на рахунок економічного ефекту від електрокару не усе так просто. А тому що електрокари у нас значно дорожчі від аналогів ДВС. аналогічний Ліфу дизельний, бензиновий авто у нас можна купити на 5000-10 000- баксів дешевше. якщо врахувати що різницю у ціні можна просто покласти у банк під 10% річних, то наприклад для мене з моїм пробігом до 15000 км на рік - на жаль нема ніякого економічного ефекту, навіть -навпаки - збитки. при цьому маем купу проблем з зарядкою електрикою, привязані до розетки. через деякий час міняти АКБ -усього навсього 5000 баксів, це як у ДВс поміняти двигун, КПП і так далі. однозначно б/у електрокари будуть значно швидше у ціні падати, саме через подальшу заміну дорогущих АКБ. До речі в США вже бізнес зявився, крадії крадуть АКБ з авто на перепродаж.
То що в США такі авто популярні, то це не означае що у нас будуть на стільки ж популярні, у США інший менталітет у людей, інші доходи, і нам не можна рівнятися на США.
Кстати про Теслу и динамику. Пока что из моих знакомых с гражданскими ДВС единственный конкурент по динамике - Х5 с турбой. Все остальные даже не интересно пытаться.
тут дело не в том, что Лиф очень быстрый. Скорее в том, что у твоих знакомых овощи, кроме Х5
З.Ы. Тесла валит, факт.
З.З.Ы. В целом, риспект за эксперимент. Если бы у меня была нужда в повседневном авто, на котором 100 км в день проезжал бы стабильно, то я бы пристально смотрел на Лиф. С интересом слежу за темой
А как-то выкачивать энергию из Лифа можно? Или только в одну сторону - заряжать.
Интересуюсь для системы питания дома от солнечных батарей т.к. само дорогое и затратное в ней аккумуляторы, можно-ли как-то подсодинить Лиф к ней?
Кстати сразу еще один сценарий становится очевидным - зачастую в солнечные периоды энергия от СБ панелей избыточна, чаще всего ее сливают в накопительный бойлер на пару кубов, а сейчас ее можно будет сливать в пару-тройку семейных авто.
Да, батарею Лифа можно использовать в качестве бек-апа. Это конечно же не штатная функция.
Но тут есть одна сложность. В период когда батареи работают эффективно - машин под боком нету. Они увезли попы на работы Решение с батареями (фотовольтаикой) - качать энергию в сеть по зеленому тарифу. То есть продавать государству по 4..5 гривен. Заряжать машины ночью, через другой абонентский счет по 12(?) копеек за кВт*ч. Пруфит!
Накопление же энергии имеет смысл с точки зрения отключения. Вот если рубанули "веерно" (а кто сказал, что такого не будет), то имея 24кВт*ч запаса можно неделю экономно жить
это по этой причине новый лиф стоит 30, а бу с пробегом до 10 тыс - 20? но здесь у меня вопрос: почему американцы поездили 5-10 тыс и "сдают его на базу", они ж типа умеют считать деньги, как писали выше, а обновление авто никак не можно отнести к разряду экономии??
Моя машина ни одного дня не была в частной собственности. Моя была на тестдрайвах. Есть арендные машины. Зайдите на cars.com и там таки будет совсем другая картина.
тут дело не в том, что Лиф очень быстрый. Скорее в том, что у твоих знакомых овощи, кроме Х5 [...]
Разное есть. Зубило, которое на квоттере из 15 секунд выходит считать или нет? Или кононичная во всех кроме одной комплектации из 9 секунд до 100 выйдет?
... Решение с батареями (фотовольтаикой) - качать энергию в сеть по зеленому тарифу. То есть продавать государству по 4..5 гривен. ...
Зеленый тариф это тупик. Я ставлю на крышу битые китайские панели которых куплю по 3 рубля. В подвале ставлю трансформатор, покупаю у соседа электрику по гривне, и выливаю ее госудрству по 4
Насчет жлектричек которые разьехались по работам, вопервых не все в 7 утра уезжают, а во вторых еще и выходные бывают.
А как дела с бортовой сетью обстоят она 12-ти вольтовая? Какая у нее нагрузочная способность? Она делается импульсником из основной высоковолььтной сети?
Или кононичная во всех кроме одной комплектации из 9 секунд до 100 выйдет?
думаю, что и 2.0 дизель с дсг, и 1,8тси, и, конечно, что бензиновая, что дизельная РС-ки из 8-ми секунд выходят.
Насчет квотера - блин, я даже залез на какой-то сайт и нашел, что мой овощ должен проезжать квотер за 14 секунд, хехе. Чет не верится, ну да ладно - главное, что быстрее зубилы.
Я больше поприкалываться писал - понятно, что электромобиль должен резво набирать, физика ж.
тут дело не в том, что Лиф очень быстрый. Скорее в том, что у твоих знакомых овощи, кроме Х5
У моего знакомого есть Fluence EZ. Кроме того, что он в диком восторге от него, он показывали видос с разгоном. Резина в дым очень легко и очень долго, я так не могу на своей турбо-пукалке. Они реально по-другому едут, чем бензинки.
[...] В принципе в европе уже некоторые фирмы проталкивают аналог батарей теслы для домашнего применения - Energy Storage. 85кВтч батарея + инвертор в обе стороны. Но тут свинец еще рулит.
Именно. Свинец рулит во всех случаях, когда его возить с собой не надо. И не надо выдат внезапно ток в 2С или еще больше. Даже с током в 1С свинец зачастую не может отдать и половину емкости.
ЗЫ Не в топик: у кого частные дома - на полном серьезе запасаемся бекапами. Из расчета питания 12 часов насосов систем отопления, котлов, освещения, литров 50 воды нагреть... У кого как, у меня набежало 8кВт*ч - это с двойным запасом по емкомти свинца. Дорого. Думаю ограничиться 2кВт*ч, однако опытные говорят мало
Зеленый тариф это тупик. Я ставлю на крышу битые китайские панели которых куплю по 3 рубля. В подвале ставлю трансформатор, покупаю у соседа электрику по гривне, и выливаю ее госудрству по 4
Ага - один такой уже по заграницам бегает, по той же схеме работал Пока можно - я бы заморачивался. Но есть сложности чисто технические - дом в глухом лесу...не пилить же лес
Насчет жлектричек которые разьехались по работам, вопервых не все в 7 утра уезжают, а во вторых еще и выходные бывают.
Да смотрел я графики. Вернее все время смотрю. Все таки солнышко должно быть ближе к зениту...
А как дела с бортовой сетью обстоят она 12-ти вольтовая? Какая у нее нагрузочная способность? Она делается импульсником из основной высоковолььтной сети?
Под капотом стоит тяговый свинец. Его заряжает автоматика одновременно с основной батареей. Я так себе думаю, что и от основной батареи он при случае отжирает. У партнера в топовой комплектации стоит фотовольтаика на заднем спойлере. Может за лето десяток-другой А*ч в батарею и накачает В мануале написано, что батарея только подзарядить может, но не запустить, если разряжено. Но то такое, баловство
Фото:
... У партнера в топовой комплектации стоит фотовольтаика на заднем спойлере. Может за лето десяток-другой А*ч в батарею и накачает В мануале написано, что батарея только подзарядить может, но не запустить, если разряжено. Но то такое, баловство
Что-ж там площади того спойлера... В ауди СБ которая в люке только вентилятор климата крутит чтоб салон на солнце не перегревался, думаю на большее не способна из-за угла установки и площади элемента.
отличная тема
пару мыслей - пока не вижу ничего общего между "комфорт" и "электрокар" - если что я не про мягкие сиденья)) Для меня комфорт это когда я не ограничен длинной шнурка (а электро пока можно сказать то они на шнурке)
очень интересно узнать по поводу пробок (особенно в жару и холод) , как запас хода падает?
отличная тема
пару мыслей - пока не вижу ничего общего между "комфорт" и "электрокар" - если что я не про мягкие сиденья)) Для меня комфорт это когда я не ограничен длинной шнурка (а электро пока можно сказать то они на шнурке)
очень интересно узнать по поводу пробок (особенно в жару и холод) , как запас хода падает?
Про длину шнурка - от кого-кого, а от владельца первого Аута не ожидал Шутка, но за маленький бак как для 2,4АТ слышал не раз, бггг
Как бы так сказать красивше... У каждого владельца фа-фона, которому надо быть на связи есть в кармане кнопочная нокия. Которая раз в 10 дней кушать просит
ЗЫ Вторая машина, пока только так, к сожалению.
ЗЗЫ По сути вопроса - выше уже писал, что климат может отожрать 2..5% хода в жару. Зимой опыта эксплуатации не было, но так чисто умозрительно может быть 10..20%.
отличная тема
пару мыслей - пока не вижу ничего общего между "комфорт" и "электрокар" - если что я не про мягкие сиденья)) Для меня комфорт это когда я не ограничен длинной шнурка (а электро пока можно сказать то они на шнурке)
очень интересно узнать по поводу пробок (особенно в жару и холод) , как запас хода падает?
Про длину шнурка - от кого-кого, а от владельца первого Аута не ожидал Шутка, но за маленький бак как для 2,4АТ слышал не раз, бггг
Как бы так сказать красивше... У каждого владельца фа-фона, которому надо быть на связи есть в кармане кнопочная нокия. Которая раз в 10 дней кушать просит
ЗЫ Вторая машина, пока только так, к сожалению.
ЗЗЫ По сути вопроса - выше уже писал, что климат может отожрать 2..5% хода в жару. Зимой опыта эксплуатации не было, но так чисто умозрительно может быть 10..20%.
ну скажем так у меня бак 105 литров, и давно уже не аут, но это не важно) Важно то что заправка моего автомобиля составляет 3-4 минуты и я опять в дороге) Я спокойно за 3-3,5 часа доезжаю до Одессы или за 6 часов в Карпаты (мы не о скорости передвижения если что) И мне не нужно 6 раз останавливаться на спец заправках по 30 минут каждая что бы проехать 700 км - именно это я имел ввиду когда сказал про шнурок) про жару понял) Интересно будет послушать опыт эксплуатации зимой
по поводу в кармане нокиа - прикольно, но проблему с позвонить можно решить за 10 сек, а вот зарядить электрокар за 10 минут даже невозможно)
ну скажем так у меня бак 105 литров, и давно уже не аут, но это не важно) Важно то что заправка моего автомобиля составляет 3-4 минуты и я опять в дороге) Я спокойно за 3-3,5 часа доезжаю до Одессы или за 6 часов в Карпаты (мы не о скорости передвижения если что) И мне не нужно 6 раз останавливаться на спец заправках по 30 минут каждая что бы проехать 700 км - именно это я имел ввиду когда сказал про шнурок) про жару понял) Интересно будет послушать опыт эксплуатации зимой
по поводу в кармане нокиа - прикольно, но проблему с позвонить можно решить за 10 сек, а вот зарядить электрокар за 10 минут даже невозможно)
Флуд детектед - 6 страниц о том, что с керосином сравнивать нельзя. Берем циркуль. Рисуем 50км от Майдана. Вот это как раз о Лифе. А Карпаты та за 6 часов... Я старый стал, до Тернополя (чи до Львова) электричкой, а там местные забирают.
ЗЫ Ну раельно в радиусе 50км что на шнурке, что на машине со 105л цистерной - один фиг.
а вот зарядить электрокар за 10 минут даже невозможно)
кстати, а есть генератор дизельный на 3 фазы за собой в прицепе возить, а?
коли Тесла побудує свої фірмові заправки а Україні ще раз це обдумаєш і твій 6.3 до Львова витратить палива в такому режимі під 100 л бензину тобто 2300-2500 грн Тесла з заправкою у Рівному на 30-35 хвилин скільки витратить?-)
а Ліф це міське та приміське авто, чим розвинутіша мережа зарядок ( заправок) тим простіше буде, а якщо наша унікальна держава ще дасть яеісь преференції продавцям і власникам електроавто то таких авто буде багато в Україні
кстати, а есть генератор дизельный на 3 фазы за собой в прицепе возить, а?
Тоже флуд! Ну что будет...гибрид будет. Только он от него заряжаться не будет "по хорошему". Земля нужна. Или обходить. Ну и пока зарядка включена оно имхо ехать не должно - там кругом защиты от дурака понатыканы.
ЗЫ Генератор нужен однофазный, на 4кВт примерно
коли Тесла побудує свої фірмові заправки а Україні ще раз це обдумаєш
проблема в том, что за 50% от цены новой Теслы в Украине покупается вполне живой б/у W221, который во всем, что касается потреб. качеств, плюшек и пр. на 3 головы выше, чем Тесла . И едет битурбо v8 совсем не медленее, и сиденья там удобные (в рамках класса, понятно дело), и подвеска комфортнее. А на разницу в цене его можно заправлять вечно...
Мы уже как-то сошлись во мнении, что Теслу стоит рассматривать как первый шажок в будущее, а не как альтернативу. Нескучный и необыденный выбор, если хочешь. И дело не в экономии совсем (пока что).
А вот Лиф - это вполне интересный вариант в среднем классе, учитывая задачи топикстартера. И мы видим, что его потребности он удовлетворяет на 100% пока что.
Так что Морфей, думаю, задумается не раньше, чем 3-4 поколение Теслы выйдет... Когда они хоть немного подгонят автомобиль под стандарты класса немецкого премиума... Вопрос, сколько времени это у них займет... Вон монстр вроде Хюндая/Киа уже давненько свои авто F-класса клепает, но они продолжают вызывать слезы умиления даже при сравнении с моделями 10-ти лет отроду немецкими. Это им не A/B/C/D, а уже совсем другие клиенты и другие взгляды.
Хотя, тренд на экологичность, конечно, сей прогресс ускоряет, что не может не радовать.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
