nickka 28.08.2015 09:20 пишет: может еще и с раскачкой никаких проблем на автомате ?
Чуть по-другому, чем на механике, но раскачивается аж бегом. Просто вместо работы сцеплением - работа ручкой селектора и/или педалью тормоза. Когда в прошлом декабре прорывался через снежный трындец под Днепропетровском - пару раз приходилось Пассат раскачивать, когда особо глубокие переметы попадались.
ЗЫ: насчет заезда на бровку - ровно то же, что с резким ускорением в потоке - только в потоке нужно заранее нажать, а при заезде на бровку - приотпустить газ чуть раньше, чем колесо перевалит за кромку бровки. Ибо гидротрансформатор не сбрасывает тягу мгновенно. Могу устроить мастер-класс, если кому сильно нужно )
ЗЗЫ: автомат автомату рознь. На Тииде вползать на бровку менее удобно, чем на Джимнике за счет разной настройки преднатяга автоматов. При практически одинаковом весе и размере колес. Джимник практически сразу реагирует на педаль и дает мощность на колеса, Тиида чуть больше "буксует" гидротрансформатором, но в целом на бровки шо на первом, шо на втором заезжать аккуратно можно и нужно )
ids 28.08.2015 11:35 пишет: А какая самая большая?
А она же, по сути, и единственная - в пробках/тянучках просто откровенно физически задалбывает постоянно левой ногой "топать".
ids 28.08.2015 11:36 пишет: Ты имеешь ввиду - не умеет скидывать передачи вниз?
Скидывать умеет, ага. Даже и "принудительно". Только толку шото мало от этого.
ids 28.08.2015 11:39 пишет: Гена, контроль тяги - вопрос опыта. На АКПП его тоже развить можно.
Вань, опыт опытом, но отсутствие тупой механической связи между мотором и колесами ты никаким опытом не компенсируешь.
ids 28.08.2015 11:39 пишет: А шо не так с раскачкой на АКПП? И почему жалкое подобие? Просвятите в чем отличие в шатании машины вперед и назад?
Ваня, ты же сам оффроадер кагбэ, нафига троллить? Фиксация авто "на пике" с последующим перебросом селектора и стартом, и работа с этим исключительно за счет инерции - это таки две сильно разные вещи. При чем - вторая гораздо эффективнее.
ids 28.08.2015 11:39 пишет: А шо не так с раскачкой на АКПП? И почему жалкое подобие? Просвятите в чем отличие в шатании машины вперед и назад?
Ваня, ты же сам оффроадер кагбэ, нафига троллить? Фиксация авто "на пике" с последующим перебросом селектора и стартом, и работа с этим исключительно за счет инерции - это таки две сильно разные вещи. При чем - вторая гораздо эффективнее.
Немного вклинюсь - машину на пике можно не фиксировать, а сразу перекидывать селектор. Не так удобно, как на механике, но более чем жизнеспособно. Я где-то год по говнам катался на Джимнике с автоматом, плюсов автомата на оффроаде в итоге заметил как минимум не меньше, чем минусов.
первое видео, смотреть с 2.39 - как раз показывает спуск с горки
зы. а на СРВ так вообще первый раз (лет 7 назад) на Телиги в сторону Петровки поставили круиз!!! на 80 и поехал с горы, в итоге скорость до 100 выросла, пришлось притормаживать педалью
те кто до сих пор ставит такие коробки не знают что такое "адаптивность", и да, иногда когда 50км протошнишь, а потом вдруг решишь пошашковать от адаптивной коробки будет "сюрпрайз",
чо за ерунда? все норм с адаптивностью, на нее идет секунд 20 и шашкуй себе! скажи еще что 4ат не умеют тормозить двигателем!
через секунд 20 оно уже нафиг не надо, и да, классический гидротрансформат не умеет тормозить двигателем если сравнивать с вариатором и мкпп...
зы. ну и нафиг этот срач??? нравится АКПП - на здоровье, никто водятлов с АКПП здесь ущербным не считает, у каждого есть свое мнение
ну тогда не 20, а 10 секунд занимает адаптация, не больше! хаха а вот и умеет классический гидротрансформатор тормозить двигателем, проверено!, видимо, дело в алгоритме управления коробкой. срач как срач классический, ради срача.
Ваня, ты же сам оффроадер кагбэ, нафига троллить? Фиксация авто "на пике" с последующим перебросом селектора и стартом, и работа с этим исключительно за счет инерции - это таки две сильно разные вещи. При чем - вторая гораздо эффективнее.
Процта я роскачивался на Совках, колы там багнюки было по шею коло озер. Пока меня не спасли в финале. Когда траверсой за льдину зашхерился - фсе. никакая раскачка не помогла. А так - ничо, качается ажбегом. Ну мож то жып так умеет, а пузотерки нет. Я хз.
А я після 4-х років автомату тиждень покатався на механіці в одній дружній країні. Таке ностальжі захопило, аж захотілося назад машину з мішалкою. Попустило після півгодини їзди на рідному автоматі) А головне що руки-ноги одразу ручку згадали, навіть не заглох ні разу. Як на лісапєді - навчився раз на все життя)
wh@tever 20.08.2015 16:03 пишет: Я когда купил свое первое авто на автомате - до этого 5-6 лет водил только механику и на автомате ни разу в жизни не ездил. При пересадке на автомат проблем испытал ровно 0! Разве что пару раз рука потянулась к селектору, но ложив на него руку сразу становилось ясно что рычаг не той формы и что дергать его не нужно)
вот именно вопрос пустой, переход с ручки на автомат заключается в переносе задницs из одной машинs в другую. все остальное от дерганья ручки до "контроля над авто" ипроблем с левой ногой - надуманные страшилки, придуманные "ручковыми" завистниками! имхо!
ну тогда не 20, а 10 секунд занимает адаптация, не больше! хаха а вот и умеет классический гидротрансформатор тормозить двигателем, проверено!, видимо, дело в алгоритме управления коробкой. срач как срач классический, ради срача.
угу и это "торможение двигателем" как мертвому припарка, по сравнению с вариком/дсг/механикой
а то что не можете определится сколько занимает "адаптация" в вашем 4АТ так это потому что ее там нет
ну тогда не 20, а 10 секунд занимает адаптация, не больше! хаха а вот и умеет классический гидротрансформатор тормозить двигателем, проверено!, видимо, дело в алгоритме управления коробкой. срач как срач классический, ради срача.
В ответ на: угу и это "торможение двигателем" как мертвому припарка, по сравнению с вариком/дсг/механикой
нормальное обічное торможение двигателем
В ответ на: а то что не можете определится сколько занимает "адаптация" в вашем 4АТ так это потому что ее там нет
определиться действительно нелегко, настолько молниеносно коробка вернее, ее управляющаяпрограмма , подстраивается.
Ларс 28.08.2015 12:22 пишет: Немного вклинюсь - машину на пике можно не фиксировать, а сразу перекидывать селектор. Не так удобно, как на механике, но более чем жизнеспособно.
Все равно оно получается более "растянуто", чем просто работа двумя педалями, отсюда и менее эффективно. Да и, подобные экзерсизы, они вроде не особо здоровья АКПП добавляют.
Ларс 28.08.2015 12:22 пишет: Я где-то год по говнам катался на Джимнике с автоматом, плюсов автомата на оффроаде в итоге заметил как минимум не меньше, чем минусов.
Ну я кагбэ тоже не с потолка свои впечатления беру. Автомат оно неплохо, но чисто для бездора я бы предпочел механику.
ЗЫ: Но выбирая для себя авто "универсального" назначения - в приоритете таки было АКПП, ггг.
Ford-Noks 28.08.2015 14:00 пишет: а вот и умеет классический гидротрансформатор тормозить двигателем, проверено!, видимо, дело в алгоритме управления коробкой.
Да нифига он не умеет. И алгоритм тут вряд ли при чем - оно и в "ручном" режиме при сбрасывании передач шо мертвому припарка. Не, шото оно там типо пытается "тормозить", ага, но в сравнении с той же механикой - фигня полная.
Ларс 28.08.2015 12:22 пишет: Немного вклинюсь - машину на пике можно не фиксировать, а сразу перекидывать селектор. Не так удобно, как на механике, но более чем жизнеспособно.
Все равно оно получается более "растянуто", чем просто работа двумя педалями, отсюда и менее эффективно. Да и, подобные экзерсизы, они вроде не особо здоровья АКПП добавляют.
Ларс 28.08.2015 12:22 пишет: Я где-то год по говнам катался на Джимнике с автоматом, плюсов автомата на оффроаде в итоге заметил как минимум не меньше, чем минусов.
Ну я кагбэ тоже не с потолка свои впечатления беру. Автомат оно неплохо, но чисто для бездора я бы предпочел механику.
ЗЫ: Но выбирая для себя авто "универсального" назначения - в приоритете таки было АКПП, ггг.
В ответ на: ...
Ford-Noks 28.08.2015 14:00 пишет:
Да нифига он не умеет. И алгоритм тут вряд ли при чем - оно и в "ручном" режиме при сбрасывании передач шо мертвому припарка. Не, шото оно там типо пытается "тормозить", ага, но в сравнении с той же механикой - фигня полная.
ручка по сравнению с автоматом по сути фигня полная, атавизм. и совершенно пофигу как там ручка тормозит двигателем 4ат тормозит двигом не перебирая передачи. !
Sashok_Accent 28.08.2015 10:47 пишет: я конечно адепт механики, а как ты это делаешь на ручке, что у тебя с автоматом не получилось то? О_О
Делал. За счет игры газом-сцеплением. Сейчас на автомате. Получается какая штука - для того, что бы остановиться на механике (на вершине бровки), достаточно было выжать сцепление на котором левая нога уже находилась, поэтому отклик моментальный. На автомате же, пока перебросишь ногу з газа на тормоз, машина, с раскрученым во время "вползания" на бровку двигателем, далеко заезжает. Приходится "угадывать" момент - загодя отпускать газ. Со временем некое чувство работы автомата пришло, но четкость совсем не та, что на механике.
pustelnyck 30.08.2015 23:02 пишет: Делал. За счет игры газом-сцеплением. Сейчас на автомате. Получается какая штука - для того, что бы остановиться на механике (на вершине бровки), достаточно было выжать сцепление на котором левая нога уже находилась, поэтому отклик моментальный. На автомате же, пока перебросишь ногу з газа на тормоз, машина, с раскрученым во время "вползания" на бровку двигателем, далеко заезжает. Приходится "угадывать" момент - загодя отпускать газ. Со временем некое чувство работы автомата пришло, но четкость совсем не та, что на механике.
Включай первую(вторую) передачу. Передачи на автомате можно (и нужно!) понижать, например, когда скользко или под горочку в горах или обгон, можно вниз скинуть.
Я так розумію, правильно рушити на автоматі: Нейтралка->Старт мотору->Драйв->Поїхали Зупинка: Тормоз до повної зупинки->Нейтралка->Паркінг->Зупинка мотору
Реально достаточно почитать инструкцию к автомобилю, там всего одно требование: нельзя переключать коробку между P-R-D в движении. Всё остальное можно. Завестись ты сможешь только в том положении коробки, в котором это разрешено. При остановке порядок твоих действий не имеет значения, главное сначала остановиться.