RiderUA 12.02.2019 12:55 пишет: И как раз при этом необходимость полноценного, а не урезанного на половину своей пропускной способности, выезда с Бальзака на Ватутина будет еще важнее.
ps. Когда уже начнут думать хоть на шаг вперед...
Какой выезд с Бальзака на Ватутина? В сторону Керченской полощади? Так он нужен только жителям нескольких домов: 8, 6, и 4. Не знаю, кто там настолько крутой живет, что ему сделали персональный ввыезд, чтобы не объезжать микрорайон по Каштановой и Маяковского. Остальная Троя только время на дополнительном светофоре теряет.
Детский сад Ты хоть подучи немного историю района в котором живешь, потом приходи.
не хами, сам же знаешь что в твоих постах не та дорога главное, а другое совсем, еще и на оскорбления переходишь, историк. капец, болота больше чем в политичке, варитесь в нем сами.
Ответить нечем, так решил скрыть свою дремучую невежественность?
Один из группы архитекторов которые рисовали Троещину еще только на бумаге - мой родственник, хоть и не совсем близкий. И доживает он своей век как раз в спроектированном им районе.
Поэтому что и как должно было быть на Трое - я, живя на Оболони, знаю в разы лучше тебя, типа аборигена - которому явно плевать на нормальное развитие района, лишь бы попочке было удобно вот прям здесь и сейчас.
какой красивый спичь, прям расплачусь, крокодильими слезами.
GSE 12.02.2019 13:13 пишет: Один из группы архитекторов которые рисовали Троещину еще только на бумаге - мой родственник, хоть и не совсем близкий. И доживает он своей век как раз в спроектированном им районе.
Если он причастен к "проектированию" Бальзака - Радунской, то передайте ему, что долбон он - редкостный! Или пусть передаст своим коллегам. Ну разве нормальный чел спроектирует, что напротив дома №11 находится дом №44. Это что надо курить для такого!
RiderUA 12.02.2019 13:29 пишет: В утвержденном проекте ни о каком расширении дороги речь не идет. Поэтому мнимое увеличение удобства заезда на ж/м автоматически ведет к вполне реальному уменьшению удобства выезда с этого самого массива. Я про т.н. IV этап.
Ну не забывай про клумбу на Каштановой. Если ее подравняют, как заявлено, четная сторона начнет полноценно работать на выезд с массива, подозреваю, что основной поток ломанется туда. Теоретически, и Керченская площадь разгрузится.
GSE 12.02.2019 13:13 пишет: Один из группы архитекторов которые рисовали Троещину еще только на бумаге - мой родственник, хоть и не совсем близкий. И доживает он своей век как раз в спроектированном им районе.
Если он причастен к "проектированию" Бальзака - Радунской, то передайте ему, что долбон он - редкостный! Или пусть передаст своим коллегам. Ну разве нормальный чел спроектирует, что напротив дома №11 находится дом №44. Это что надо курить для такого!
Ради красивой нумерации нужно было строить микрорайон напротив 21.
На Бажана тоже не симметричная нумерация - и что, кто-то умер?
RiderUA 12.02.2019 13:29 пишет: В утвержденном проекте ни о каком расширении дороги речь не идет. Поэтому мнимое увеличение удобства заезда на ж/м автоматически ведет к вполне реальному уменьшению удобства выезда с этого самого массива. Я про т.н. IV этап.
Ну не забывай про клумбу на Каштановой. Если ее подравняют, как заявлено, четная сторона начнет полноценно работать на выезд с массива, подозреваю, что основной поток ломанется туда. Теоретически, и Керченская площадь разгрузится.
В N-й раз повторю: четная сторона это въезд на массив, нечетная - выезд. Так заложено, спроектировано и уже частично построено (даже меняющаяся ширина проезжей части уже должна наводить на мысли) - и к этому нужно идти, а не страдать выкидышами в виде отбойников, разметки, достройки (расширения) со стороны "Днепровского". Это такой же маразм, как, например, взять и сделать тот же просп. Григоренко двухсторонним в каждой из его частей-сторон.
RiderUA 12.02.2019 22:20 пишет: В N-й раз повторю: четная сторона это въезд на массив, нечетная - выезд. Так заложено, спроектировано и уже частично построено (даже меняющаяся ширина проезжей части уже должна наводить на мысли) - и к этому нужно идти, а не страдать выкидышами в виде отбойников, разметки, достройки (расширения) со стороны "Днепровского". Это такой же маразм, как, например, взять и сделать тот же просп. Григоренко двухсторонним в каждой из его частей-сторон.
А мойка и заправка с мойкой на месте спроектированной (правда непонятно когда и кем) развязки, а также темпы мостостроительства и его финансирование дают понять, что в ближайшее время никаких подвижек в этом направлении ждать не стоит. А на Григоренко, с тех пор как он перестал быть двумя тихими улочками вокруг стоянки и вдоль болотистого леса, стало только хуже.
RiderUA 12.02.2019 22:20 пишет: В N-й раз повторю: четная сторона это въезд на массив, нечетная - выезд. Так заложено, спроектировано
По этой логике четная сторона Бальзака должна быть односторонней на въезд на участке от Ватутина до Драйзера. И частично так и было - односторонка от Ватутина до Каштановой, пока кто-то уже при Педалике не решил сократить себе выезд их 8х домов в сторону моста.
Сейчас на Бальзака всего имеется 8 полос, по 4 на каждой стороне. При этом на выезд можно можно использовать 4 полосы - 2 на четной, и 2 на нечетной сторонах. А вот на въезд - только 2 на четной. 2 (две) из 8 полос.
...руки бы поотрывать тому проектанту, что заложил это неподобство, и тем, кто сейчас усугубляет этот дурдом
HC-man 12.02.2019 23:01 пишет: А мойка и заправка с мойкой на месте спроектированной (правда непонятно когда и кем) развязки, а также темпы мостостроительства и его финансирование дают понять, что в ближайшее время никаких подвижек в этом направлении ждать не стоит.
Эта развязка на пересечении будущих перпендикулярных просп. Ватутина и ул. Бальзака есть еще на Генплане 1966 (!) года. Саму улицу и проектировали с односторонним движением на каждой из сторон, заранее отводя ей роль связующей с Подольским мостом, развязка спроектирована не позже 88 года, но скорее всего и того раньше.
Если чиновники могут найти много млн. грн на т.н. временное расширение съезда в сторону Керченской пл. (а расширение потребует и новые опорные стенки и т.п., это не очень дешево), но не могут найти те же млн. грн на достройку развязки, то таких баранов нужно пинками выгонять из кабинетов.
Кстати, мойка и даже СТО там вообще никаким образом не мешают.
В ответ на: А на Григоренко, с тех пор как он перестал быть двумя тихими улочками вокруг стоянки и вдоль болотистого леса, стало только хуже.
Оставлю без комментариев.
UncleStas 12.02.2019 23:38 пишет: По этой логике четная сторона Бальзака должна быть односторонней на въезд на участке от Ватутина до Драйзера.
По задумке вообще односторонняя до Милославской, 3 полосы х 3.75 м в каждом направлении.
С 2005 года туда иногда и по 3-4 раза в день ездил. Так, для информации.
Ключевое слово - иногда. Так что не надо рассказывать тем, кто туда всегда ездит каждый день.
Не надо вырывать слова из контекста, я на Трою отнюдь не раз в квартал ездил.
В ответ на: Нечетная сторона от Радунской до Ватутина - граничит с селом, имеет всего 2 (два) пешеходных светофора, и фактически работает только на выезд с Трои. А 2 другие полосы - практически пустые. В то время как на четной стороне - пробень на поворот на Радунскую часто бывает от Каштановой.
Причина практически пустой половины нечетной стороны в том, что она должна вести транспортный поток через просп. Ватутина к Подольскому мосту и далее на Алишера Навои. А не играть затянувшуюся роль временной встречки.
RiderUA 13.02.2019 13:31 пишет: Не надо вырывать слова из контекста, я на Трою отнюдь не раз в квартал ездил.
Пусть на порядок больше - 10 раз в квартал. Что это меняет для жителя Трои, который возвращается домой 90 раз в квартал?
RiderUA 13.02.2019 13:31 пишет:
Причина практически пустой половины нечетной стороны в том, что она должна вести транспортный поток через просп. Ватутина к Подольскому мосту и далее на Алишера Навои. А не играть затянувшуюся роль временной встречки.
Знаете, я на Трое - с 1987 года. Метро тогда обещали в начале 90х И обещаний, и объяснений за это время - наслушался.
Причина не в том, что "она должна БЫ вести транспортный поток через просп. Ватутина к Подольскому мосту и далее на Алишера Навои." Причина в этом БЫ. И в тех мудаках, которые организуют дорожное движение в Киеве. По идиотизму организации дорожного движения - мы впереди планеты всей.
И пока не вижу никаких перспектив к улучшению. И в транспортный поток с Бальзака на Подольский мост тоже ни разу не верю - на Трое уже негде строить, значит никто взятками не будет лоббировать решение транспортных проблем Трои. А кто ж без взяток какое-то решение примет? Вы чего? С какой планеты?
Ма-а-аленькая надежда - застройка участка между Бальзака и Десенкой. Но там участок куда меньше, чем продвигаемая сейчас застройка от Пуховской до Броваров. Так что не надо нас дурить
Строить можно и возле Троещины, на что и надеются застройщики, рисуя красивые картинки на пути следования моста.
С чем совершенно согласен, так это с высказываниями про идиотизм и идиотов, которые решили что они в разы умнее заслуженных инженеров и архитекторов, поэтому вместо основательного подхода для закрытия вопроса раз и навсегда устраивают какую-то мышиную возню, распыляя на это время и деньги. Движение есть, прогресса нет (с)
RiderUA 13.02.2019 13:31 пишет: Не надо вырывать слова из контекста, я на Трою отнюдь не раз в квартал ездил.
Пусть на порядок больше - 10 раз в квартал. Что это меняет для жителя Трои, который возвращается домой 90 раз в квартал?
Не устали еще письками меряться?
RiderUA 13.02.2019 13:31 пишет: И в транспортный поток с Бальзака на Подольский мост тоже ни разу не верю - на Трое уже негде строить
Да не верь хоть 90 раз в квартал, но это сейчас единственный официальный вариант которым тычут чиновники разных мастей. Хоть тему про Подольский мост почитай.
GSE 14.02.2019 09:33 пишет: Отрицание очевидного - ибо поток УЖЕ есть. Он давным-давно сформирован, имеет значительную величину и ищет пути выхода с района.
Где там отрицание? В том-то и проблема, что УЖЕ! Уже существует, и уже как-то сама-собой решается. Конечно, под выборы можно пообещать что-то улучшить, как это сделал Педалик на прошлых выборах мера, и даже обозначить активность, а снова обещать под следующие выборы.
Решение выезда с Трои никому из застройщиков не интересно. Значит денег за решение этой проблемы никто из них не занесет. А без личного интереса городские чиновники и киевсоветовская шобла пальцем о палец не ударят.
Разве что Троя скинется на взятку. В реальности же, несколько избирательных циклов очередной педалик будет обещать все порешать в ближайшее время
Решение проблемы - по сути и есть взятка. Только уже от чиновника избирателю, потому что раз в 5 лет чиновнику что-то нужно от избирателя, а не наоборот.
А способ решения - это размер взятки.
Некоторые согласны продаться за 200 грн / разметочку и 10 метров нового асфальта. Кто-то поумнее поймет что 200 грн его требы не решает и попросит уже 2000 / новую дорогу. А кто-то скажет - окей, черт с тобой согласен на 2 ляма / новую развязку. Но утром развязка, вечером стулья голос.
GSE 14.02.2019 11:54 пишет: Решение проблемы - по сути и есть взятка. Только уже от чиновника избирателю, потому что раз в 5 лет чиновнику что-то нужно от избирателя
Какое решение проблемы? Зачем? Зачем ее решать, если избирателя можно купить за обещание решить!
GSE 14.02.2019 11:54 пишет: Решение проблемы - по сути и есть взятка. Только уже от чиновника избирателю, потому что раз в 5 лет чиновнику что-то нужно от избирателя
Какое решение проблемы? Зачем? Зачем ее решать, если избирателя можно купить за обещание решить!
Правильно, можно просто пообещать или намалевать краской сплошную, знак двустороннего движения и выдать эту рехформу за решение проблем района, услышанье мешканцив и т.п.
Причем если почитать, то ряд присутствующих радостно купятся даже на это г.
Если такое решение, пусть и временное, позволит улучшить и упростить для троещенцев как выезд-въезд, так и перемещение по микрорайону, поспособствует разгрузке Керченской пл., так что в этом плохого? А если нет, так что ты так переживаешь? Опытный руководитель со спортивным прошлым и его команда просто не получат своих дивидендов))