autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Петиция президенту Украины (5/6)

подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Петиция президенту Украины [Re: Пастор Шланг]
      4 сентября 2015 в 22:38 Гілками

Пастор Шланг 04.09.2015 13:43 пишет:


и еще не нужно путать причинно следственные связи: сейчас оружие запрещено -> вы, лоббисты, хотите его разрешить -> вы, лоббисты, должны доказать остальным и Порошенко, что это безопасно
такие аргументы "чо я тут распинаюсь, кароч" на Порошенка не подуйствуют


Лобісти: *показують офіційну статистику країн, де дозволене вільне володіння зброєю*
Хоплофоби: це розвинені країни, а де статистика з країн другого світу? т.зв. developing countries
Лобісти: ок, ось вам Молдова.
Хоплофоби: ми ще не доросли до культури поводження зі зброєю!
Лобісти: ок, а можна тепер вже ми повимагаємо серйозних офіційних статистик і доказів, що в developing countries це піде на шкоду?
Хоплофоби: *линяють з теми*

Завіса


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Петиция президенту Украины [Re: junior]
      4 сентября 2015 в 22:47 Гілками

junior 04.09.2015 15:31 пишет:

Слушайте, лоббисты, вы создайте себе государство поставьте бронеабор, постреляйте всех и делов.
Нужно здравым смыслом руководить, а не начудить, а потом головой махать. В стране куча пьяни, психов и прочей нечести, о каком массовом оружии может быть речь? При чем тут техническая или юридическая составляющая?


П"янь, психи і нечисть просто задовбаються проходити всю бюрократичну волокіту та ще й переплачувати за ЛЕГАЛ.зброю вдвічі з усіма ризиками. Нафіга?
До речі, переплата вдвічі за легальну зброю це до війни було - зараз в мене є стійка підозра, що дискаунт на калаш зі сходу буде суттєвіший


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: Петиция президенту Украины [Re: Ganni]
      5 сентября 2015 в 18:14 Гілками

"Ватники" - бывают разные. У нас сейчас очень активно промывают мозг людям и создают новых "ватников". "Хопловатники" - это такие ватники, которые искренне уверены что если им дать право и возможность защищать себя и своих близких - то будет только хуже. (с)Andrew Vtyurin

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Петиция президенту Украины [Re: Bivaliy]
      5 сентября 2015 в 20:03 Гілками

Вот вам здрасьте...
В ответ на:

АП: Петицию о свободном владении оружием, набравшую 25 тыс. голосов, проверят на предмет технических манипуляций

"Электронная петиция, как один из инструментов электронной демократии, это инструмент донесения общественно-значимых вопросов к лидерам страны, политиков, местного самоуправления, парламентариев. Петиция начинает диалог для решения поставленных и поддержанных обществом вопросов. Это не инструкция к исполнению, это не однозначно "да" или "нет" - это начало демократического обсуждения для нахождения решения. Помним, что 25 тыс. - это уже серьезная общественная выборка, но в стране живет более 40 млн граждан и альтернативные точки зрения также имеют право на то, чтобы быть услышанными. Мы должны научиться цивилизованным методам демократического процесса!", - написал Шимкив.

"В эту пятницу первая петиция набрала более 25 тыс. голосов. Следовательно, информация о начале рассмотрения петиции будет обнародована в течение трех рабочих дней. В течение этих дней мы изучаем технические параметры, как собирались подписи, кто голосовал, отвечают ли зарегистрированные подписи закону, не имели ли место технические манипуляции, и тому подобное", - подчеркнул он.

Шимкив добавил, что после обнародования информации о начале рассмотрения у Администрации Президента будет 10 дней на рассмотрение петиции и публикации результата рассмотрения с обоснованием.

Источник: http://censor.net.ua/n350680 />



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Драйзер *
50 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7688
С нами с 29.03.2004

Re: Петиция президенту Украины [Re: Bivaliy]
      5 сентября 2015 в 21:23 Гілками

Bivaliy 05.09.2015 18:14 пишет:

"Ватники" - бывают разные. У нас сейчас очень активно промывают мозг людям и создают новых "ватников". "Хопловатники" - это такие ватники, которые искренне уверены что если им дать право и возможность защищать себя и своих близких - то будет только хуже. (с)Andrew Vtyurin



+1 Если рабам дать свободу - им будет только хуже. Поэтму они от нее и отказываются. А если им ее все-таки впарят - они направят ее сначала против освободителей, а потом - друг против друга. Как сейчас в Лугандоне устраивают разборки различные группировки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
11 лет (11 лет за рулем), Александрия
Сообщения: 3817
С нами с 12.01.2009

Re: Петиция президенту Украины [Re: Siryj]
      6 сентября 2015 в 10:05 Гілками

Siryj 04.09.2015 15:02 пишет:


Да определить то такое, (револьверы продавать то тоже будут, как с ними?), вопрос что потом делать? Ну определишь, а окажется, что пистоль украли с квартиры, или вечерком отобрали, и шо? Забавно, что как фотофиксацию вводить, так вопли - а вы дорогу сделайте, ментов нормальных и все такое. Так давайте и здесь, ментов сначала, и все остальное, а потом уж и разрешаем.



Зачем так сложно украли/отобрали. У нас родители детей теряют, а тут какую то пекалюху посеять, не проблема.
Считаю, что начнется гонка вооружений. Неадекватов у нас пруд пруди, и если сейчас оно просто из окна матом орет и рулем в твою сторону дергает, то потом начнет пекалем махать и адекватным ответом будет только показать свой аналог ЧСВ
Не могу понять зачем нам прививать культуру, которая нам не свойственна? Ну не приучены наши законопослушные граждане к тому, что у нагнувшейся дамочки будет видно стринги+ствол.
Зачем оно нам? Кого вы так сильно боитесь, что вам ну прямо позарез необходим ствол? Может есть другие способы побороть свои страхи?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
11 лет (11 лет за рулем), Александрия
Сообщения: 3817
С нами с 12.01.2009

Re: Петиция президенту Украины [Re: Executor]
      6 сентября 2015 в 10:23 Гілками

Executor 04.09.2015 12:35 пишет:

Во времена майдана после того, как беркут останавил машины и избил водителей, мы были готовы в случае поптыки остановки беркутами давить их до последнего.



Вы предлагаете легализовать ношение нарезного огнестрельного оружия, для того чтобы отстреливать представителей закона и власти?
Да, это очень весомый аргумент в вашу пользу и в пользу легализации ношения оружия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4297
С нами с 21.08.2004

Re: Петиция президенту Украины [Re: ~vad~]
      6 сентября 2015 в 11:08 Гілками

Судя по сообщениям выше, большинство сторонников которые за легализацию оружия, главным доводом называют защиту своего жилища и своих близких. А на самом деле, все "прелести" свободного ношения огнестрела, окажутся там "за дверью", на улице, и если у вас будет легальное оружие. хрен вы защитите своих близких там. Пример? Да пожалуйста - ваш ребенок в школе, подростки, с неустойчивой психикой, берут пистолет или ружье у своего отца/мамы, (теперь ведь оружие почти в каждой квартире, потому что надо защитить свое жилище, и не у всех оружие хранится в сейфе, и не все осозныные законопослушные граждане, а у некоторых бывает даже в запой уходят, несмотря на справки от нарколога) и дальше вариантов много от пригрозить пистолетом вашему ребенку и забрать деньги, до самых мрачных. как в штатах, когда подростки заходят в класс и начинают стрелять как в компьютерных играх. Другой пример - тот же отдых, поехали отдыхать: море, санаторий, другой город. Идете в какбак выпить пивка, может че по крепче (пистолет с собой таскать будете, а если потеряете ?), слово за слово в ресторане или по дороге домой , к вам подходит компания или отдельный чувак, начинается толкотня, нервы, ссора. Думаете, все закончится выйдем на улицу? Уже сейчас резинкой начинают стрелять сразу, без разборов. Нервных полно. Точно так же и с огнестрелом начнут стрелять ЧАЩЕ и там где, до это НЕ СТРЕЛЯЛИ. Теперь к криминальным разборкам и нападениям добавятся, разборки со стрельбой законопослушных граждан... Я к тому, что в доме, квартире. может владением оружием и придаст вам уверенности, но там на улице, этого оружия будет в разы больше, и пострадать от его использования шансы увеличатся больше, чем защититься , имея легально оружие. Все ИМХО.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Петиция президенту Украины [Re: ~vad~]
      6 сентября 2015 в 12:13 Гілками

~vad~ 06.09.2015 10:05 пишет:


Не могу понять зачем нам прививать культуру, которая нам не свойственна? Ну не приучены наши законопослушные граждане к тому, что у нагнувшейся дамочки будет видно стринги+ствол.
Зачем оно нам? Кого вы так сильно боитесь, что вам ну прямо позарез необходим ствол? Может есть другие способы побороть свои страхи?


Це міф. Великий, жирний, радянський і брехливий. Щоб успішно розкрутити який, радянська влада кинула всі сили й ресурси.
Українці впродовж всієї своєї історії жили зі зброєю і були з вогнепальною зброєю на ти.

Є одна тема, котра в Радянському союзі замовчувалась навіть ретельніше, ніж тема ОУН-УПА. І навіть зараз, попри її популяризацію Василем Шклярем, вона відносно малодосліджена сучасними істориками. Це тема антибільшовицьких збройних повстань 20-х років ХХ ст. Повстань, які носили локальний, але масовий характер і були поширені як в Україні, так і, до речі, в самій Росії.

Чому це було можливим? Тому що мали змогу дати відсіч комісарам.
Тобто були озброєні.

Саме тому наприкінці 20-х років почався процес делигітимації і криміналізації цивільної зброї на руках мирного населення. Який дуже чітко корелює зі сталінським закручуванням гайок того ж періоду.
Коли з"явилось чітке усвідомлення, що озброєне населення є чи не найбільшою загрозою для тоталітарного радянського режиму. І лише обеззброївши яке, стало можливим з розправленими крилами і без жодного страху на гідну відсіч розпочинати репресії.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Петиция президенту Украины [Re: vitaller]
      6 сентября 2015 в 12:38 Гілками

vitaller 06.09.2015 11:08 пишет:

Судя по сообщениям выше, большинство сторонников которые за легализацию оружия, главным доводом называют защиту своего жилища и своих близких. А на самом деле, все "прелести" свободного ношения огнестрела, окажутся там "за дверью", на улице, и если у вас будет легальное оружие. хрен вы защитите своих близких там. Пример? Да пожалуйста - ваш ребенок в школе, подростки, с неустойчивой психикой, берут пистолет или ружье у своего отца/мамы, (теперь ведь оружие почти в каждой квартире, потому что надо защитить свое жилище, и не у всех оружие хранится в сейфе, и не все осозныные законопослушные граждане, а у некоторых бывает даже в запой уходят, несмотря на справки от нарколога) и дальше вариантов много от пригрозить пистолетом вашему ребенку и забрать деньги, до самых мрачных. как в штатах, когда подростки заходят в класс и начинают стрелять как в компьютерных играх. Другой пример - тот же отдых, поехали отдыхать: море, санаторий, другой город. Идете в какбак выпить пивка, может че по крепче (пистолет с собой таскать будете, а если потеряете ?), слово за слово в ресторане или по дороге домой , к вам подходит компания или отдельный чувак, начинается толкотня, нервы, ссора. Думаете, все закончится выйдем на улицу? Уже сейчас резинкой начинают стрелять сразу, без разборов. Нервных полно. Точно так же и с огнестрелом начнут стрелять ЧАЩЕ и там где, до это НЕ СТРЕЛЯЛИ. Теперь к криминальным разборкам и нападениям добавятся, разборки со стрельбой законопослушных граждан... Я к тому, что в доме, квартире. может владением оружием и придаст вам уверенности, но там на улице, этого оружия будет в разы больше, и пострадать от его использования шансы увеличатся больше, чем защититься , имея легально оружие. Все ИМХО.


Боюсь запитати: а молдавани на вулицю не виходять? І на пляжах не засмагають? І в школу дітей-хуліганів не відправляють?
Чи алкоголь їм далекий?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Петиция президенту Украины [Re: ~vad~]
      6 сентября 2015 в 12:42 Гілками

~vad~ 06.09.2015 10:23 пишет:

Executor 04.09.2015 12:35 пишет:

Во времена майдана после того, как беркут останавил машины и избил водителей, мы были готовы в случае поптыки остановки беркутами давить их до последнего.



Вы предлагаете легализовать ношение нарезного огнестрельного оружия, для того чтобы отстреливать представителей закона и власти?
Да, это очень весомый аргумент в вашу пользу и в пользу легализации ношения оружия.




вёли бы себя тварюки из беркута тогда так, зная, что в каждой машине у каждого может быть пистолет и та тварюка может получить пулю в лоб?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
56 лет (37 лет за рулем), Уагадугу
Сообщения: 3569
С нами с 18.10.2011

Re: Петиция президенту Украины [Re: Sergu44o]
      6 сентября 2015 в 12:53 Гілками

Sergu44o 06.09.2015 12:42 пишет:

~vad~ 06.09.2015 10:23 пишет:

Executor 04.09.2015 12:35 пишет:

Во времена майдана после того, как беркут останавил машины и избил водителей, мы были готовы в случае поптыки остановки беркутами давить их до последнего.



Вы предлагаете легализовать ношение нарезного огнестрельного оружия, для того чтобы отстреливать представителей закона и власти?
Да, это очень весомый аргумент в вашу пользу и в пользу легализации ношения оружия.




вёли бы себя тварюки из беркута тогда так, зная, что в каждой машине у каждого может быть пистолет и та тварюка может получить пулю в лоб?


а у нас "бэркут" это шо, орган правопорядка? Тоесть, есть еще люди, которые не в курсе как они потрошили пяненьких или торговали герычем в "городке шахтеров"... ну ну.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4599
С нами с 15.06.2008

Re: Петиция президенту Украины [Re: vitaller]
      6 сентября 2015 в 13:27 Гілками

vitaller 06.09.2015 11:08 пишет:

Судя по сообщениям выше, большинство сторонников которые за легализацию оружия, главным доводом называют защиту своего жилища и своих близких. А на самом деле, все "прелести" свободного ношения огнестрела, окажутся там "за дверью", на улице, и если у вас будет легальное оружие. хрен вы защитите своих близких там. Пример? Да пожалуйста - ваш ребенок в школе, подростки, с неустойчивой психикой, берут пистолет или ружье у своего отца/мамы, (теперь ведь оружие почти в каждой квартире, потому что надо защитить свое жилище, и не у всех оружие хранится в сейфе, и не все осозныные законопослушные граждане, а у некоторых бывает даже в запой уходят, несмотря на справки от нарколога) и дальше вариантов много от пригрозить пистолетом вашему ребенку и забрать деньги, до самых мрачных. как в штатах, когда подростки заходят в класс и начинают стрелять как в компьютерных играх. Другой пример - тот же отдых, поехали отдыхать: море, санаторий, другой город. Идете в какбак выпить пивка, может че по крепче (пистолет с собой таскать будете, а если потеряете ?), слово за слово в ресторане или по дороге домой , к вам подходит компания или отдельный чувак, начинается толкотня, нервы, ссора. Думаете, все закончится выйдем на улицу? Уже сейчас резинкой начинают стрелять сразу, без разборов. Нервных полно. Точно так же и с огнестрелом начнут стрелять ЧАЩЕ и там где, до это НЕ СТРЕЛЯЛИ. Теперь к криминальным разборкам и нападениям добавятся, разборки со стрельбой законопослушных граждан... Я к тому, что в доме, квартире. может владением оружием и придаст вам уверенности, но там на улице, этого оружия будет в разы больше, и пострадать от его использования шансы увеличатся больше, чем защититься , имея легально оружие. Все ИМХО.




Тут же еще открывается мега рынок "сопутствующих товаров" - разрешения, сейфы, страховка(!), курсы. Кто-нибудь прикидывал объем денюжков? А в результате получим максим.гончар, за полтора года стрелявший два раза, и то от скуки. И таких "стрелков" будет большинство.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4599
С нами с 15.06.2008

Re: Петиция президенту Украины [Re: Евгений1968]
      6 сентября 2015 в 13:30 Гілками

Евгений1968 06.09.2015 12:53 пишет:

Sergu44o 06.09.2015 12:42 пишет:

~vad~ 06.09.2015 10:23 пишет:


В ответ на:

...




Вы предлагаете легализовать ношение нарезного огнестрельного оружия, для того чтобы отстреливать представителей закона и власти?
Да, это очень весомый аргумент в вашу пользу и в пользу легализации ношения оружия.




вёли бы себя тварюки из беркута тогда так, зная, что в каждой машине у каждого может быть пистолет и та тварюка может получить пулю в лоб?


а у нас "бэркут" это шо, орган правопорядка? Тоесть, есть еще люди, которые не в курсе как они потрошили пяненьких или торговали герычем в "городке шахтеров"... ну ну.




Вопрос в том, только ли отсутствие короткоствола у населения, не мешало беркуту заниматься всем этим?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Петиция президенту Украины [Re: Bivaliy]
      6 сентября 2015 в 14:16 Гілками

петиции это механизм контроля мнения электората и не более

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4443
С нами с 27.06.2009

Re: Петиция президенту Украины [Re: Siryj]
      7 сентября 2015 в 14:42 Гілками

Siryj 04.09.2015 14:43 пишет:

maxim.gonchar 04.09.2015 14:20 пишет:

камря30 04.09.2015 10:29 пишет:

Я против оружия.



Именно по этому любой "хулиган" уверен, что с ножом он справиться со своей задачей по выемке ценных вещей у безоружных граждан, а вот если бы оружие(резинка) было массово, то хулигану было бы проще устроиться на работу, чем получить пулю в ответ на угрозу ножа.
Лично у меня есть "резинка", за полтора года стрелял два раза по консервным банкам, сугубо для "поддержания формы" , да бы звук выстрела помнить и не отвлекаться вдруг что.
В остальном, этот пестик что есть, что нету, носишь себе за поясом да и все(по аналогии мобильного телефона, только не пользуешься), может настанет его час, может нет, никто не знает, но в случае БЕЗВЫХОДНОЙ ситуации, лучше бы он был за поясом и патрон в патроннике, чем рисковать своим здоровьем или жизнью.

Считаю, что оружие(резину) нужно вводить постепенно, как полицию, начиная с Киева и т.д.
Нужно помнить, что преступления совершаются НЕЛЕГАЛЬНЫМ оружием, коего по стране буквально вагоны, от ПМ до.... страшно даже представить, если гранаты метают под ВРУ...
Оставаться безоружным - глупо. Самое опасное оружие как был кухонный нож, так и остался.




Я правильно понял - в стране высочайший уровень преступности, куча нелегального, но за полтора года на тебя так никто и не напал? Но ты хочешь массово "патрон в патроннике"?



За это время было два случая, когда снимал с предохранителя:
Первый, когда от отделения банка Аваль за мной увязалась Октавия с АН номерами, но я их высмотрел еще до подхода к авто и переиграл за счет моментального ускорения с места и разворота в обратную сторону с первого же закрытого поворота, этого они не ожидали, на моменте притормозили, мы встретились взглядами и.. они поехали дальше ни с чем, тогда я был готов стрелять и был спокоен за свою безопасность, возможно, именно потому они проехали мимо...
Второй, чистой воды юмористический случай, поздним вечером шел за мной человек в бейсболке, сперва от магазина до дома, затем зашли вместе в парадное, затем я назвал этаж, он сказал "мне тоже", а я его первый раз в глаза вижу, хотя живу в доме много лет, всех соседей по этажу знаю поименно, оказалось, что в гости человек шел.

С пистолетом оно спокойнее и увереннее, уже не важна комплекция\рост противника, просто у тебя есть понимание, что ты сильнее, важно не показывать пистолет раньше времени и сила воли выстрелить в человека(понимание, что не убьешь), ну и ответственность, если человек открыто носит тот пистолет и всячески им понтуется, то есть вероятность остаться с набитой мордой и без пистолета. )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4443
С нами с 27.06.2009

Re: Петиция президенту Украины [Re: Executor]
      7 сентября 2015 в 16:30 Гілками

Executor 04.09.2015 14:39 пишет:

maxim.gonchar 04.09.2015 14:20 пишет:

вот если бы оружие(резинка) было массово, то хулигану было бы проще устроиться на работу, чем получить пулю в ответ на угрозу ножа.



Категорически против резинок. Особенно револьверов. Пуля неидентифицируема. Т.е. резинка как раз - идеал для преступника. Легально купил, в глаз всадил ночью, кошелек забрал, пулю извлекли - толку нет, гильза в барабане осталась. Красота.



Ну ты фантазер))) попасть в глаз так вообще ржака))) нужно срочно запретить индийское кино)))))
Фишка в том, что "на револьвер" в ответ так же можно будет получить пулю, если резинка будет у всех, а может даже и свинцовую.... а тем кому "надо", револьвер и так есть, без вяского там дозволу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9359
С нами с 23.04.2004

Re: Петиция президенту Украины [Re: maxim.gonchar]
      7 сентября 2015 в 16:45 Гілками

maxim.gonchar 07.09.2015 14:42 пишет:

С пистолетом оно спокойнее и увереннее


гопам... Пистолетоносца можно спокойно забивать куском трубы или арматуры, банально запинывать ногами. Гоп спокоен за своё будущее, это по-любому будет самооборона, веди у пистолетоносца ОРУЖИЕ .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Петиция президенту Украины [Re: Jonny]
      7 сентября 2015 в 19:32 Гілками

Jonny 07.09.2015 16:45 пишет:

maxim.gonchar 07.09.2015 14:42 пишет:

С пистолетом оно спокойнее и увереннее


гопам... Пистолетоносца можно спокойно забивать куском трубы или арматуры, банально запинывать ногами. Гоп спокоен за своё будущее, это по-любому будет самооборона, веди у пистолетоносца ОРУЖИЕ .




Ога, если, конечно, жив останется


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Петиция президенту Украины [Re: Ganni]
      7 сентября 2015 в 19:47 Гілками

Напомню, что к 20 годам прошлого века население прошло курсы владение оружием по имени 1 Мировая и Гражданская войны. Тогда и оружия на руках было валом, и людей, умеющих его держать, хватало. А щас Тут с ответственностью за нарушение ПДД никак не разберутся

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 45 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14025

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія