autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Вопрос по водяному тёплому полу

Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3127
С нами с 24.07.2008

Вопрос по водяному тёплому полу
      15 сентября 2015 в 13:59 Гілками

Всем привет.
Делаю ремонт в квартире и столкнулся с предложением разместить у себя дома тёплый пол.
Так как у меня индивидуальное отопление, то мне предложили сделать его водяным.
Итак есть три помещения, в которые мне его предлагают впихнуть:
1. Кухня - 7м2 греем.
2. Коридор - 8м2 греем.
3. Ванная - 1,8м2 греем.
4. Туалет?

Насколько я понял, самое дорогое в этом деле - коллектор. И его одного хватит на все помещения вообще с запасом.
Так же растерялся, что делать с полотенцесушителем. Электро или водный? Или оба рядом?

Помимо цены за всю эту радость, возникает вопрос с расходом газа. Насколько он увеличится? Квартира если шо 62м2. Котёл не имеет возможности установки программатора.

Или не заморачиваться с демонтажём стяжки, бахнуть электро на кухню и забыть? По электрике это приблизительно за 5 часов около 6кВт, на такую площадь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
32 года за рулем, Одесса
Сообщения: 1168
С нами с 26.04.2012

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: Добрый Эээх]
      15 сентября 2015 в 14:17 Гілками

Ну если тебе хватит 30 м трубы на кухню и ванну и туалет -то ок.
В коридоре я бы не заморачивался.
Теплый пол это супер. Плюс на кухне ненужен будет радиатор.
Электро будет не дешевле-можно в прихожке.

Как и что укладывать пишут на строим дом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЗлодеюсЬ **
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 21965
С нами с 03.10.2003

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: Добрый Эээх]
      15 сентября 2015 в 14:20 Гілками

Добрый Эээх 15.09.2015 13:59 пишет:

Всем привет.
Делаю ремонт в квартире и столкнулся с предложением разместить у себя дома тёплый пол.
Так как у меня индивидуальное отопление, то мне предложили сделать его водяным.
Итак есть три помещения, в которые мне его предлагают впихнуть:
1. Кухня - 7м2 греем.
2. Коридор - 8м2 греем.
3. Ванная - 1,8м2 греем.
4. Туалет?

Насколько я понял, самое дорогое в этом деле - коллектор. И его одного хватит на все помещения вообще с запасом.
Так же растерялся, что делать с полотенцесушителем. Электро или водный? Или оба рядом?

Помимо цены за всю эту радость, возникает вопрос с расходом газа. Насколько он увеличится? Квартира если шо 62м2. Котёл не имеет возможности установки программатора.

Или не заморачиваться с демонтажём стяжки, бахнуть электро на кухню и забыть? По электрике это приблизительно за 5 часов около 6кВт, на такую площадь?




ну как минимум на котле автоматика нужна правильная (обычно она не входит в базовую комплектацию) в пол то больше 55 градусов не подают))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3127
С нами с 24.07.2008

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: Morfei™]
      15 сентября 2015 в 14:27 Гілками

Morfei™ 15.09.2015 14:20 пишет:


ну как минимум на котле автоматика нужна правильная (обычно она не входит в базовую комплектацию) в пол то больше 55 градусов не подают))



кстати да. Там автоматика на уровне калькулятора идёт. Котёл Навиен, самый простой. Пока менять на что то модное нет денег.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
32 года за рулем, Одесса
Сообщения: 1168
С нами с 26.04.2012

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: Добрый Эээх]
      15 сентября 2015 в 14:33 Гілками

В таких случаях или термостат ставят или полы запитывают от обратки радиаторов

Термостат 100куев
Я делал от обратки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3127
С нами с 24.07.2008

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: SSAS]
      15 сентября 2015 в 14:35 Гілками

SSAS 15.09.2015 14:33 пишет:

В таких случаях или термостат ставят или полы запитывают от обратки радиаторов

Термостат 100куев
Я делал от обратки



Тогда можно и радиатор снять в кухне?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: Добрый Эээх]
      15 сентября 2015 в 14:41 Гілками

Добрый Эээх 15.09.2015 13:59 пишет:


Так как у меня индивидуальное отопление, то мне предложили сделать его водяным.



Абсолютно не аргумент для выбора именно водяного пола. Когда газ был дешевым, то и смысл был трубы укладывать. Когда тарифы почти уже одинаковые, смысла в водяном полу в квартире вообще нет никакого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3127
С нами с 24.07.2008

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: Михаил_N]
      15 сентября 2015 в 15:53 Гілками

Аргумент ещё в том, что нет магнитных полей.
Вообще было бы действительно интересно послушать аргументы за оба варианта.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: Добрый Эээх]
      15 сентября 2015 в 16:03 Гілками

Добрый Эээх 15.09.2015 15:53 пишет:

Аргумент ещё в том, что нет магнитных полей.



Ой, я тебя прошу... в нашем-то электрическом мире.

Добрый Эээх 15.09.2015 15:53 пишет:

Вообще было бы действительно интересно послушать аргументы за оба варианта.



Плюсы электрики:
- никаких кардинальных перестроек пола
- быстрый и понятный монтаж
- не требует обслуживания
- максимально точное и легкое управление. За счет этого эл.пол будет даже экономней водяного, т.к. работает только тогда, когда нужно человеку, а не маслает целыми сутками
- равномерный прогрев пола по всей площади
- никогда не протечет.

Змінено Михаил_N (16:05 15/09/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
34 года (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1608
С нами с 23.11.2010

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: Добрый Эээх]
      15 сентября 2015 в 16:27 Гілками

На кухне какое покрытие планируется?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3127
С нами с 24.07.2008

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: Михаил_N]
      15 сентября 2015 в 16:29 Гілками

Михаил_N 15.09.2015 16:03 пишет:


Плюсы электрики:
- никаких кардинальных перестроек пола
- быстрый и понятный монтаж
- не требует обслуживания
- максимально точное и легкое управление. За счет этого эл.пол будет даже экономней водяного, т.к. работает только тогда, когда нужно человеку, а не маслает целыми сутками
- равномерный прогрев пола по всей площади
- никогда не протечет.



Вот даже поспорить тяжело.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3127
С нами с 24.07.2008

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: borusva]
      15 сентября 2015 в 16:34 Гілками

borusva 15.09.2015 16:27 пишет:

На кухне какое покрытие планируется?



Плитка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
34 года (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1608
С нами с 23.11.2010

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: Добрый Эээх]
      15 сентября 2015 в 16:36 Гілками

Ну вот гораздо проще кинуть под плитку нагревательный мат и не заморачиваться.
Выбор матов широкий, под любой бюджет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3127
С нами с 24.07.2008

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: borusva]
      15 сентября 2015 в 16:41 Гілками

borusva 15.09.2015 16:36 пишет:

Ну вот гораздо проще кинуть под плитку нагревательный мат и не заморачиваться.
Выбор матов широкий, под любой бюджет.



Завтра узнаю стоимость материалов на водный пол.
Стоимость стяжки с утеплением демонтаж/монтаж известна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: Добрый Эээх]
      15 сентября 2015 в 16:42 Гілками

Добрый Эээх 15.09.2015 16:41 пишет:

borusva 15.09.2015 16:36 пишет:

Ну вот гораздо проще кинуть под плитку нагревательный мат и не заморачиваться.
Выбор матов широкий, под любой бюджет.



Завтра узнаю стоимость материалов на водный пол.
Стоимость стяжки с утеплением демонтаж/монтаж известна.



Я могу уже сейчас сказать стоимость мата, чтобы сравнение было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7459
С нами с 10.10.2010

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: Добрый Эээх]
      15 сентября 2015 в 16:52 Гілками

Добрый Эээх 15.09.2015 13:59 пишет:

не заморачиваться с демонтажём стяжки, бахнуть электро на кухню и забыть




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3127
С нами с 24.07.2008

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: Михаил_N]
      15 сентября 2015 в 17:38 Гілками

Михаил_N 15.09.2015 16:42 пишет:


Я могу уже сейчас сказать стоимость мата, чтобы сравнение было.



Мат в кухню и ванную + терморегулятор толковый.
Желательна информация по энергопотреблению.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6118
С нами с 03.02.2007

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: Михаил_N]
      16 сентября 2015 в 00:13 Гілками

Михаил_N 15.09.2015 16:03 пишет:

Добрый Эээх 15.09.2015 15:53 пишет:

Аргумент ещё в том, что нет магнитных полей.



Ой, я тебя прошу... в нашем-то электрическом мире.

Добрый Эээх 15.09.2015 15:53 пишет:

Вообще было бы действительно интересно послушать аргументы за оба варианта.



Плюсы электрики:
- никаких кардинальных перестроек пола
- быстрый и понятный монтаж
- не требует обслуживания
- максимально точное и легкое управление. За счет этого эл.пол будет даже экономней водяного, т.к. работает только тогда, когда нужно человеку, а не маслает целыми сутками
- равномерный прогрев пола по всей площади
- никогда не протечет.




Кроме первого и последнего пункта остальное относится и к водяному полу.
Минус электрического - невозможность варьировать источники тепла в будущем, т.е. бкдешь завязан сугубо на один источник (электрику).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 315
С нами с 24.05.2012

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: Добрый Эээх]
      16 сентября 2015 в 08:45 Гілками

Добрый Эээх 15.09.2015 13:59 пишет:

Насколько я понял, самое дорогое в этом деле - коллектор. И его одного хватит на все помещения вообще с запасом.


Смесительно-коллекторный узел на 6 контуров, по гидравлике необходимый минимум, стоит примерно 4000-7000 гривен. В идеале нужно на 8 контуров. Лучше собирать, так как те, что продаются готовые могут быть дороже на сотни, а то и тысячи гривен из-за ненужных прибамбасов, некоторые из которых снижают эффективность, надежность, иногда шумят. На фото, видео на строимдом и в интернете в подавляющем числе случаев смесительно-коллекторные узлы с такими прибамбасами.

Добрый Эээх 15.09.2015 13:59 пишет:

Так же растерялся, что делать с полотенцесушителем. Электро или водный? Или оба рядом?


Можно сделать 2 в 1.

Добрый Эээх 15.09.2015 13:59 пишет:

Помимо цены за всю эту радость, возникает вопрос с расходом газа. Насколько он увеличится?


Отопление сделанное ПРАВИЛЬНЫМ теплым полом экономичней ПРАВИЛЬНО сделанного радиаторного отопления примерно в 1,5 раза!

Плюс нет радиаторов.

На стримдом на фотках не видел ПРАВИЛЬНОГО пирога теплого пола, в лучшем случае на 4 по 5 бальной системе, как бы для удобства мастера, но в обсуждениях проскакивало как делать почти ПРАВИЛЬНЫЙ пирог теплого пола. Во всем интернете фоток, видео с ПРАВИЛЬНЫМ пирогом водяного теплого пола так мало что можно сосчитать на пальцах.

Добрый Эээх 15.09.2015 13:59 пишет:

Котёл не имеет возможности установки программатора.


Достанет тактование. Как один из вариантов снижения тактования можно сделать обвязку, которую можно поставить к любому котлу. То есть, например при теплопотерях квартиры 1 кВт котел будет примерно 8 минут работать и примерно 2 часа 50 минут стоять, при этом температура ТП всё время будет постоянной. Для этого варианта обвязки нужно места примерно 70 дм3. По материалам, если мне не изменяет память, примерно 5 000 гривен.

Добрый Эээх 15.09.2015 13:59 пишет:

Или не заморачиваться с демонтажём стяжки, бахнуть электро на кухню и забыть? По электрике это приблизительно за 5 часов около 6кВт, на такую площадь?


Если тупо бахнут на стяжку от застройщика электро, то будете постоянно в некоторой мере переплачивать за электричество.

С водяным можно топить газом и электричеством, что в некоторых случаях позволяет не выйти за социальный лимит газа в отопительный сезон.

Добрый Эээх 15.09.2015 14:27 пишет:

Котёл Навиен, самый простой. Пока менять на что то модное нет денег.


Если будете менять смотрите не переплатите за ненужные модные прибамбассы расхваливаемые продавцами, например за режим "комфорт ГВС", увеличивает расход газа.

К любому котлу или даже электробойлеру можно сделать термостатическую, автоматическую рециркуляцию ГВС, которая в разы комфортней, чем режим "комфорт ГВС" и на порядки экономичней режима "комфорт ГВС" или реализуемой в подавляющем числе случаев обычной рециркуляции. В зависимости от конфигурации для дополнительного оборудования нужно места 10-70 дм3. По материалам, если мне не изменяет память, примерно 1500-6000 гривен.

Добрый Эээх 15.09.2015 15:53 пишет:

Аргумент ещё в том, что нет магнитных полей.


Магнитных полей если и опасаться то только от 1-но жильного кабеля.

Следует опасаться нарушения электро безопасности, особенно при применении электрического теплого пола в особо опасных помещениях!

Добрый Эээх 15.09.2015 16:29 пишет:

Михаил_N 15.09.2015 16:03 пишет:


Плюсы электрики:
- никаких кардинальных перестроек пола
- За счет этого эл.пол будет даже экономней водяного, т.к. работает только тогда, когда нужно человеку, а не маслает целыми сутками
- равномерный прогрев пола по всей площади




Вот даже поспорить тяжело.


Вас ввели в заблуждение.

Электрический да, экономичней, но не на много, просто не нужно тратить энергию на перемещение воды, до 60 ватт/час с обычными насосами, в разы меньше с навороченными насосами, и менее инерционный, особенно в плиточном клее.

Но:
- Без кардинальных переделок пола от застройщика электрический как минимум будет с постоянной переплатой, что нивелирует выше упомянутую экономию, про что уже писал, а в некоторых случаях предлагаемых производителем будет с существенной постоянной переплатой!
- Водяной тоже можно отключать, когда и где нужно. Не большой минус, что водяной чуть больше инерционный.
- На водяной можно ставить мебель без ножек.
- На классический электрический, особенно если он в плиточном клее и является единственным отоплением, нельзя ставить мебель без ножек так как высока вероятность перегрева кабеля.
- водяной прогревается так же равномерно.

То есть у обоих полов есть плюсы и минусы и заявление что только какой-то лучше это или дилетантство или умышленный обман не разбирающегося потенциального покупателя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: Вопрос по водяному тёплому полу [Re: oleg_mazda]
      16 сентября 2015 в 09:33 Гілками

oleg_mazda 16.09.2015 00:13 пишет:

Михаил_N 15.09.2015 16:03 пишет:

Добрый Эээх 15.09.2015 15:53 пишет:

Аргумент ещё в том, что нет магнитных полей.



Ой, я тебя прошу... в нашем-то электрическом мире.


В ответ на:

...




Ой, я тебя прошу... в нашем-то электрическом мире.

Добрый Эээх 15.09.2015 15:53 пишет:

Вообще было бы действительно интересно послушать аргументы за оба варианта.



Плюсы электрики:
- никаких кардинальных перестроек пола
- быстрый и понятный монтаж
- не требует обслуживания
- максимально точное и легкое управление. За счет этого эл.пол будет даже экономней водяного, т.к. работает только тогда, когда нужно человеку, а не маслает целыми сутками
- равномерный прогрев пола по всей площади
- никогда не протечет.




Кроме первого и последнего пункта остальное относится и к водяному полу.
Минус электрического - невозможность варьировать источники тепла в будущем, т.е. бкдешь завязан сугубо на один источник (электрику).



- быстрый и понятный монтаж
ТС сам сделает?
- максимально точное и легкое управление
Т.е. с водяным полом и стяжкой над трубой 4-5 см можно легко добиться управления температурой по времени? Утром и вечером на пару часов включения. И по стоимости такая конструкция будет гораздо дороже, чем у электро.
- равномерный прогрев пола по всей площади
Как ни крути, но труба в начале и в конце имеет разную температуру. А учитывая её шаг, разница будет более заметна. Но это не самое критичное.

В ответ на:

Минус электрического - невозможность варьировать источники тепла в будущем, т.е. бкдешь завязан сугубо на один источник (электрику).



В квартире это актуально?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
2 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 26793

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія