Петиция президенту Украины (Всі сторінки)

Storag 31.08.2015 11:23 пишет:

---

Не принимает пароль. Фигня какая-то.

---

Crio 01.09.2015 21:53 пишет:

---

Подписал.
Надо было в курилке размещать, здесь народу совсем мало.

---

Может перенесут туда

SergeyDobr 03.09.2015 13:09 пишет:

---

Я вообще ПРОТИВ принятия любых новых законов по поводу оружия. Все, кому оружие нужно, уже его имеют. Или могут купить. А остальным оно нафиг не надо.
Меньше будет риска что какой-то долбоеб кинет гранату в толпу чтобы было несколько дней назад около ВРУ.

---

А как связан закон об оружии с гранатометчиком?

"Давай запретим автомобили - может самолеты перестанут падать" - имеет такую же логическую цепочку.

Взрывчатка вне закона при любых раскладах.

В ответ на:

---

А какие у Вас познания по поводу владения/ношения оружия? Проходили ли Вы курсы где бы Вам объясняли что такое необходимая оборона и когда Вы можете валить людей насмерть? А?

---

Вообще-то проходил, и постоянно тренируюсь... Только не валить людей, а тактической подготовке.
А вопрос , я так понимаю, задан просто для интереса?

В ответ на:

---

При этом я должен четко понимать что такое "НЕОБХОДИМАЯ ОБОРОНА"! Скажем если нападающий стоит ЗА дверью моего дома - я в него шмалять не могу. Но как только он вломился в дверь, влез в окно и т.д. - я могу его валить насмерть. Никто не мешает мне это делать прямо сегодня!

---

А за пределами квартиры, дома? Если напали в подъезде или на территории участка? А напали на машину за городом, а Вы с семьей в машине такой сидите и понимаете - что применять оружие нельзя - посадят? Ну если только кум-сват-брат в милиции не подсобят в "решении вопроса", тогда можно?

Bivaliy 03.09.2015 13:48 пишет:

---

SergeyDobr 03.09.2015 13:09 пишет:

---

При этом я должен четко понимать что такое "НЕОБХОДИМАЯ ОБОРОНА"! Скажем если нападающий стоит ЗА дверью моего дома - я в него шмалять не могу. Но как только он вломился в дверь, влез в окно и т.д. - я могу его валить насмерть. Никто не мешает мне это делать прямо сегодня!

---

А за пределами квартиры, дома? Если напали в подъезде или на территории участка? А напали на машину за городом, а Вы с семьей в машине такой сидите и понимаете - что применять оружие нельзя - посадят? Ну если только кум-сват-брат в милиции не подсобят в "решении вопроса", тогда можно?

---

Если у Вас появляются такие вопросы - значит Вы ничего не знаете о юридической стороне применения оружия. До тех пор пока не разберетесь и не сдадите экзамен - оружием Вам владеть нельзя. И до лампочки ваши петиции...

SergeyDobr 03.09.2015 14:17 пишет:

---

Если у Вас появляются такие вопросы - значит Вы ничего не знаете о юридической стороне применения оружия. До тех пор пока не разберетесь и не сдадите экзамен - оружием Вам владеть нельзя. И до лампочки ваши петиции...

---

У меня еще вопрос...

А Вы не в милиции случайно работаете?

В ответ на:

---

"...Вывод - предлагаемые изменения в конституцию всего лишь расширяют перечень оружия, которым можно владеть. Ну скажем можно будет купить пистолет. Но выйти с этим пистолетом на улицу будет нельзя. Какой толк с пистолета, который лежит дома в сейфе?..."

---

Вы вообще вышеупомянутый законопроект читали?

http://zbroya.info/uk/blog/4747_proekt-zakonu-pro-tsivilnu-zbroiu-i-boiepripasi/

Bivaliy 03.09.2015 13:48 пишет:

---

А за пределами квартиры, дома? Если напали в подъезде или на территории участка? А напали на машину за городом, а Вы с семьей в машине такой сидите и понимаете - что применять оружие нельзя - посадят? Ну если только кум-сват-брат в милиции не подсобят в "решении вопроса", тогда можно?

---

У меня прикольный вопрос образовался

А на пляж Вы тоже с пикалем ходить будете? В плавках прятать будете? Ведь на пляже тоже могут пьяные обдолбленные малолетки домагаться... По Вашему надо же иметь возомжность шмальнуть им в лобешник в любой ситуации - даже в голом виде...

Или например я решил что Вы узурпировали власть! Предлагаемые Вами изменения в конституцию не предполагают критериев "узурпации власти". Я так решил - и этого достаточно. Могу ли я шмальнуть Вам в лобешник? А?

Змінено SergeyDobr (14:34 03/09/2015)

Bivaliy 03.09.2015 14:20 пишет:

---

SergeyDobr 03.09.2015 14:17 пишет:

---

Если у Вас появляются такие вопросы - значит Вы ничего не знаете о юридической стороне применения оружия. До тех пор пока не разберетесь и не сдадите экзамен - оружием Вам владеть нельзя. И до лампочки ваши петиции...

---

У меня еще вопрос...

А Вы не в милиции случайно работаете?

---

Не, я не в милиции. Но оружием владею 16 лет, да и в законах шарю.

Crio 03.09.2015 14:22 пишет:

---

В ответ на:

---

"...Вывод - предлагаемые изменения в конституцию всего лишь расширяют перечень оружия, которым можно владеть. Ну скажем можно будет купить пистолет. Но выйти с этим пистолетом на улицу будет нельзя. Какой толк с пистолета, который лежит дома в сейфе?..."

---

Вы вообще вышеупомянутый законопроект читали?

http://zbroya.info/uk/blog/4747_proekt-zakonu-pro-tsivilnu-zbroiu-i-boiepripasi/

---

Не, я не читаю законопроекты. Я читаю законы после их принятия, подписания и опубликования!

Кроме того я читал текст петиции. Там написано "Кожен громадянин України має право на вільне володіння...". Так вільно володіти я и сейчас имею полное право!

SergeyDobr 03.09.2015 14:26 пишет:

---

У меня прикольный вопрос образовался

---

Я буду ходить так как считаю нужным.



Занимательная статистика о владении оружием в США

SergeyDobr 03.09.2015 13:09 пишет:

---

Вы вообще понимаете что между "ВЛАДЕНИЕМ" и "НОШЕНИЕМ" дистанция громадного масштаба?

Сейчас между прочим тоже никто не мешает ВЛАДЕТЬ оружием. Я вот владею. НО хранить, носить (перевозить) и применять его я должен строго в определенных случаях.
Хранить - только по своему месту жительства в сейфе, в разобранном состоянии, с замками на курках и патроны - отдельно от оружия.
Носить (перевозить) - в разобранном состоянии, с замками на курках, патроны - отдельно.
Применять - на охоте, на стрельбище и для защиты себя и своего дома. При этом я должен четко понимать что такое "НЕОБХОДИМАЯ ОБОРОНА"! Скажем если нападающий стоит ЗА дверью моего дома - я в него шмалять не могу. Но как только он вломился в дверь, влез в окно и т.д. - я могу его валить насмерть. Никто не мешает мне это делать прямо сегодня!
И никто мне не мешает купить любое другое оружие. Скажем любой полуавтоматический аналог АК-47 (калибр 7,62х39) или СВД (калибр 7,62х54) ценой от штуки зелени и выше. Такого оружия в магазинах хватает. Но мне он не нужен потому как мне есть чем снести голову нападающему в случае вторжения в мой дом.

А какие у Вас познания по поводу владения/ношения оружия? Проходили ли Вы курсы где бы Вам объясняли что такое необходимая оборона и когда Вы можете валить людей насмерть? А?

Вывод - предлагаемые изменения в конституцию всего лишь расширяют перечень оружия, которым можно владеть. Ну скажем можно будет купить пистолет. Но выйти с этим пистолетом на улицу будет нельзя. Какой толк с пистолета, который лежит дома в сейфе?

Я вообще ПРОТИВ принятия любых новых законов по поводу оружия. Все, кому оружие нужно, уже его имеют. Или могут купить. А остальным оно нафиг не надо.
Меньше будет риска что какой-то долбоеб кинет гранату в толпу чтобы было несколько дней назад около ВРУ.

---

SergeyDobr 03.09.2015 14:29 пишет:

---

Кроме того я читал текст петиции. Там написано "Кожен громадянин України має право на вільне володіння...".

---

... вогнепальною зброєю для захисту свого життя і здоров'я, житла та власності, життя і здоров'я інших людей, конституційних прав і свобод у разі узурпації влади, посягань на конституційний лад, суверенітет та територіальну цілісність України.
Реалізація права на вільне володіння вогнепальною зброєю регулюється відповідним законом та може бути обмеженою лише за рішенням суду щодо окремої особи».



Что же за привычка такая - передергивать и переиначивать?

Bivaliy 30.08.2015 23:46 пишет:

---

Всех небезразличных, прошу поддержать.


СУТЬ ЗВЕРНЕННЯ:
Законодавчо затвердити право громадян України на захист.
Прізвище, ім’я, по батькові автора (ініціатора): Учайкін Георгій Миколайович
Статус: триває збір підписів
Петиція №22/000040-еп. Подана 29.08.2015
Дата початку збору підписів: 29.08.2015
ТЕКСТ ЕЛЕКТРОННОЇ ПЕТИЦІЇ:
ВГО «Українська асоціація власників зброї» вимагає:

1. Доповнити статтю 27 Конституції України частиною четвертою такого змісту:
«Кожен громадянин України має право на вільне володіння вогнепальною зброєю для захисту свого життя і здоров'я, житла та власності, життя і здоров'я інших людей, конституційних прав і свобод у разі узурпації влади, посягань на конституційний лад, суверенітет та територіальну цілісність України.
Реалізація права на вільне володіння вогнепальною зброєю регулюється відповідним законом та може бути обмеженою лише за рішенням суду щодо окремої особи».

2. Негайно ухвалити Закон «Про цивільну зброю і боєприпаси» №1135-1.

Георгій Учайкін,
голова наглядової ради ВГО "УАВЗ"

Подписаться под петицией можно тут

---

Скаут 03.09.2015 17:07 пишет:

---

а растолкуйте, плиз, непросветленному. это типа любой [*****] может зайти в магазин оружия, купить ствол, выйти на улицу и начать палить по всем, потому, что ему показалось, что все на него нападают??

p.s. к словам только не цепляйтесь не по теме.

---

bounty 03.09.2015 19:16 пишет:

---

капец,не дай боже такое у нас примут! разве не понятно,что раз половина молодежи ходят с айфонами,то ради "понта" прикупят и оружие,а в голове-то еще ветер.это ж как дать обезьяне гранату! получить все разрешения будет не проблема - увы,но все мы знаем,как чаще всего берутся у нас разные справки от врачей. у нас взрослых невменяемых сколько,а есть,чуть выпьет - понесло...да и стащить у папы малолеткам будет за шалость,в школе пофартить. чем больше на улице будет оружия - тем чаще оно будет стрелять,и,пока кто-то будет на продаже "косить" деньги, страна будет полниться трупами и инвалидами, а этого добра последние пару лет у нас итак достаточно! не голосуйте за эту петицию!

---

Bivaliy 30.08.2015 23:46 пишет:

---

Всех небезразличных, прошу поддержать.


СУТЬ ЗВЕРНЕННЯ:
Законодавчо затвердити право громадян України на захист.
Прізвище, ім’я, по батькові автора (ініціатора): Учайкін Георгій Миколайович
Статус: триває збір підписів
Петиція №22/000040-еп. Подана 29.08.2015
Дата початку збору підписів: 29.08.2015
ТЕКСТ ЕЛЕКТРОННОЇ ПЕТИЦІЇ:
ВГО «Українська асоціація власників зброї» вимагає:

1. Доповнити статтю 27 Конституції України частиною четвертою такого змісту:
«Кожен громадянин України має право на вільне володіння вогнепальною зброєю для захисту свого життя і здоров'я, житла та власності, життя і здоров'я інших людей, конституційних прав і свобод у разі узурпації влади, посягань на конституційний лад, суверенітет та територіальну цілісність України.
Реалізація права на вільне володіння вогнепальною зброєю регулюється відповідним законом та може бути обмеженою лише за рішенням суду щодо окремої особи».

---

Executor 03.09.2015 19:22 пишет:

---

bounty 03.09.2015 19:16 пишет:

---

капец,не дай боже такое у нас примут! разве не понятно,что раз половина молодежи ходят с айфонами,то ради "понта" прикупят и оружие,а в голове-то еще ветер.это ж как дать обезьяне гранату! получить все разрешения будет не проблема - увы,но все мы знаем,как чаще всего берутся у нас разные справки от врачей. у нас взрослых невменяемых сколько,а есть,чуть выпьет - понесло...да и стащить у папы малолеткам будет за шалость,в школе пофартить. чем больше на улице будет оружия - тем чаще оно будет стрелять,и,пока кто-то будет на продаже "косить" деньги, страна будет полниться трупами и инвалидами, а этого добра последние пару лет у нас итак достаточно! не голосуйте за эту петицию!

---

Чем люди думают?
Ради понта - надо пройти медкомиссию - психолога, нарколога, курсы по матчасти и обращению с оружием. Отовсюду нужны будут бумажки с подписями врачей, иснтрукторов. Если он кого то завалит - гемор будет у всех. Неправомерно стрелять из зареганного оружия это 146% путь на нары.

---

на получение ВУ это тоже нужно
я не знаю случаев, когда бы был гемор у всех в случае дтп с трупом

Пастор Шланг 03.09.2015 21:36 пишет:

---

Executor 03.09.2015 19:22 пишет:

---

bounty 03.09.2015 19:16 пишет:

---

капец,не дай боже такое у нас примут! разве не понятно,что раз половина молодежи ходят с айфонами,то ради "понта" прикупят и оружие,а в голове-то еще ветер.это ж как дать обезьяне гранату! получить все разрешения будет не проблема - увы,но все мы знаем,как чаще всего берутся у нас разные справки от врачей. у нас взрослых невменяемых сколько,а есть,чуть выпьет - понесло...да и стащить у папы малолеткам будет за шалость,в школе пофартить. чем больше на улице будет оружия - тем чаще оно будет стрелять,и,пока кто-то будет на продаже "косить" деньги, страна будет полниться трупами и инвалидами, а этого добра последние пару лет у нас итак достаточно! не голосуйте за эту петицию!

---

Чем люди думают?
Ради понта - надо пройти медкомиссию - психолога, нарколога, курсы по матчасти и обращению с оружием. Отовсюду нужны будут бумажки с подписями врачей, иснтрукторов. Если он кого то завалит - гемор будет у всех. Неправомерно стрелять из зареганного оружия это 146% путь на нары.

---

на получение ВУ это тоже нужно
я не знаю случаев, когда бы был гемор у всех в случае дтп с трупом

---

а много дтп, где некто умышленно убивает кого-то?

Sergu44o 03.09.2015 21:40 пишет:

---

а много дтп, где некто умышленно убивает кого-то?

---

А много неумышленных убийств с применением огнестрельного? ИМХО большая часть тех, кто сейчас имеет не законное оружие, добыли его не для защиты, а для нападения. Что то изменится после разрешения на свободное владение огнестрелом? Те, кто желает заполучить оружие (опустим мотив), теперь легко смогут это сделать. Вспомните караванского стрелка, а теперь представьте что все покупатели с пистолетами

vitaller 03.09.2015 21:50 пишет:

---

Вспомните караванского стрелка, а теперь представьте что все покупатели с пистолетами

---

S.T.A.L.K.E.R 03.09.2015 23:30 пишет:

---

---

Прекрасно!!!

Sergu44o 03.09.2015 21:40 пишет:

---

Пастор Шланг 03.09.2015 21:36 пишет:

---

Executor 03.09.2015 19:22 пишет:

---

В ответ на:

---

...

---

Чем люди думают?
Ради понта - надо пройти медкомиссию - психолога, нарколога, курсы по матчасти и обращению с оружием. Отовсюду нужны будут бумажки с подписями врачей, иснтрукторов. Если он кого то завалит - гемор будет у всех. Неправомерно стрелять из зареганного оружия это 146% путь на нары.

---

на получение ВУ это тоже нужно
я не знаю случаев, когда бы был гемор у всех в случае дтп с трупом

---

а много дтп, где некто умышленно убивает кого-то?

---

не много, но что это меняет?
или права покупать можно - там никто умышленно людей не давит, а разрешение на огнестрел нельзя - там могут умышленно убить?

Кстати, а откуда этот экспромт про "психолога, нарколога, курсы по матчасти и обращению с оружием. Отовсюду нужны будут бумажки с подписями врачей, иснтрукторов." ? этот порядок где-то и кем-то утвержден?
там же вроде хотят свободное владение - то есть захотел - купил (максимум справку у окулиста)

Пастор Шланг 04.09.2015 01:21 пишет:

---

Кстати, а откуда этот экспромт про "психолога, нарколога, курсы по матчасти и обращению с оружием. Отовсюду нужны будут бумажки с подписями врачей, иснтрукторов." ? этот порядок где-то и кем-то утвержден?
там же вроде хотят свободное владение - то есть захотел - купил (максимум справку у окулиста)

---

Frejer_Stolz 04.09.2015 10:36 пишет:

---

Кстати, у меня в машине ствол размещается так:

---

прикольно.

Flamberg 04.09.2015 11:18 пишет:

---

У меня прикольный вопрос образовался

А на пляж Вы тоже с пикалем ходить будете? В плавках прятать будете?

---

Executor 04.09.2015 11:51 пишет:

---

Да кому какое дело де, как и куда я буду ходить, если это не будет противоречить закону? Шо за люди...

---

Flamberg 04.09.2015 11:18 пишет:

---

Всем привет.
И вам прикольный вопрос - на том же пляже, где человек прячет в плавки пикаль, отдыхаете вы, с супругой, дочерью, сыном, бабушкой и любимым котиком. Когда обдолбаная шпана вытащив дешевый китайский говнорез, заточеную арматурину, горлышко от бутылки предлагает вам и всем вашим родственникам, включая котика сдать всю наличность и отдать им честь вы им в ответ будете поучительным тоном рассказывать о ЮРИДИЧЕСКОМ ОСНОВАНИИ ПРИМЕНЕНИЯ ОРУЖИЯ (которое у вас дома в сейфе) или что????????? а когда они потащат вашу дочь в ближайший лесок цветы собирать добавите не менее поучительным тоном Я ПРОТИВ РАЗРЕШЕНИЯ НА ОРУЖИЕ... А тот дурень, с пекалем в трусах, если у него есть яйца, вальнет пару козлов, да и [*****]. А потом уже будет доказывать основания-неоснования.

---

Bivaliy 04.09.2015 11:55 пишет:

---

этот случай хороший наглядный пример необходимости закона об оружии.

---

ИМХО 04.09.2015 12:27 пишет:

---

пока тот жигуль заведешь, да и авто как средство обороны потом в суде в случае летального исхода, прокатит ли?

---

ИМХО 04.09.2015 12:38 пишет:

---

я вцелом поодерживаю. но Жигуль не пистолет. Долго и не метко (

---

Executor 04.09.2015 10:28 пишет:

---

Пастор Шланг 04.09.2015 01:21 пишет:

---

Кстати, а откуда этот экспромт про "психолога, нарколога, курсы по матчасти и обращению с оружием. Отовсюду нужны будут бумажки с подписями врачей, иснтрукторов." ? этот порядок где-то и кем-то утвержден?
там же вроде хотят свободное владение - то есть захотел - купил (максимум справку у окулиста)

---

Экспромт - это то шо вы написали. Почему? Потому что ни законопроект вы не читали, ни разрешения на оружие у вас нет(честно полученного по крайней мере). Иначе такие вопросы бы не возникли.
Право на свободное владение - это не обязанность. Не хотите не покупайте. Хотите - пройдите установленную законом (а не приказом МВД, который можно поменять или отменить любому министру мвд) процедуру. Да чо я тут распинаюсь, кароч, если людям лень даже законопроект сначала прочесть, но в дискуссию они со своим важным мнением лезут.

---

еще раз спрошу - чем процедура получения разрешения на оружие кардинально отличается от процедуры получения ВУ? Там тоже нужно психолога, нарколога, курсы по матчасти и много разных других подписей врачей, иснтрукторов.

оружия у меня нет и конечно же я его не получал, но вопросов и опасений много

и еще не нужно путать причинно следственные связи: сейчас оружие запрещено -> вы, лоббисты, хотите его разрешить -> вы, лоббисты, должны доказать остальным и Порошенко, что это безопасно
такие аргументы "чо я тут распинаюсь, кароч" на Порошенка не подуйствуют

камря30 04.09.2015 10:29 пишет:

---

Я против оружия.

---

Именно по этому любой "хулиган" уверен, что с ножом он справиться со своей задачей по выемке ценных вещей у безоружных граждан, а вот если бы оружие(резинка) было массово, то хулигану было бы проще устроиться на работу, чем получить пулю в ответ на угрозу ножа.
Лично у меня есть "резинка", за полтора года стрелял два раза по консервным банкам, сугубо для "поддержания формы" , да бы звук выстрела помнить и не отвлекаться вдруг что.
В остальном, этот пестик что есть, что нету, носишь себе за поясом да и все(по аналогии мобильного телефона, только не пользуешься), может настанет его час, может нет, никто не знает, но в случае БЕЗВЫХОДНОЙ ситуации, лучше бы он был за поясом и патрон в патроннике, чем рисковать своим здоровьем или жизнью.

Считаю, что оружие(резину) нужно вводить постепенно, как полицию, начиная с Киева и т.д.
Нужно помнить, что преступления совершаются НЕЛЕГАЛЬНЫМ оружием, коего по стране буквально вагоны, от ПМ до.... страшно даже представить, если гранаты метают под ВРУ...
Оставаться безоружным - глупо. Самое опасное оружие как был кухонный нож, так и остался.

Пастор Шланг 04.09.2015 13:43 пишет:

---

еще раз спрошу - чем процедура получения разрешения на оружие кардинально отличается от процедуры получения ВУ? Там тоже нужно психолога, нарколога, курсы по матчасти и много разных других подписей врачей, иснтрукторов.

---

В ответ на:

---

оружия у меня нет и конечно же я его не получал, но вопросов и опасений много

---

В ответ на:

---

и еще не нужно путать причинно следственные связи: сейчас оружие запрещено -> вы, лоббисты, хотите его разрешить -> вы, лоббисты, должны доказать остальным и Порошенко, что это безопасно

---

В ответ на:

---

такие аргументы "чо я тут распинаюсь, кароч" на Порошенка не подуйствуют

---

junior 04.09.2015 14:03 пишет:

---

Если у отдыхающих будет пукалка, то у подростков (хулиганов больше, там главному 25) их будет у каждого.
Ничего это не изменит в плане обороны, добавит работы хирургам и сделает кассу в оружейках.
Тут кто первый того и тапки и т.к вор/хулиган будет заточен на нападение у него шансов больше.

---

1) Оружие есть у тех кому оно надо и много. Нелегальное, по которому владельца не найти. Я хочу, чтобы у меня была возможность заставить их немного подумать прежде, чем применить.
2) Если у 25 подростков будет легальное оружие, то почему вы считаете, что они его применят? Там из 25 кое как идентифицировали 11. Если они применят легальное - идентифицируют всех 25 с вероятностью 146%. Если будет нелегальное - см п1.
3) Учитывая вышенаписанное, все что вы написали - это от незенания и непонимания обычных жизненных реалий. Фантазии кароч.

maxim.gonchar 04.09.2015 14:20 пишет:

---

вот если бы оружие(резинка) было массово, то хулигану было бы проще устроиться на работу, чем получить пулю в ответ на угрозу ножа.

---

maxim.gonchar 04.09.2015 14:20 пишет:

---

камря30 04.09.2015 10:29 пишет:

---

Я против оружия.

---

Именно по этому любой "хулиган" уверен, что с ножом он справиться со своей задачей по выемке ценных вещей у безоружных граждан, а вот если бы оружие(резинка) было массово, то хулигану было бы проще устроиться на работу, чем получить пулю в ответ на угрозу ножа.
Лично у меня есть "резинка", за полтора года стрелял два раза по консервным банкам, сугубо для "поддержания формы" , да бы звук выстрела помнить и не отвлекаться вдруг что.
В остальном, этот пестик что есть, что нету, носишь себе за поясом да и все(по аналогии мобильного телефона, только не пользуешься), может настанет его час, может нет, никто не знает, но в случае БЕЗВЫХОДНОЙ ситуации, лучше бы он был за поясом и патрон в патроннике, чем рисковать своим здоровьем или жизнью.

Считаю, что оружие(резину) нужно вводить постепенно, как полицию, начиная с Киева и т.д.
Нужно помнить, что преступления совершаются НЕЛЕГАЛЬНЫМ оружием, коего по стране буквально вагоны, от ПМ до.... страшно даже представить, если гранаты метают под ВРУ...
Оставаться безоружным - глупо. Самое опасное оружие как был кухонный нож, так и остался.

---

Я правильно понял - в стране высочайший уровень преступности, куча нелегального, но за полтора года на тебя так никто и не напал? Но ты хочешь массово "патрон в патроннике"?

maxim.gonchar 04.09.2015 14:20 пишет:

---

от ПМ до.... страшно даже представить, если гранаты метают под ВРУ...
Оставаться безоружным - глупо.

---

ну да, ну да...лежишь такой себе в морге, зато весь в лентах с патронами и обвешан пээмами с ног до головы.

Executor 04.09.2015 14:37 пишет:

---

1) Оружие есть у тех кому оно надо и много. Нелегальное, по которому владельца не найти. Я хочу, чтобы у меня была возможность заставить их немного подумать прежде, чем применить.
2) Если у 25 подростков будет легальное оружие, то почему вы считаете, что они его применят? Там из 25 кое как идентифицировали 11. Если они применят легальное - идентифицируют всех 25 с вероятностью 146%. Если будет нелегальное - см п1.
3) Учитывая вышенаписанное, все что вы написали - это от незенания и непонимания обычных жизненных реалий. Фантазии кароч.

---

junior 04.09.2015 14:57 пишет:

---

Executor 04.09.2015 14:37 пишет:

---

1) Оружие есть у тех кому оно надо и много. Нелегальное, по которому владельца не найти. Я хочу, чтобы у меня была возможность заставить их немного подумать прежде, чем применить.
2) Если у 25 подростков будет легальное оружие, то почему вы считаете, что они его применят? Там из 25 кое как идентифицировали 11. Если они применят легальное - идентифицируют всех 25 с вероятностью 146%. Если будет нелегальное - см п1.
3) Учитывая вышенаписанное, все что вы написали - это от незенания и непонимания обычных жизненных реалий. Фантазии кароч.

---

вы в какой стране живете и еще фейсспамите.
Того марадону знает каждый мент в любой деревне, а его словить до сих пор не могут, они по гильзе осальную шайку искать будут.
Еси что, я не силен в оружии, на каждой гильзе будет фамилия выбиваться при выстреле? Если в стране станет не сто тысяч зарег. отужия, а, скажем 14-15 млн, с какой долей точности можно будет определить кто стрелял?

---

Да определить то такое, (револьверы продавать то тоже будут, как с ними?), вопрос что потом делать? Ну определишь, а окажется, что пистоль украли с квартиры, или вечерком отобрали, и шо? Забавно, что как фотофиксацию вводить, так вопли - а вы дорогу сделайте, ментов нормальных и все такое. Так давайте и здесь, ментов сначала, и все остальное, а потом уж и разрешаем.

Змінено Siryj (15:07 04/09/2015)

Евгений1968 04.09.2015 14:50 пишет:

---

maxim.gonchar 04.09.2015 14:20 пишет:

---

от ПМ до.... страшно даже представить, если гранаты метают под ВРУ...
Оставаться безоружным - глупо.

---

ну да, ну да...лежишь такой себе в морге, зато весь в лентах с патронами и обвешан пээмами с ног до головы.

---

Так там же патрон в патроннике, палец на спусковом, голова как пропеллер, не подберешься! Главное не напугать ненароком, а то положит всех

junior 04.09.2015 14:57 пишет:

---

Еси что, я не силен в оружии,

---

В ответ на:

---

на каждой гильзе будет фамилия выбиваться при выстреле? Если в стране станет не сто тысяч зарег. отужия, а, скажем 14-15 млн, с какой долей точности можно будет определить кто стрелял?

---

Siryj 04.09.2015 15:02 пишет:

---

Да определить то такое, (револьверы продавать то тоже будут, как с ними?), вопрос что потом
делать? Ну определишь, а окажется, что пистоль украли с квартиры, или вечерком отобрали, и шо?

---

В ответ на:

---

Забавно, что как фотофиксацию вводить, так вопли - а вы дорогу сделайте, ментов нормальных и все такое. Так давайте и здесь, ментов сначала, и все остальное, а потом уж и разрешаем.

---

Executor 04.09.2015 15:20 пишет:

---

Siryj 04.09.2015 15:02 пишет:

---

Да определить то такое, (револьверы продавать то тоже будут, как с ними?), вопрос что потом
делать? Ну определишь, а окажется, что пистоль украли с квартиры, или вечерком отобрали, и шо?

---

Опять теоретик. Читаем законопроект сначала, потом лезем в дискуссию.

Револьвер - нарезное оружие. С пулей. Пуля тоже отстреливается. По ней найдут.
Украли, отобрали, а ты не заявил? Привет отвественность. Только украсть или отобрать и сейчас могут. А отобрать когда вокруг все со стволами - нуну, я бы посмотрел на этих рембо. Лично вы сунетесь на человека с оружием? Да или нет?
Или по вашему гопари такие рембы, что им все нипочем?
Ну и кобуры скрытого ношения - которые маскируются под барсетки, поясные сумочки, так любимые ультрас, и т.п. на выбор.

В ответ на:

---

Забавно, что как фотофиксацию вводить, так вопли - а вы дорогу сделайте, ментов нормальных и все такое. Так давайте и здесь, ментов сначала, и все остальное, а потом уж и разрешаем.

---

Вы фотофиксацию сюда не приплетайте. Не все власныки авто будут иметь стволы. Не все власныкы стволов имеют/будут иметь авто. Перевод темы вникуда.
Забавно что люди не читают ничего, но поосуждать мастаки.
А давайте не давайте. Закон об оружии вас ни к чему не обязывает. Не хотите покупать и носить, не покупайте и не носите. Надейтесь на новую полицию и авакова.
Так что не указывайте нам - его лоббистам, что делать сначала.

---

Кого найдут? Речь идет об утечке стволов с легальных на нелегалов. Методом воровства и отбора. Да, заявление есть, и что? Ствол у кого? Еще раз, вы перемещаться будете со "патрон в патроннике", палец на спусковом? Если я в лифте приставлю ствол к спине, ты Рембо строить будешь или Бонда нашего, Джеймса? Блондинок со стволами на улице не будет? Про эксперимент с баллончиками вранье что-ли? Да сейчас оружия много, но оно "у кого надо нога"

junior 04.09.2015 15:31 пишет:

---

Слушайте, лоббисты, вы создайте себе государство поставьте бронеабор, постреляйте всех и делов.
Нужно здравым смыслом руководить, а не начудить, а потом головой махать. В стране куча пьяни, психов и прочей нечести, о каком массовом оружии может быть речь? При чем тут техническая или юридическая составляющая?

---

Siryj 04.09.2015 15:32 пишет:

---

Кого найдут? Речь идет об утечке стволов с легальных на нелегалов. Методом воровства и отбора. Да, заявление есть, и что? Ствол у кого? Еще раз, вы перемещаться будете со "патрон в патроннике", палец на спусковом? Если я в лифте приставлю ствол к спине, ты Рембо строить будешь или Бонда нашего, Джеймса? Блондинок со стволами на улице не будет? Про эксперимент с баллончиками вранье что-ли? Да сейчас оружия много, но оно "у кого надо нога"

---

Executor 04.09.2015 15:38 пишет:

---

Слушайте вы нелоббисты создайте себе государство и далее по тексту. Да?
Ну вот и руководитесь здравым смыслом, а то пока как то не очень получается. Даж прочитать и то сложности вызывает.
Психи и пьянь не получат справки от психиатра. Законопроект читаем. А хотя кому это я?...

---

Flamberg 04.09.2015 15:50 пишет:

---

Если я правильно понял, то хотят легализовать короткоствольное нарезное оружие - пистолеты, револьверы. Все длинноствольное оружие (дробовики, карабины) можно купить при достаточном упорстве и сейчас - в теме была ОЧЕНЬ наглядная картинка.
Вы много стреляли? Из чего? Как успехи? Если стреляли, вы меня поймете, если нет, читайте дальше.
Я "лицензированный" такскать охотник с 16 лет, билет уоора, потом разрешение на оружие. Отец "буйнопомешаный" (я их так называю) охотник, друзья у него такие же, то есть как-бы мировозрение, увлечения понятны. В принципе не могу сказать что я такой уж фанат пострелушек и охоты, но пострелял немного - из длинноствола - охотьничиь (бокфлинты, самозарядные, помповики) карабины (у отца вепрь-308, у знакомых скс, сайга) и из короткоствола доступного, конечно, кольтов-берет не было, но из макара пострелял, да. Так вот, к чему это все - ИЗ ДЛИННОСТВОЛА СТРЕЛЯТЬ НАМНОГО ЛЕГЧЕ!!! в том смысле, что попасть слабоподготовленному человеку из, к примеру помповика, в мишень на расстоянии в 15-30 метров намного легче чем из пистолета, очень намного. Тоесть, кучи оружия на руках для уверенного поражения цели МАЛО, нужно УМЕТЬ. Плюс я уже упоминал наличие внутренней готовности пальнуть в живого человека. Вот я, например, в живых людей не стрелял, по себе судить не могу. И вывод - опасность - все всех мгновенно перестреляют - немного преувеличена.

---

В ответ на:

---

Моє бачення виходу з ситуації це перехід до принципів армії Швейцарії(прикл.) з поправкою "по бажаню".
Якщо я хочу зробити внесок в оборону країни, я записуююся в армію резерву. За це держава дозволяє мені придбати зброю автоматичну(після мед.ком.), чи сама її видає(особисто мені байдуже), на зберігання вдома. Раз врік проходжу збори, навчання і т.д. під командуванням офіцерів регулярних військ, які наявні в теперішній армії.Регулярно здаю нормативи з стрільби, відвідую тири,змагання(за бажанням).

Таки самий принцип "муніципальної міліції".
Якщо я бажаю зробити внесок в порядок і спокій свого міста, я записуюся в активісти і патрулюю вулиці з міліцією і ДАІ, на добровільни засадах.За це держава дозволяє володіти короткоствольною нарізною зброєю.

---

junior 04.09.2015 16:00 пишет:

---

Права не может получить псих и пьянь, приблизительно догадываетесь сколько психов и пьяни на дороге? Это пугает в первую очередь.

---

junior 04.09.2015 16:26 пишет:

---

Предлагаю провести экперемент, взять нарика дать ему нормальный тисак или биту и натравить полицаев...
Тут еще вот какая штука, я понимаю, что таким образом можно сократить грабежи и разбои, но во сколько раз возрастет убийтво по неосторожности и привышение мер самообороны можно только предположить. Одно лечим, другое калечим, а на выходе получить страну-инвалида.

---

В ответ на:

---

Не кривя душой, признаюсь: хоть доводов хватает у обеих сторон, обычно аргументы сторонников проверены практикой. То есть сторонник легализации короткоствола может сослаться на реальные данные и существующий и задокументированный опыт. Но аргументы противников подкреплены страхом, а страх заведомо иррационален, что значительно усложняет дискуссию.

---

junior 04.09.2015 15:31 пишет:

---

Слушайте, лоббисты, вы создайте себе государство поставьте бронеабор, постреляйте всех и делов.
Нужно здравым смыслом руководить, а не начудить, а потом головой махать. В стране куча пьяни, психов и прочей нечести, о каком массовом оружии может быть речь? При чем тут техническая или юридическая составляющая?

---

Пастор Шланг 04.09.2015 13:43 пишет:

---

и еще не нужно путать причинно следственные связи: сейчас оружие запрещено -> вы, лоббисты, хотите его разрешить -> вы, лоббисты, должны доказать остальным и Порошенко, что это безопасно
такие аргументы "чо я тут распинаюсь, кароч" на Порошенка не подуйствуют

---

junior 04.09.2015 15:31 пишет:

---

Слушайте, лоббисты, вы создайте себе государство поставьте бронеабор, постреляйте всех и делов.
Нужно здравым смыслом руководить, а не начудить, а потом головой махать. В стране куча пьяни, психов и прочей нечести, о каком массовом оружии может быть речь? При чем тут техническая или юридическая составляющая?

---

П"янь, психи і нечисть просто задовбаються проходити всю бюрократичну волокіту та ще й переплачувати за ЛЕГАЛ.зброю вдвічі з усіма ризиками. Нафіга?
До речі, переплата вдвічі за легальну зброю це до війни було - зараз в мене є стійка підозра, що дискаунт на калаш зі сходу буде суттєвіший

В ответ на:

---

АП: Петицию о свободном владении оружием, набравшую 25 тыс. голосов, проверят на предмет технических манипуляций

"Электронная петиция, как один из инструментов электронной демократии, это инструмент донесения общественно-значимых вопросов к лидерам страны, политиков, местного самоуправления, парламентариев. Петиция начинает диалог для решения поставленных и поддержанных обществом вопросов. Это не инструкция к исполнению, это не однозначно "да" или "нет" - это начало демократического обсуждения для нахождения решения. Помним, что 25 тыс. - это уже серьезная общественная выборка, но в стране живет более 40 млн граждан и альтернативные точки зрения также имеют право на то, чтобы быть услышанными. Мы должны научиться цивилизованным методам демократического процесса!", - написал Шимкив.

"В эту пятницу первая петиция набрала более 25 тыс. голосов. Следовательно, информация о начале рассмотрения петиции будет обнародована в течение трех рабочих дней. В течение этих дней мы изучаем технические параметры, как собирались подписи, кто голосовал, отвечают ли зарегистрированные подписи закону, не имели ли место технические манипуляции, и тому подобное", - подчеркнул он.

Шимкив добавил, что после обнародования информации о начале рассмотрения у Администрации Президента будет 10 дней на рассмотрение петиции и публикации результата рассмотрения с обоснованием.

Источник: http://censor.net.ua/n350680 />

---