]
      23 февраля 2016 в 13:25 Гілками

У этих ребят из БЛС надо еще депозит оставить в 500 долларов
Бизнес аренды автомобилей по украински

Если серьезно - а есть конторы, которые дают тест-драйв лифа и теслы за деньги?
Я б на пару часов взял бы обе машины попробовать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектротранспорт
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ****
Переглядів теми: 258732

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія