В ПДД ведь разметки на парковках супермаркетов не прописана, а я так смотрю по ним обычно многие ездят кто как хочет и по диагонали и "по встречке", если кто-то например "по-встречке" там ехал, а кто-то с "второстепенки" выезжал и врезался или один по диагонали гнался, второй задом "по встречке" сдавал и оба стукнулись, как определяют кто виноват каким пунктом правил если в ПДД разметка супермаркетов не прописана?
Schumi7 04.09.2015 12:43 пишет: В ПДД ведь разметки на парковках супермаркетов не прописана, а я так смотрю по ним обычно многие ездят кто как хочет и по диагонали и "по встречке", если кто-то например "по-встречке" там ехал, а кто-то с "второстепенки" выезжал и врезался или один по диагонали гнался, второй задом "по встречке" сдавал и оба стукнулись, как определяют кто виноват каким пунктом правил если в ПДД разметка супермаркетов не прописана?
А с чего ты решил, что разметку в супермаркете делал дворник Вася, а не Киевавтодор и на паркинге не нужно соблюдать ПДД и игнорировать знаки не по стандарту?
А с чего ты решил, что разметку в супермаркете делал дворник Вася, а не Киевавтодор и на паркинге не нужно соблюдать ПДД и игнорировать знаки не по стандарту?
Насколько я знаю, разметка на парковке супермаркета согласовывается 100% с ДАИ, именно с этим связана невозможность притулить свой МАФ кому и где хочется на этой парковке его пересогласовывать надо (с чем я сталкивался)... Соответвенно это "проезжая часть" с точки зрения ДАИ и ПДД, пусть меня поправят
Тоже интересно — потому что некоторые не сильно смотрят на эти дурацкие стрелочки и никогда не знаешь, пронесёт в этот раз или всё-таки какой-нибудь резкий водитель, сидя в клубах табачного дыма и отвлёкшись на интересный разговор по телефону, въедет мне в лобешник (впрочем, законность разметки тут будет важна только постфактум — въехать-то он успеет всё равно).
MykolaH 04.09.2015 13:16 пишет: какой-нибудь резкий водитель, сидя в клубах табачного дыма и отвлёкшись на интересный разговор по телефону, въедет мне в лобешник (впрочем, законность разметки тут будет важна только постфактум — въехать-то он успеет всё равно).
Имхо, будет зависить от того, сможешь ли ты доказать, что на момент въезжания твоя машина стояла на месте. Если да, то "резкий" будет виноват, т.к. въехал в неподвижное препятствие. Если нет, то обоюдка - куда ты смотрел, что не смог остановиться? Еще раз - мое мнение. Очень интересно почитать другие.
пунктов ПДД по парковкам супермаркетов нету как и стоянкам, ещё в 2011 году обсуждали тут что парковки\стоянки которые не на дороге, а в отдельной зоне не считаются дорогой, а типа частная территория, разметки наносит владелец частной территории, а не дорожные службы, знаки если там есть, то они тоже могут самовольно ставить что хотят и гоняй хоть 200-300 км\ч испытывая машины на скорость. Ну и опять же если на стоянке случается дтп, то гаишники ранее всегда отшивали так как говорили что то не их компетенция и вызывайте милицию.
второстепенка в супермаркетах условная, по-этому и взял в кавычки, то есть часто есть дорога с стрелками показывающими куда ехать(на выезд например), а к этой дороге примыкают "второстепенные" на которых непосредственно паркуются все.
Schumi7 04.09.2015 14:00 пишет: второстепенка в супермаркетах условная, по-этому и взял в кавычки, то есть часто есть дорога с стрелками показывающими куда ехать(на выезд например), а к этой дороге примыкают "второстепенные" на которых непосредственно паркуются все.
Ну
В ответ на: 10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.
Именно этим я и руководствуюсь на парковках маркетов, чтобы не гадать, что там "второстепенкой" числится.
А с чего ты решил, что разметку в супермаркете делал дворник Вася, а не Киевавтодор и на паркинге не нужно соблюдать ПДД и игнорировать знаки не по стандарту?
Насколько я знаю, разметка на парковке супермаркета согласовывается 100% с ДАИ, именно с этим связана невозможность притулить свой МАФ кому и где хочется на этой парковке его пересогласовывать надо (с чем я сталкивался)... Соответвенно это "проезжая часть" с точки зрения ДАИ и ПДД, пусть меня поправят
Совершенно верно, согласовывается весь проект строительства гипермаркета, получаются техусловия от ДАЙ на проектирование гипера с указанием кол-ва паркомест для данной территории. И соответственно разрабатывается проект организации дорожного движения где все расписывается, как заезжать на площадку, как двигатся по ней, какая главная какая второстипенная и разметка площадки со стрелками,знаками + где нада втулить светофор для вьезда и выезда + назначить определенное места стоянок для инвалидов. А не просто дворник дядя Федр нарисовал разметку
В ответ на: 10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.
Именно этим я и руководствуюсь на парковках маркетов, чтобы не гадать, что там "второстепенкой" числится.
по моим наблюдениям чем-то подобным руководствуется процентов 10 от общего числа посетителей супермаркетов. Кстати, почему то понятие помехи справа напрочь отключается у многих еще и во дворах, в гаражах и в частном секторе. Причем как ломятся без разбору, так и удивляются почему их пропускают.
Schumi7 04.09.2015 12:43 пишет: как определяют кто виноват каким пунктом правил если в ПДД разметка супермаркетов не прописана?
"Разметка супермаркетов" вполне прописана ДСТУ 2587:2010 РОЗМІТКА ДОРОЖНЯ. Ну и п.10.11 существует для "главных/второстепенных" на парковке... П.С. Нормальное определение "дорожное движение" и "проезжая часть" нужны-таки!
nickka 04.09.2015 14:20 пишет: почему то понятие помехи справа напрочь отключается у многих еще и во дворах, в гаражах и в частном секторе. Причем как ломятся без разбору, так и удивляются почему их пропускают.
Schumi7 04.09.2015 14:00 пишет: пунктов ПДД по парковкам супермаркетов нету как и стоянкам, ещё в 2011 году обсуждали тут что парковки\стоянки которые не на дороге, а в отдельной зоне не считаются дорогой, а типа частная территория, разметки наносит владелец частной территории, а не дорожные службы, знаки если там есть, то они тоже могут самовольно ставить что хотят и гоняй хоть 200-300 км\ч испытывая машины на скорость. Ну и опять же если на стоянке случается дтп, то гаишники ранее всегда отшивали так как говорили что то не их компетенция и вызывайте милицию.
А кто сказал, что на частных территориях, не действую правила дорожного движения? Надо не только ПДД смотреть, но и закон про автомобильные дороги, закон о дорожном движении. ПДД, оно и в чистом поле вполне себе действует.
nickka 04.09.2015 14:20 пишет: по моим наблюдениям чем-то подобным руководствуется процентов 10 от общего числа посетителей супермаркетов. Кстати, почему то понятие помехи справа напрочь отключается у многих еще и во дворах, в гаражах и в частном секторе. Причем как ломятся без разбору, так и удивляются почему их пропускают.
Почему только на парковках? На дорогах, тоже вполне отключаются. Например на равнозначных перекрестках, особенно если это Т-образный перекресток.
1. вот если я нарисую у себя во дворе приватного дома разметку, ну там полосы движения, стоянку, и прочую лабуду. и ко мне приедут гости и станут раком впоперёк разметки. можна будепт вызвать полицию и их анально наказать на нарушение требований разметки, а? 2. вся та же самая хрень, токо разметку у себя в приватном дворе я согласовал с гоишниками, ну или с кем там нада было, на этапе регистрации прожэкта застройи. можна вызывать полицию для проведения анального наказания? 3. чем отличается мой приватный двор от приватного жэ двора мегагастронома, на котором нарисована парковка?
пунктов ПДД по парковкам супермаркетов нету как и стоянкам, ещё в 2011 году обсуждали тут что парковки\стоянки которые не на дороге, а в отдельной зоне не считаются дорогой, а типа частная территория, разметки наносит владелец частной территории, а не дорожные службы, знаки если там есть, то они тоже могут самовольно ставить что хотят и гоняй хоть 200-300 км\ч испытывая машины на скорость. Ну и опять же если на стоянке случается дтп, то гаишники ранее всегда отшивали так как говорили что то не их компетенция и вызывайте милицию.
второстепенка в супермаркетах условная, по-этому и взял в кавычки, то есть часто есть дорога с стрелками показывающими куда ехать(на выезд например), а к этой дороге примыкают "второстепенные" на которых непосредственно паркуются все.
" 200-300 км\ч" - це явний перебор. Парковки супермаркета - це прибудинкова територія, по суті. Розмітка - для зручності і взаємоповаги водіїв. "перешкодою справа" потрібно користуватися, як універсальною нормою.
Во избежание разнотолкований супермаркетам (и прочим) следует делать как в Эуропе - на въезде информационная табличка "на всей территории паркинга действуют пункты ХХ.УУ-УУ.ХХ ПДД Украины". И всё. Никакой полемики - "а ты кто такой?!"(С)
Вже обговорювали і не раз. Діє, якщо узгоджена з ДАІ (чи з ким там по правилах це узгоджується). В основному ніде цього немає (статистика ДТП). Пишуть, може, і обоюдку, але основне правило, яке можна застосувати - "перешкода праворуч".
Разметка силу имеет. На некоторых парковках есть знаки. На тех что нет - по правилам помехи справа, даже если вам кажется что ваша дорога - основная и вас должны пропускать и зачастую так и делают (как в караване например). Ну а если оба едут как попало то будет обоюдка