Сколько перекрестков на каждом рисунке? Очевидно, ответ зависит от того - сколько дорог пересекается, и принципиально , от того что считать дорогой, а что проезжей частью. То ли здесь двух(трех,четырех) дорог , то ли просто несколько проезжих частей?
Вопрос не праздный ,поскольку от ответа зависит действие знаков 5.16 и соответственно законность маневров на рисунках(поворот под мостом на Юности и въезд на Петровку напротив МакДональдса).
На Петровке стоит отбойник - тут вроде все понятно :дорога одна и по практике водителей все время ловят в этом месте. Формально и дорога и проезжая часть может отделяться тротуарами. Соответственно есть основание считать, что в этом случае перекрестков будет уже больше чем один. Вот, на Юности тротуар -и практически ВСЕ поворачивают забив на знак...Неужто считают, что в этом месте два перекрестка и на втором упомянутый знак не действует? Скорее всего ездят по старинке , не обращая внимания на то что старый знак 4.4 уже давно поменяли на 5.16.
Тем не менее,хотелось бы выслушать аргументы за и против.
Петровка
Юность
Многа. А насчёт поворачивать присмотрись, не повесили ли где за пересечением круглый знак "дуй прямо" один на всех - на Московской висит, но некоторым всё равно до лампочки. Если нету - теоретически завернуть можно. ЗЫ: это насчёт Юности, ессно.
На каждом рисунке по одному перекрестку. Знак 5.16 (5.17) действует на весь перекресток (в отличие от знака 4.1), поэтому поворачивать низя, а отбойник можно рассматривать как конструктивно выделенный элемент дороги, т.е. разд. полосу, но здесь это не поможет. ИМХО.
Многа. А насчёт поворачивать присмотрись, не повесили ли где за пересечением круглый знак "дуй прямо" один на всех - на Московской висит, но некоторым всё равно до лампочки. Если нету - теоретически завернуть можно. ЗЫ: это насчёт Юности, ессно.
На Юности и Петровке такого знака нет , а вот на выезде с Троещины на Перова посреди перекрестка есть знак 4.1(дуй прямо).То ли это избыточность (поскольку в ГОСТе старом не рекомендовалось одновременно использовать 5.16 и 4.1-6), то ли действительно считают, что там два перекрестка .Все это при наличие отбойника и то - с одной стороны.
Как только отбойник? Помойму справа (если с Троещины ехать) - полноценный тротуарчик. Слева непомню. Там где пересекается бульвар(чик)(чичек) (любого размера) - есть два перекрёстка. С Петровкой понятно - он там один - тротуаров нет. ЗЫ: сорри, их там два, если с перпендикулярной стороны смотреть. И знак 4.1 кажется имеется.
Как только отбойник? Помойму справа (если с Троещины ехать) - полноценный тротуарчик. Слева непомню.
полноценный отбойник,если с Троещины ехать к Перова. Тротуарчик слева, если ехать с Троещины на Перова.
А насчёт поворачивать присмотрись, не повесили ли где за пересечением круглый знак "дуй прямо" один на всех - на Московской висит, но некоторым всё равно до лампочки. Если нету - теоретически завернуть можно.ЗЫ: это насчёт Юности, ессно.
Два балла. Дiя знакiв 5.16 i 5.18, встановлених перед перехрестям, поширюється на все перехрестя, якщо наступнi знаки 5.16 i 5.18, установленi на ньому, не дають iнших вказiвок.
в то время как
Дiя знакiв 4.1 - 4.6 поширюється на перехрещення проїзних частин, перед яким вони встановленi.
А вот оперделение пересечения и проезжей части. перехрестя - мiсце перехрещення, прилягання або розгалуження дорiг на одному рiвнi, межею якого є уявнi лiнiї мiж початком заокруглень країв проїзної частини кожної з дорiг. Не вважається перехрестям мiсце прилягання до дороги виїзду з прилеглої територiї;
проїзна частина - елемент дороги, призначений для руху нерейкових транспортних засобiв. Дорога може мати декiлька проїзних частин, межами яких є роздiлювальнi смуги;
Так что существующие знаки таки запрещают поворот налево.
Два балла.
Сурово
Дiя знакiв 5.16 i 5.18, встановлених перед перехрестям, поширюється на все перехрестя, якщо наступнi знаки 5.16 i 5.18, установленi на ньому, не дають iнших вказiвок.
Дiя знакiв 4.1 - 4.6 поширюється на перехрещення проїзних частин, перед яким вони встановленi.
А вот оперделение пересечения и проезжей части. перехрестя - мiсце перехрещення, прилягання або розгалуження дорiг на одному рiвнi, межею якого є уявнi лiнiї мiж початком заокруглень країв проїзної частини кожної з дорiг. Не вважається перехрестям мiсце прилягання до дороги виїзду з прилеглої територiї;
проїзна частина - елемент дороги, призначений для руху нерейкових транспортних засобiв. Дорога може мати декiлька проїзних частин, межами яких є роздiлювальнi смуги;
Осталось только добавить определение автомобильной дороги(улицы) : автомобільна дорога, вулиця (дорога) - частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу.
Так что существующие знаки таки запрещают поворот налево.
Так что если считать ,что на Юности два перекрестка , то знак не запрещает поворот налево.Также вызывает удивление применение знака 4.1 при наличии 5.16 на Перекрестке Ватутина Перова и не только. Либо ставят как для дураков,раплевав на ГОСТ , либо такие места рассматриваются службами как несколько перекрестков.
Уговорили, но не совсем. Есть в правилах дыра:
перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території
Выходит, каждой проездной части, а не дороги Причём такой, у которой есть закругления. Значит, если островок с острыми углами - перекрёсток один, а если с закруглёнными - то четыре Вот потому видимо и ставят 4.1, чтоб сомнений не возникало. Нигде ж не описано, какого размера должно быть скругление
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
